Отправлено: 28.09.06 10:42. Заголовок: Плембрак. Ваше мнение (продолжение)

интересно как сильно отличаются наши мнения по этому вопросу.

---

Архив. Часть 1<\/u><\/a>
Архив. Часть 2<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.09.09 15:35. Заголовок: Странно что Ольга не..

Странно что Ольга не понимает что она УЖЕ совершила ошибку
У нее как шоры на глазах
заладила - что только время рассудит и это только ей за это отвечать

Ольга - ты сама оставишь себе в питомник собаку от данной вязки (ну наверное именно для этого и была совершена эта вязка) для дальнейшей работы?
Или все кто родятся у данной пары останутся в питомнике.?

 Отправлено: 15.09.09 15:47. Заголовок: Вы меня конечно изве..

Вы меня конечно извените, скажу не на вашем примере! Каждый заводчик хочет СОЖРАТЬ своего конкурента!

 Отправлено: 15.09.09 15:54. Заголовок: Borodach пишет: Вы ..

Borodach пишет:

цитата:

Вы меня конечно извените, скажу не на вашем примере! Каждый заводчик хочет СОЖРАТЬ своего конкурента!

Вы о чем???
Вот попробую Вам на пальцах объяснить- Вы в будущем, вяжете своего мальчика с девочкой от этого будущего помета и у Ваших щенков вылезает плембрак. Обвинят в этом Вашу собаку, и никакую другую. Вам приятно будет?
А если Вы еще и стремитесь к развитию породы, привозите собак из-за границы, подбираете пары - ТЩАТЕЛЬНО!!! , улучшаете, а потом опять-таки такое вылазит, что откидывает на десятилетия назад...
Вот об этом тут речь...а Вы о проблемах питания заводчиков

 Отправлено: 15.09.09 16:14. Заголовок: sevil пишет: Вы в ..

sevil пишет:

цитата:

Вы в будущем, вяжете своего мальчика с девочкой от этого будущего помета и у Ваших щенков вылезает плембрак. Обвинят в этом Вашу собаку, и никакую другую

вот это уж точно!!!!!!!

 Отправлено: 15.09.09 16:27. Заголовок: Susurro Зяба пишет:..

Susurro
Зяба пишет:

цитата:

но ведь вязка уже- СВЕРШИВШИЙСЯ ФАКТ

sevil пишет:

цитата:

Странно что Ольга не понимает что она УЖЕ совершила ошибку

вот-вот, а от того, что ВЫ-опытные заводчики, все здесь устроили словесную перепалку что-то изменится?
Кто-нибудь что-то конкретное предложил? Где выход из этой ситуации?
А 80-85% желающих приобрести щенка бассета впервые не сильны в генетике и всякого рода передаваемых по наследству дефектах (я сама так же покупала щенка - правда, обошлось все без отклонений, хотя папа наш из питомника КБ), и это второго щенка я теперь вынашиваю уже полгода.....
Так где же выход??? Кроме слов........

 Отправлено: 15.09.09 16:56. Заголовок: Зяба а что не было..

Зяба

а что не было конкретных предложений? я несколько видела....

Зяба пишет:

цитата:

А 80-85% желающих приобрести щенка бассета впервые не сильны в генетике и всякого рода передаваемых по наследству дефектах (я сама так же покупала щенка - правда, обошлось все без отклонений, хотя папа наш из питомника КБ), и это второго щенка я теперь вынашиваю уже полгода..... Так где же выход??? Кроме слов........

Покупка собаки это очень ответственный вопрос и прежде чем купить надо по максимуму изучить и породу и узнать про заводчика у которого будете покупать собаку.... про маму про папу.... что они и откуда и почему..... то что многие к этому вопросу подходят безалаберно даже не прочитав стандарт.... это не вина завдчиков.... я знаю лично таких хозяев которые с будуна проснулись просмотрев сериал участок и решили что хотят таку собачку.... пошли и купили бассета (даже не выяснив что в сереале Участок порода бладхаунд) а потом инициативная группа эту собачку вытаскивала из деревни где она сидела на цепи и дралась за каждый кусок хлеба....

