Отправлено: 25.10.08 16:44. Заголовок: Стандарт породы Бассет-Хаунд (продолжение)

У меня вопрос ко всем участникам форума.
Недавно на одной из выставок я увидела бассета с коротким хвостом. Визуально это бросалось в глаза.
Я нигде не нашла чтобы в стандарте была описана длина хвоста. Поделитесь опытом.

Архив темы<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.07.15 09:36. Заголовок: Кармен, спасибо за о..

Кармен, спасибо за ответ. В наших питомниках есть представители со всей Европы, от Словении , Польши и т.д. , до Омара, мы оба Нижегородцы! Я понимаю, что единственный верный путь - лазить по всем питомникам и смотреть, читать, изучать родословные...Но я не профи в бассетах, только начинаю углубляться в тему. Становиться профи нет цели, это удел заводчиков. На выставках, которых была, вижу, что собаки отличаются и размерами и "мордой лица" , шкурявостью и т.д. Но их всегда так мало , обобщить увиденное не получается! Разобраться в этом весьма сложно. Возник следующий вопрос: М.б. есть где-то собранная в одно инфо о линиях и типажах?

 Отправлено: 27.07.15 10:27. Заголовок: bandi на самом деле,..

bandi на самом деле, сомневаюсь, что вы сейчас найдете таких тяжелых бассетов. ИМХО, оптимальный вес для собаки - не более 35 кг для кобеля и в пределах 30-32 кг для суки. Вы учитывайте, что стандартный рост бассета не превышает 38 см в холке, а теперь представьте собаку ростом 38 см и весом 45 кг, как она будет передвигаться?

Кармен повеселили с полугодовалым щенком, который весит всего 30 кг:)) Представила, как его с пятого этажа без лифта 2 раза в день сносить. Прощай, спина.

 Отправлено: 27.07.15 13:17. Заголовок: Представила, как его..

Полугодовалого щенка кормят по 3-4 раза в день,соответственно и спускать нужно столько же раз.Прощай спина и конечности.

 Отправлено: 27.07.15 14:51. Заголовок: Кармен пишет: Объяс..

Кармен пишет:

цитата:

Объясню, почему я предпочитаю мощных и крупных бассетов: я уверенна, что кобели должны быть мужественными, мощными, выносливыми

Кармен пишет:

цитата:

кобели 40-45 кг.

Не будет кобель в 45 кг выносливым, ну не будет. Это бред и ваши фантазии. Это кусок сплошного жира+ явно не 38 в холке.
Ну а 25-30 кг в 6 месяцев........жалко щенка и его лапы....

 Отправлено: 27.07.15 20:40. Заголовок: Адель пишет: Не буд..

Адель пишет:

цитата:

Не будет кобель в 45 кг выносливым, ну не будет. Это бред и ваши фантазии. Это кусок сплошного жира+ явно не 38 в холке. Ну а 25-30 кг в 6 месяцев........жалко щенка и его лапы....

Не правда Света, мои бассеты никогда не были и не будут жирными, потому, что очень много двигаются, живут на природе, ежедневно мы выезжаем на поля и еще никто мне не говорил, что мои бассеты жирные. Не надо говорить того, что вы не видели! Мои бассеты закреплены на голландскую линию питомника Холланхайм, смотрите, какие у них бассеты!


Вот мой юниор, в возрасте 9 мес. - Северный Ветер из Черничного Рая ( Зефир из ЧР х Евридика Барыня из ЧР) как вы думаете, сколько он весит? Где тут избыток жира, шкуры??? К 4-м годам этот кобель будет весить 40 кг. точно!

У меня в питомнике самая маленькая сука - Южанка из ЧР от Беттера, не крупного кобеля и та весит 32 кг, самая крупная сука в моем питомнике была моя первая собака - Дора,37 кг, ее внучка - Голубая Орхидея также была 37 кг. , а моя Соня, кстати родом не из моего питомника весит 35 кг.

 Отправлено: 27.07.15 20:57. Заголовок: Олечка пишет: bandi..