Ответственность заводчика это разведение красивых здоровых собак без отклонений.... конечно случается плем брак у всех он есть и будет это генетика и никуда от неё не дется..... кто-то молчит про это кто-то говорит... это на совести каждого отдельного разведенца.... кстати не только у нас но и в Европе.... походите по сайтам посмотрите много у кого написано что тот или иной щенок родился с какими-то недостатками....? но большинство заводчиков зная что щенок родился с браком стараются пристроить его в самые самые ручки.... и никогда не будут его вязать.... многие прописывают в договорах обязательную стерилизацию....

Так что Кармен меня удивляет тем что она знала на что шла.... анонсируя эту вязку.... у меня одно предположение что она хочет себя сделать великой мученицей.... так как всегда найдуться такие как Вы Зяба и пожалеют)))) А она будет опять на коне.... Я бы не дала ей такого удовольствия пошла бы в Племенную комиссию молча с документами.... и пусть РКФ разбирается.... Не надо добавлять популярности какая бы она не была....

Borodach пишет:

цитата:

Каждый заводчик хочет СОЖРАТЬ своего конкурента!

Лично меня г-жа Никитенкова интересует по стольку по скольку.... Я никогда не воспринимала её как конкурента.... Да есть питомники с которыми можно конкурировать при условии что это здоровая конкуренция..... но не более.... Вы главное поймите что в большенстве своем мы все делаем одно дело.... каждый как может.... каждый по своим возможностям... но одно.... и когда происходят такие мягко говоря казусы.... естественно этого товарисча нагадившего в норку... закидают тухлыми помидорами..... это не только в нашей породе так будет и есть везде.... у нас ещё достаточно все почеловечески....)))))

 Отправлено: 15.09.09 17:25. Заголовок: Borodach пишет: Каж..

Borodach пишет:

цитата:

Каждый заводчик хочет СОЖРАТЬ своего конкурента!

Боже мой, да что вы все заладили это волшебное слово-КОНКУРЕНТ.
Маша уже ответила, что Кармен для неё не конкурент.
Я так же за себя могу сказать, в чём Кармен мне конкурент????
Что она ездиет по выставкам России и всё выигрывает, не оставляя нам шанса??? Или может у неё на щенков огромная очередь, что мы своих из за этого не можем продать?
Да и вообще, мы с Кармен уже всё выяснили в личке ещё давно, где она обкакала меня и моё разведение, при этом расхвалила своё. Ну лучшее, так доказывай не словами, а действием.
А действия сейчас все видят...

 Отправлено: 15.09.09 17:25. Заголовок: Susurro пишет: А пр..

Susurro пишет:

цитата:

А простите Оливера-то отактировали..... интересно каким таким загадочным образом......

Маня в момент актировки прикус мог быть и нормальным, а при смене зубов поменяться.


Оля задаю еще раз свой вопрос???????????????????????????????????????????????
Лясота.Е пишет:

цитата:

Кармен Оля у меня к Вам предложение Если с Оливером все нормально и у него нормальный прикус, почему - бы Вам не посетить монопородную выставку в декабре, которую судит Р.Смит (Голландия), он эксперт FCI и владелец одного из ведущих питомников бассетов в Европе " v.Grunsven." Я думаю, что после его экспертизы все вопросы к Оливеру и его зубам пропадут (если с зубами все нормально)

 Отправлено: 15.09.09 19:20. Заголовок: Лясота.Е пишет: Кар..

Лясота.Е пишет:

цитата:

Кармен Оля у меня к Вам предложение Если с Оливером все нормально и у него нормальный прикус, почему - бы Вам не посетить монопородную выставку в декабре, которую судит Р.Смит (Голландия), он эксперт FCI и владелец одного из ведущих питомников бассетов в Европе " v.Grunsven." Я думаю, что после его экспертизы все вопросы к Оливеру и его зубам пропадут (если с зубами все нормально)

Дельное предложение!!! И то, что кобель не плембрак докажете, и под отличным экспертом-породником выставитесь!