Олечка пишет:

цитата:

bandi на самом деле, сомневаюсь, что вы сейчас найдете таких тяжелых бассетов. ИМХО, оптимальный вес для собаки - не более 35 кг для кобеля и в пределах 30-32 кг для суки.

Приезжайте ко мне в питомник и вы их увидите))))

 Отправлено: 27.07.15 21:01. Заголовок: Кармен пишет: Мои б..

Кармен пишет:

цитата:

Мои бассеты закреплены на голландскую линию питомника Холланхайм, смотрите, какие у них бассеты!

цитата:

Вот мой юниор, в возрасте 9 мес. - Северный Ветер из Черничного Рая

А где в этом щенке Холландхайм?

Кармен Неделю назад видела вашего щенка на выставке и в нем Х-мом не пахнет.
Смысл заниматься разведением БХ, не придерживаясь стандарта?

 Отправлено: 27.07.15 21:34. Заголовок: Кармен пишет: Мои б..

Кармен пишет:

цитата:

Мои бассеты закреплены на голландскую линию питомника Холланхайм, смотрите, какие у них бассеты!

Это на какую линию если не секрет и в каком колене?

Кармен пишет:

цитата:

Не правда Света, мои бассеты никогда не были и не будут жирными, потому, что очень много двигаются, живут на природе, ежедневно мы выезжаем на поля и еще никто мне не говорил, что мои бассеты жирные.

Мы ваших собак к сожалению видим только на фото. Больше вы их ни где не показываете. И на фото видно, что собаки загруженные и тяжёлые. И двигаться такая собака хорошо будет пока молодая.
45 кг это не норма и этим не стоит гордиться. В моих бассета много Холландхейма,ну таких размеров не было и никогда не будет.
У многих в России есть крови Холландхейм и только у вас такие размеры.

В ваших родословных я вижу инбридинг на Ковбоя и на самих себя много раз. Ну Ковбой не был крупным и не весил 45 кг.
И вообще где в ваших собака Холландхейм?

 Отправлено: 27.07.15 21:55. Заголовок: Адель кто же вам ска..

Адель кто же вам сказал, что я своих бассетов не показываю? Даже у вас в Саратове мой бассет по осени три раза выставлялся, а вас там не было видно. В Смоленске мы были, во Пскове... Вот уж не надо, что моих никто не видит! Откройте родословную моих собак, крови голландского питомника да, далеко, но я этот тип поддерживаю и с мелкими стараюсь не вязать. Ну, нравятся мне такие бассеты и никогда они загруженными у меня не были, не надо говорить, если не знаете! Рыхлый тип собак я не люблю и стараюсь этого избежать! В Москву я не езжу, но Москва не пуп земли.
О Ковбое- он весил около 40 кг. и вязала я им не одну свою суку. Собаки моего питомника долгожители в основном, я ген долгожительства по Ковбою закрепляю.
На самих себя много раз- это как????

 Отправлено: 27.07.15 22:01. Заголовок: Кармен пишет: Даже ..

Кармен пишет:

цитата:

Даже у вас в Саратове мой бассет по осени три раза выставлялся, а вас там не было видно.

Видела и была там в качестве зрителя и скажите спасибо, что не выставляла своих. Рассказать как выставлялся? И 40 кг это кобель не будет весить, а если и будет, то не будет двигаться вообще, потому что он и сейчас это не делает.
Кармен пишет:

цитата:

Откройте родословную моих собак, крови голландского питомника да, далеко, но я этот тип поддерживаю и с мелкими не вяжу.

Открыла, в упор не вижу Холландхейм в ваших линиях.

Кармен пишет:

цитата:

О Ковбое- он весил 40 кг. и вязала я им не одну свою суку.

Я видела Ковбоя, я не поверю, что он весил 40 кг. Тут есть люди которые давно в породе и надеюсь они скажут, что видели своими глазами.

Вот Файрант З Гангу Длугих был крупных и давал таких щенков и на него у вас много инбридинга. Может от туда всё же у вас идут такие размеры?

 Отправлено: 27.07.15 22:03. Заголовок: А я Ковбоя щупала ру..

А я Ковбоя щупала руками, поднимала на руки, т.е. чувствовала его вес, поэтому знаю наверняка.

 Отправлено: 27.07.15 22:05. Заголовок: Кармен пишет: А я К..

Кармен пишет:

цитата:

А я Ковбоя щупала руками, поднимала на руки, т.е. чувствовала его вес, поэтому знаю наверняка

Оооооо вы сильная женщина, поднять 40 кг на руки..... Всё же взвешивать надо на весах, а не на руках.

 Отправлено: 27.07.15 22:06. Заголовок: Адель пишет: Расска..

Адель пишет:

цитата:

Рассказать как выставлялся? И 40 кг это кобель не будет весить, а если и будет, то не будет двигаться вообще, потому что он и сейчас это не делает.

А я про Рыжика и не говорю, что на момент выставки он весил 40, он весил 32 в 1,5 года, но он еще в стадии формирования. мои собаки поздние! И не надо забывать, что за Рыжиков стоит сын Беттера, а Юпитер сам тоже никогда более 32 кг. не весил, сейчас вот он весит больше, но ведь и Беттер был не крупным кобелем. Моя Кармен на момент вязки с ним была крупнее кобеля.

 Отправлено: 27.07.15 22:07. Заголовок: Адель пишет: Откры..

Адель пишет:

цитата:

Открыла, в упор не вижу Холландхейм в ваших линиях.

значит вы слепая

 Отправлено: 27.07.15 22:12. Заголовок: Адель пишет: Вот Фа..

Адель пишет:

цитата:

Вот Файрант З Гангу Длугих был крупных и давал таких щенков и на него у вас много инбридинга. Может от туда всё же у вас идут такие размеры?

А вы сами то видели этого кобеля живьем? А я видела и ни раз, да, он не мелкий, но мощный, широкий. толстолапый, головастый, как говорят - голова, как чемодан! Благодаря ему, я поняла, что такое настоящий мужественный кобель. Его сын , мой Никита по типу был очень похож на отца, но не был таким мощным, и все равно порой нас путали...

 Отправлено: 27.07.15 22:13. Заголовок: Адель пишет: Видел..

Адель пишет:

цитата:

Видела и была там в качестве зрителя и скажите спасибо, что не выставляла своих. Рассказать как выставлялся?

А говорите, что моих собак никто не видит, я их не показываю... сами себе противоречите!

 Отправлено: 27.07.15 22:15. Заголовок: Кармен пишет: значи..

Кармен пишет:

цитата:

значит вы слепая

Видимо да.
http://www.dora-ray.narod.ru/litter-n_pedigree.html

http://www.dora-ray.narod.ru/litter-g_pedigree.html

http://www.dora-ray.narod.ru/litter-o_pedigree.html

http://www.dora-ray.narod.ru/litter-k_pedigree.html

Это те собаки на которых вы инбридируете и стоите своё разведение. Ну слепая я, покажите где здесь Холландхейм?

 Отправлено: 27.07.15 22:15. Заголовок: Адель пишет: Ооооо..

Адель пишет:

цитата:

Оооооо вы сильная женщина, поднять 40 кг на руки..... Всё же взвешивать надо на весах, а не на руках.

я и 51 кг. поднимала. Недавно с Крапой ездили в Смоленск(Мистика Луны) так попросила Сармонт поднять суку на пьедестал, легко 32 кг. как пушинку подняла и даже без помощи))))

 Отправлено: 27.07.15 22:17. Заголовок: Адель пишет: Ну сле..

Адель пишет:

цитата:

Ну слепая я, покажите где здесь Холландхейм?

дальше, за пределами родословных, где не все колена описаны. а только 3 поколения последних. Я же говорила, что эти крови далеко...

 Отправлено: 27.07.15 22:18. Заголовок: Кармен пишет: А вы ..

Кармен пишет:

цитата:

А вы сами то видели этого кобеля живьем? А я видела и ни раз, да, он не мелкий, но мощный, широкий. толстолапый, головастый, как говорят - голова, как чемодан! Благодаря ему, я поняла, что такое настоящий мужественный кобель. Его сын , мой Никита по типу был очень похож на отца, но не был таким мощным, и все равно порой нас путали...