 Отправлено: 15.09.09 21:41. Заголовок: Как красиво получает..

Как красиво получается
Сделал гадость для породы в целом и давай...
а вот у тебя....а вот ты....
да ещё и сами себе заступников придумываем.....

а отвечать кто за все ЭТО будет.
время и люди которые случайно под это попадут

Вы знаете как это страшно - когда все знают что собака которую ты купил за не малые деньги уже стала известна из за косяков заводчика до его рождения, и когда все это знают а ты нет. И когда на тебя пальчем показывают и на собаку твою в которую ты душу вкладываешь.
Я через это прошла 9 лет назад
А сейчас может получиться такая же ситуация - если молчать
Ведь если есть проблема - она вылезет!!!!!!!!!!
И уж Ольга, как кинолог это знает очень хорошо...
И наверное щенки из этого помета не будут выставлены на продажу

 Отправлено: 15.09.09 21:44. Заголовок: юю пишет: И наверно..

юю пишет:

цитата:

И наверное щенки из этого помета не будут выставлены на продажу

блажен, кто верует...

 Отправлено: 15.09.09 21:52. Заголовок: юю , я долго терпел..

юю , я долго терпела и молчала, простите, терпению есть конец. Лена,Л., а разве у тебя от комбинации Маркус Х Дафи не было в помете плем. брака? А ведь производители известные собаки с множеством титулоВ! Был брак по цвету глаз? И залом хвоста....
Скажи мне, Лена, а как у таких титулованных импортированныйх производителей могло случится такое? Как ты как заводчик, допустила плем. брак? А вы говорите правильный подбор пар... Где же был ваш прогноз? Верен ли он?

 Отправлено: 15.09.09 21:57. Заголовок: Кармен пишет: ю , я..

Кармен пишет:

цитата:

ю , я долго терпела и молчала, простите, терпению есть конец. Лена,Л., а разве у тебя от комбинации Маркус Х Дафи не было в помете плем. брака? А ведь производители известные собаки с множеством титулоВ! Был брак по цвету глаз? И залом хвоста.... Скажи мне, Лена, а как у таких титулованных импортированныйх производителей могло случится такое? Как ты как заводчик, допустила плем. брак? А вы говорите правильный подбор пар... Где же был ваш прогноз? Верен ли он?

Мы про Фому, она про Ярёму....

 Отправлено: 15.09.09 22:05. Заголовок: Кармен Уважаемая Оль..

Кармен Уважаемая Ольга, Вы сообразите что у Лены Л ни у одного производителя нет плембрака! А вот от рождения щенков с плембраком ни кто не застрахован но закреплять намерено у себя в питомнике и в итоге у породы перекус это последнее дело

 Отправлено: 15.09.09 22:07. Заголовок: А если от производит..

А если от производителей появляется плем брак у щенков- это как назвать? Как раз и я об этом!

 Отправлено: 15.09.09 22:07. Заголовок: Кармен нуууууууууу ..

Кармен
нуууууууууу .......... понеслось ..............
Адель пишет:

цитата:

Мы про Фому, она про Ярёму..

ты что правда не понимаешь о чем мы тут неделю беседуем ?????? что дурочку то вкючаешь ????
ВСЕ!!!!!!!!!!!!!!! заводчики знают , что плембраки бывают и что??????? ЧТО?????? потом этих бракованных щенков в разведение пускают ? что ты в очередной раз путаешь Божий Дар с яишницей ?????
Глупо с твоей стороны ..... мы ведем разговор : как кобель с плембраком был допущен в разведение , а не о том , сколько и у кого раздается брака ...... вон ты божилась и писала : Хоть рвите меня на части !!!!! я не развожу плембрак ....... ГЛУПО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ГЛУПО !!!!!!!!!!!!!! ГЛУПО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
опять из себя делаешь обижинку ? напиши еще : живу как могууууу , сужу со своей колокольнииииии , а вы меня мордой об столллл ......уууууууууу ))))) и поплачь и тебя обязательно , кто нибудь пожалеет .
И в очередной раз - не уводи тему в другоек русло !!!!!!!!!!!!! НЕ ФЛУДИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 15.09.09 22:11. Заголовок: Не ты ли поставила н..

Не ты ли поставила на моего клеймо- Плем. брак? Ты кто эксперт? Заводчик бассетов. Сколько ты сама лично пометов вырастила?
А я за 15 лет вырастила более десятка пометов и у меня есть реальный опыт в подборе пар, свои наблюдения, на каждого производителя у меня заведена карточка схема, что и в каких количествах тот или иной производитель что передает, также на всех своих сук я завела картотеку и знаю где слабые и где сильные стороны у моего маточного поголовья.
Поэтому обвинить меня в глупости вряд ли кто сможет.

 Отправлено: 15.09.09 22:14. Заголовок: Кармен пишет: А есл..

Кармен пишет:

цитата:

А если от производителей появляется плем брак у щенков- это как назвать? Как раз и я об этом!

Раз пошла такая пьянка....
Ну вашего Оливера тоже не аист принёс ведь....А он от знаменитых родителей. И помёт на них заибридирован...Так как тогда это назвать?

 Отправлено: 15.09.09 22:19. Заголовок: Кармен пишет: Не ты..

Кармен пишет:

цитата:

Не ты ли поставила на моего клеймо- Плем. брак?

нет = ни я !!!!!!!!!!!!!!!!!!! так гласит стандарт ))))))))))))
Кармен пишет:

цитата:

Ты кто эксперт?

нет ... ты ЭЭЭЭЭЭксперт при чем крутой , как мы тут все видим ))))))))))))
Кармен пишет:

цитата:

Сколько ты сама лично пометов вырастила?

ох много )))) не счесть )))) не важно , что ни я записана заводчиком )))) и собак , скажу тебе - не плохих вырастила ))))) не только мне нравится
и еще раз !!!!!!!!! НЕ ФЛУДИ !!!!!!!!!!!!
не уводи разговор в другое русло

 Отправлено: 15.09.09 22:20. Заголовок: Кто заклеймил Оливер..

Кто заклеймил Оливера , как плем брак? Вы?

 Отправлено: 15.09.09 22:22. Заголовок: norbar , а разве у т..

norbar , а разве у тебя есть суки-бассеты?

 Отправлено: 15.09.09 22:22. Заголовок: Кармен ты прадв не ..

Кармен
ты прадв не понимаешь о чем разговор ? тебе тут уже и стандарт вывесили для изучения = ИЗУЧАЙ!!!!!!!! на досуге ... иль что беда ? = досуга нет ????

 Отправлено: 15.09.09 22:23. Заголовок: Кармен пишет: norba..

Кармен пишет:

цитата:

norbar , а разве у тебя есть суки-бассеты?

да , при чем - много !!!!!!!!!!!

 Отправлено: 15.09.09 22:24. Заголовок: Значит так- флудить ..

Значит так- флудить вам дозволяется , разбирать меня как личность в этой теме, а мне запрещено: ни, ни?

 Отправлено: 15.09.09 22:26. Заголовок: Кармен Ну Ольга прав..

Кармен Ну Ольга право смешно.
А я не скрывала что при данной комбинации родился щенок с заломом хвоста, Эта сука продана и живет в Москве, у нее стоит клеймо питомника и о ней записано в актировочной ведомости, и все сдано в РКФ
Я рада за вас если у вас этого за ваше 15! лет племенной деятельности не случалось
А вот у меня случалось заломы хвоста и раньше, я как то писала уже об этом.
И был разноглазый щенок был и я тоже этого не скрывала
Но я вязала и вяжу собак которые имеют высокую племенную ценность, тем более не являются браком - которые ни раз и не два доказали что они могут участвовать в разведении.а не на местных выставках, как, извините, ваши собаки. Я отвечаю за всех кто имеет мое клеймо.
Собаки вышедшие из питомника - тоже не единожды доказали что они имеют право на разведение
и самое главное -
В питомнике Гранд Твинтип НИКОГДА НЕ ДОПУСКАЛИСЬ В РАЗВЕДЕНИЕ собаки с браком

 Отправлено: 15.09.09 22:29. Заголовок: Да ты ни одного поме..