Мы сейчас про Холландхейм говорим с вами. Я вас и спрашиваю, где у вас в родословной этот питомоник, на который вы так активно инбридируете?

Файранта не видела живьём, не спорю. Видела его сына и даже вязала с ним свою суку.

 Отправлено: 27.07.15 22:20. Заголовок: Кармен не сочтите за..

Кармен не сочтите за оскорбление, но сколько собак питомника Карлы Гербер вы видели лично? Чтобы судить о весе и размерах? И на мой взгляд, ваши собаки немного отличаются от Холландхейма.

 Отправлено: 27.07.15 22:20. Заголовок: Мыможем спорить скол..

Мы можем спорить сколько хотим, но ничего не измениться, я как разводила крупных собак, так и буду это закреплять, таки мне нравиться. Я люблю длинных корпусных бассетов, с головами-чемоданами и с толстыми лапами. Да, не всегда и все у меня получается, но я для себя уяснила, что я хочу получить, к этому и стремлюсь и не скрываю этого.
Я никогда своих бассетов не сравнивала с Холланхаймом и вы не пытайтесь!

 Отправлено: 27.07.15 22:25. Заголовок: Кармен пишет: О Ков..

Кармен пишет:

цитата:

О Ковбое- он весил около 40 кг. и вязала я им не одну свою суку.

Прошу прощения еще раз, а вы всех кобелей перед вязками со своими суками взвешиваете?

 Отправлено: 27.07.15 22:25. Заголовок: Кармен пишет: дальш..

Кармен пишет:

цитата:

дальше, за пределами родословных, где не все колена описаны. а только 3 поколения последних. Я же говорила, что эти крови далеко..

Аааааааа, вон оно чего В 33 колене....
Ольга, вы сами верите в то что говорите? Даже в вашей первой собаке не видно этого Холландхейма, а вы на не известность инбридируете. Вы человек с кинологическим образованием, 20 лет в породе и говорите такую глупость.
В ваших собаках нету типа Холландхейм ни каким боком.
Вы считаете, что тесным инбридингом можно закрепить долгожительство?

 Отправлено: 27.07.15 22:27. Заголовок: Например бассеты мо..

цитата:

Например бассеты моего питомника довольно увесистые, я люблю голландскую линию, а там крупные бассеты

Я не говорила, что инбридирую на эту линию, это вы додумали, я сказала, что типаж бассетов этого питомника по типу близок мне и далеко в кровях моих собак есть крови этого питомника и еще, что я закрепляю этот тип.

 Отправлено: 27.07.15 22:28. Заголовок: Олечка пишет: Прошу..

Олечка пишет:

цитата:

Прошу прощения еще раз, а вы всех кобелей перед вязками со своими суками взвешиваете?

Видимо это главный критерий у Ольги,не экстерьер, а вес.

 Отправлено: 27.07.15 22:29. Заголовок: Адель пишет: Вы счи..

Адель пишет:

цитата:

Вы считаете, что тесным инбридингом можно закрепить долгожительство?

а где вы видели у меня тесный инбридинг?

 Отправлено: 27.07.15 22:33. Заголовок: Адель пишет: Видимо..

Адель пишет:

цитата:

Видимо это главный критерий у Ольги,не экстерьер, а вес.

вот теперь вы говорите глупости. Прежде чем повязать свою суку, я долго изучаю, что же дает данный производитель? Что он стабильно передает? Далее, я знакомлюсь с его владельцем, далее сравниваю родословные собак, и только потом решаю- вязать или не вязать! Если мне подходит производитель, но мы не можем найти общий язык с его владельцем, я отказываюсь от намерения вязать и ищу дублера. При чем тут вес? Я когда вижу живьем кобеля, то определить его вес не составляет труда, тем более увидеть его анатомию!

 Отправлено: 27.07.15 22:36. Заголовок: Адель а чем вы горди..

Адель а чем вы гордитесь?
Что узнаваемо в вашем питомнике?
Я вот вижу, что у вас закреплен красивый, красно-плащевой окрас в вашем питомнике, в моем фишка иная....