Норбар, да ты ни одного помета сама лично не вырастила у себя в квартире, не принимала роды у своих же сук, не спала ноочами, не кормила щенков, не убирала в таком количестве грязь, когда в доме растут по 10 и более щенков! Не лечила и не вакцинировала пометы по 10 щенов и более, не строила барикады дома, когда подросшие "бандиты" начинают хулиганить, ищут простор своим играм и развлечениям, не стирала их пеленки в таком количестве и так часто, как заводчик, который растит своих щенков от своих сук!

 Отправлено: 15.09.09 22:32. Заголовок: Кармен пишет: Значи..

Кармен пишет:

цитата:

Значит так- флудить вам дозволяется , разбирать меня как личность в этой тебе, а мне запрещено: ни, ни?

млиннннн меня уже злить стала твоя ( как бы помягче сказать ? ) тупость что ли ...... разговор идет о том :

Как в разведение допущен кобель с перекусом ????

- заметь : есть диплом и описание судьи Галиаскаровой )))))) и это не флуд = это в тематику данной темы .
я что тут твоих сук считаю , сколько у тебя щенков родилось и сколько плембрака ? ну зачем " включать блондинку ?" ты ж все прекрасно понимаешь = о чем разговор .....
а вот Ломакина с ее плебраком , Самборская с ее суками и их кол-вом = это уже флуд .....
согласна ?

 Отправлено: 15.09.09 22:34. Заголовок: Слушайте это похоже ..

Слушайте это похоже на театр абсурда! Начали помётами мерятся... мда...
Кармен про Вашего кобла по моему эксперт уже высказался и об этом есть сканер диплома. Вам мало?

 Отправлено: 15.09.09 22:35. Заголовок: Кармен пишет: Норба..

Кармен пишет:

цитата:

Норбар, да ты ни одного помета сама лично не вырастила у себя в квартире, не принимала роды у своих же сук, не спала ноочами, не кормила щенков, не убирала в таком количестве грязь, когда в доме растут по 10 и более щенков! Не лечила и не вакцинировала пометы по 10 щенов и более, не строила барикады дома, когда подросшие "бандиты" начинают хулиганить, ищут простор своим играм и развлечениям, не стирала их пеленки в таком количестве и так часто, как заводчик, который растит своих щенков от своих сук!

хи-хи-хи ))))))) все это я прошла - поверь и Крым и Рим ))))) и рожала , и не спала , и лечила , и квартиру снесли ....... все знаю = не надо тут .......

 Отправлено: 15.09.09 22:40. Заголовок: ну раз так)))) Ольга..

ну раз так))))
Ольга написала мне что все от бедности.....
нет у нее денег на вязку с приличными кобелями, в с теми кто по деньгам доступен она вязаться не хочет...
так что вот и весь разговор
просто не платя ни кому - она решила сама своими силами со своим пусть и бракованным кобелем повязаться.
так что о какой любви к породе и о каких высоких чувствах может идти речь.
кого то вывести - или извести
просто денег заработать захотела
это честное объяснение

Ой зря ты Оля, ой зря

 Отправлено: 15.09.09 22:40. Заголовок: norbar , стандарт вс..

norbar , стандарт всегда при мне, а досуга действительно у меня нет, слишком много у меня работы по дому и по клубу, по ремонту дома, по уборке и сохранению урожая в саду огороде, еще успеть бы на выставки с собаками, принять роды у своих сук, помочь в родовспоможении клубным собачкам( у нас такой ветеринарии , как в Москве к сожалению нет, приходиться порой работу ветов ночью выполнять), съездть в РКФ сдать все клубные документы, подготовить и организавать наши городские выставки, ссъездить - повязать собак, собрать комиссию кинологов , сходить на актировку, проклеймить пометы, оформить на них бумаги, к др. съездить хввостики обрезать и т .д . и т .п....., вывезти своих собак ежедневно на выгул, на природу, простите, у нам режим и мы хором орем, если мама к 20 часам не вывозит нас погулять..., потом посидеть за компом, поработать со своим сайтом, посмотреть , что в мире твориться и еще много чего др.