 Отправлено: 27.07.15 22:38. Заголовок: Адель пишет: В ваши..

Адель пишет:

цитата:

В ваших собаках нету типа Холландхейм ни каким боком.

А вы знаете, что предпочитает Карла Гербер? Я знаю. Она любит тоже самое, что и я!

 Отправлено: 27.07.15 22:44. Заголовок: Кармен пишет: Адель..

Кармен пишет:

цитата:

Адель а чем вы гордитесь? Что узнаваемо в вашем питомнике? Я вот вижу, что у вас закреплен красивый, красно-плащевой окрас в вашем питомнике, в моем фишка иная....

Ну что вы Ольга,только у вас всё узнаваемо, при чём очень узнаваемо.

Закреплён? Вы уверенны, что закреплён? А я его не закрепляла никогда.

 Отправлено: 27.07.15 22:48. Заголовок: Кармен а что узнавае..

Кармен а что узнаваемо в вашем питомнике, помимо веса?
У Светы достаточно узнаваемые собаки, независимо от окраса. Говорю, как владелец одной из них.

 Отправлено: 27.07.15 22:51. Заголовок: Кармен пишет: А вы ..

Кармен пишет:

цитата:

А вы знаете, что предпочитает Карла Гербер? Я знаю. Она любит тоже самое, что и я!

Вы никак лично общались?
Что же мы вас тогда не видели на монопородной выставке в Москве, где судила Карла? Глядишь бы выиграли всю выставку.

А вот мы общались лично и когда человек узнал своего потомка и даже сказал от кого и на кого похож...Вот это профессионал своего дела.
Ну вес и тип собаки далеко отличался от вашего и от того, что вы лично предпочитает.

 Отправлено: 27.07.15 23:37. Заголовок: bandi Как-то про че..

bandi
Как-то про человека, что задал вопрос забыли) Бассет должен быть твой. Не важно, сколько кг он весит. Любишь,будешь таскать полгода с пятого этажа и обратно. не нужна такая собака- тойтерьер в руки!

 Отправлено: 27.07.15 23:37. Заголовок: bandi Как-то про че..

bandi
Как-то про человека, что задал вопрос забыли) Бассет должен быть твой. Не важно, сколько кг он весит. Любишь,будешь таскать полгода с пятого этажа и обратно. не нужна такая собака- тойтерьер в руки и радуемся жизни! Забыла, еще санье вытирать придется много-много дней, что от веса не зависит)

 Отправлено: 28.07.15 00:02. Заголовок: Я вообще не понимаю-..

Я вообще не понимаю-к чему спорить.Есть стандарт,в котором есть границы-от сих до сих,которых нужно придерживаться,а кто там и что любит-это уже другой вопрос.Это равноценно тому-что если бы кто нибудь любил к примеру куцехвостых Бассетов и разводил бы таких-ну потому что нравятся человеку такие.Собака может быть с виду породной ,красивой,но....переросток,так сказать,за пределами максимума роста и веса-и это уже отклонение от стандарта.На выставках эксперты обязательно отмечают чрезмерную загруженность и "запредельность " в росте и в весе,порой даже дисквалят.Я сама лично видела,как на выставке поставили дисквал Бернскому Зенненхунду за то,что он был переростком,но собака сама по себе была абалденной красоты,но увы громадная.Просто порой, разведение "не в ту степь"- списывают на то,что "мне такой тип " нравится.Стандарты на сегодняшний день не менялись,так что указанных в них пунктах надо придерживаться либо стремиться к ним.

 Отправлено: 28.07.15 08:08. Заголовок: Барон Бифлор, спасиб..

Барон Бифлор, спасибо... "Как-то про человека, что задал вопрос забыли". По то, что "Бассет должен быть твой. Не важно, сколько кг он весит. Любишь,будешь таскать полгода с пятого этажа и обратно." полностью согласна. К слову, у меня было не так много собак, все долгожители жили .в любви, ласке, но как выращиваются щенки помню. Тем более, что дочь год назад взяла английскую спаниельку, и ее воспитанием во многом занималась я. У меня русский спаниель сам меня выбрал, я в то время имела другую собаку и, в общем, не планировала заводить вторую. Так вот, мой Банди это что-то! Такое взаимопонимание, контакт, по взгляду, движению брови - просто разговариваем без слов! . ни с одной другой собакой такого не было! Почему хочу еще бассета? Мы уже не молоды, 11 лет. Есть мнение, что если к пожилой собаке привести молодого щенка, то у него вроде как вторая молодость начинается. Разумеется, общение надо как-то "дозировать" .

Теперь к теме: я уже поняла, что буду разбираться сама!

Господа, а вы не замечаете, что на форуме практически любая тема превращается в ( извините за слово) грызню! Откройте старые темы десятилетней давности, тогда такого не было! Ребята, что происходит? Вы просто отпугиваете новичков! ( извините, что не в теме)

 Отправлено: 28.07.15 10:08. Заголовок: bandi пишет: Теперь..

bandi пишет:

цитата:

Теперь к теме: я уже поняла, что буду разбираться сама!

Как и все мы))) Никто никого за ручку на выставки не водил и не рассказывал, показывая собаку, о ее минусах и плюсах (уж на начальном этапе самообразования точно). Не обязательно быть заводчиком, чтобы, имея породистую собаку, захотеть разобраться в этих самых признаках породы, почитать стандарт, посмотреть сайты питомников. Все начинается с желания, ну а на вопрос - "покажите пальцем..." - каждый может ответить только за своих собак. Тем более о политкорректность в обсуждении чужих собак не одно лицо на этом форуме утерто.
bandi пишет:

цитата:

Ребята, что происходит?

Ничего не происходит и пять лет назад было также - тема данного топика обсуждается на примере конкретного питомника и по желанию заводчика. Уже из того, что написано за вчерашний вечер можно для себя кое-что усвоить.

 Отправлено: 28.07.15 11:53. Заголовок: лапка-шейлапка пишет..

лапка-шейлапка пишет:

цитата:

Ничего не происходит и пять лет назад было также - тема данного топика обсуждается на примере конкретного питомника и по желанию заводчика. Уже из того, что написано за вчерашний вечер можно для себя кое-что усвоить.

Согласна.
bandi Обращаясь к весу бассета - повторюсь, стандартная высота собаки никак не коррелируется с весом в 45 кг. Без обид. Плюсом к этому - если не дай Бог, собака заболеет, ее придется и выносить, а может и гулять на руках. Это надо учитывать. 30 кг - нормально только первые пару минут, потом это тяжело.
Когда у моей старшей собаки отказали задние лапы, муж несколько недель гулял ее на руках. Весит она 24-26 кг в зависимости от кондиции. Слава Богу, у нас есть лифт и не приходилось спускать ее все 11 этажей... На предложение писать дома на пеленочку, собака смотрела на нас как на дибилов, потому как она воспитана ничего дома не делать и терпеть. Так вот, мужу эти прогулки давались ОЧЕНЬ нелегко. А уж если бы она весила 37 кг, мы бы загнулись.
Кроме того, такой вес - нефиговая такая нагрузочка на суставы, позвоночник и сердце. А позвоночник и суставы и так не самое сильное место бассета.

 Отправлено: 28.07.15 12:29. Заголовок: Балу в свои 10мес ве..

Балу в свои 10мес весил 42кг , он не мог подниматься по ступенькам , он ходил но не бегал , мог чуток пробежать ,но быстро уставал , я его похудила до 35кг , собака стала взлетать по ступенькам, носиться как угорелый с овчарками , стал живчиком ,хотя глядя на него этого не скажешь .Сейчас в свои 5,7лет он весит 38кг , в зиму максимум до 40кг может набрать , 38кг это как раз его вес , в его года.
Конечно для меня это тяжело , когда приходится его поднимать , но скажу честно , бассета меньшего размера и веса я бы не хотела , я тоже люблю крупных бассюков , но в меру .
Кстати , у Кармен есть красивые собаки , мне нравятся несколько кобелей , Федя ,Зефир ,Магнат Славы например , а плюсы и минусы есть в любом питомнике , как и брак .