 Отправлено: 15.09.09 22:44. Заголовок: юю пишет: Ольга нап..

юю пишет:

цитата:

Ольга написала мне что все от бедности..... нет у нее денег на вязку с приличными кобелями, в с теми кто по деньгам доступен она вязаться не хочет... так что вот и весь разговор

Вот так секрет полишинеля! ... Все великое разведение строится на песке... Грустно товарищи.

 Отправлено: 15.09.09 22:44. Заголовок: norbar А у кого у на..

norbar А у кого у нас в питомнике пометы - пачками дохли
у кого инфекция сидела и наверное при таких условиях и сейчас сидит
что то я не припомню

 Отправлено: 15.09.09 22:44. Заголовок: юю пишет: Ой зря ты..

юю пишет:

цитата:

Ой зря ты Оля, ой зря

конечно зря ((((((((((((((9

 Отправлено: 15.09.09 22:47. Заголовок: Лена Ломакина, лично..

Лена Ломакина, лично тебя я приглашаю к себе в гости, посмотришь, как я живу и какие я деньги рублю!!!

 Отправлено: 15.09.09 22:50. Заголовок: Кармен пишет: станд..

Кармен пишет:

цитата:

стандарт всегда при мне, а досуга действительно у меня нет, слишком много у меня работы по дому и по клубу, по ремонту дома, по уборке и сохранению урожая в саду огороде, еще успеть бы на выставки с собаками, принять роды у своих сук, помочь в родовспоможении клубным собачкам( у нас такой ветеринарии , как в Москве к сожалению нет, приходиться порой работу ветов ночью выполнять), съездть в РКФ сдать все клубные документы, подготовить и организавать наши городские выставки, ссъездить - повязать собак, собрать комиссию кинологов , сходить на актировку, проклеймить пометы, оформить на них бумаги, к др. съездить хввостики обрезать и т .д . и т .п....., вывезти своих собак ежедневно на выгул, на природу, простите, у нам режим и мы хором орем, если мама к 20 часам не вывозит нас погулять..., потом посидеть за компом, поработать со своим сайтом, посмотреть , что в мире твориться и еще много чего др.

я ж говорю : живу как могу , сужу со своей колокольни... а мы тебя , такую ТРУЖЕННИЦУ - мордой об стол ...... канешна , мы сволочи .......
Кармен
это ты щас так пошутила ? все свое расписание расказала ? можно подумать только ты одна так живешь = а у остальных и квартира сама убирается , и еда готовится , и пометя сами по себе рождаются , и на актировки мы не ездим, и в РКФ ни разу не были , и выставки не проводили и сами не ходим и не ездиемза рубеж .... ну откуда нам , убогим , знать все это ?

 Отправлено: 15.09.09 22:50. Заголовок: Кармен ты знаешь мн..

Кармен ты знаешь мне это не интересно
Ты мне теперь вообще не интересна

 Отправлено: 15.09.09 22:55. Заголовок: юю , зря ты от пригл..

юю , зря ты от приглашения отказываешься, увидела , как крестьяне на перефирии живут! Сравнила б.

 Отправлено: 15.09.09 22:57. Заголовок: norbar пишет: а мы ..

norbar пишет:

цитата:

а мы тебя , такую ТРУЖЕННИЦУ - мордой об стол ...... канешна , мы сволочи ....

да уж, вы так и никогда не пахали! Вовсе это не шутка. Куда уж нам до тех, кто живет в квартирах в Москве и ездям по выставка м Европы.....

 Отправлено: 15.09.09 23:01. Заголовок: юю пишет: А у кого ..

юю пишет:

цитата:

А у кого у нас в питомнике пометы - пачками дохли у кого инфекция сидела и наверное при таких условиях и сейчас сидит что то я не припомню

А ты лично хоть одного моего щенка хоронила? А когда твой щен Ангел болела Энтеритом, мы все за вас переживали... и на стыдно тебе говорить о болезни молодняка, не ты ли не прочувствовала- что это такое?