Отправлено: 25.10.08 16:44. Заголовок: Стандарт породы Бассет-Хаунд

У меня вопрос ко всем участникам форума.
Недавно на одной из выставок я увидела бассета с коротким хвостом. Визуально это бросалось в глаза.
Я нигде не нашла чтобы в стандарте была описана длина хвоста. Поделитесь опытом.

 Отправлено: 25.10.08 18:36. Заголовок: Лясота.Е А на сколь..

Лясота.Е
А на сколько он был коротким?

 Отправлено: 25.10.08 18:59. Заголовок: Адель Свет я его не..

Адель
Свет я его не мерила, просто он не пропорционаен корпусу, что он короткий просто бьет по глазам . Я второй раз в жизни видела короткий хвост.

 Отправлено: 25.10.08 19:11. Заголовок: Лясота.Е Лен, ну мн..

Лясота.Е
Лен, ну мне кажется , что хвост должен быть на уровне головы )))))) мне так говорили = может ошибаюсь .......

 Отправлено: 25.10.08 19:53. Заголовок: norbar Я знаю, что ..

norbar
Я знаю, что когда выбираешь щенка хвост должен быть длиннее задней лапки. Но это у маленьких, а у взрослых собак не знаю.

 Отправлено: 25.10.08 19:57. Заголовок: Лясота.Е пишет: Я з..

Лясота.Е пишет:

цитата:

Я знаю, что когда выбираешь щенка хвост должен быть длиннее задней лапки.

а я вот это впервые слышу ....... короткий - его сразу видно.......

 Отправлено: 25.10.08 20:03. Заголовок: norbar Так я и гово..

norbar
Так я и говорю, что это видно когда хвост короткий, просто я нигде не нашла, что об этом говорит стандарт. А мне интересно

 Отправлено: 25.10.08 20:16. Заголовок: Девочки, я тоже виде..

Девочки, я тоже видела короткие хвосты, это такая линия просто, такой тип. Есть слишком длинные, а есть короткие. Ну в стандарте не пишется каким он должен быть, поэтому получается, что всё в норме.

 Отправлено: 25.10.08 20:27. Заголовок: Адель пишет: Ну в с..

Адель пишет:

цитата:

Ну в стандарте не пишется каким он должен быть, поэтому получается, что всё в норме.

Что не запрещено , то разрешено . Раз в стандарте не оговорена длинна - значит не стоит этому уделять внимание этому .


P.S. Во многих породах стандарт не оговаривает длину хвоста кстати .

 Отправлено: 25.10.08 20:40. Заголовок: Что значит короткий...

Что значит короткий....
вот у меня четыре бассета, они все разные.
Аллигатор - хвост длинный и к тому же серповидный (Плохо, почти всегда ставили на вид.
ЮЮ хвост толстенький и кажеться что короткий
Дафи и Кики хвосты почти одинаковые но постав разный. Внешне длинный.
И вот если поставить рядом четыре задницы, будет ощущение что у ЮЮ хвост короче.
Но это только внешне.
Так как позвонков то одинаковое колличество.
А вот выдержка из стандарта, который в этом году подавали в РКФ

цитата:

ХВОСТ: Хвост (гон) Высоко посаженный, довольно длинный, толстый в основании, сужающийся к концу, с умеренной шерстью по нижней стороне хвоста. В движении хвост несется высоко и слегка изогнуто, на манер сабли, но не закручено.

Так что если криминально короткий хвост - то это плохо, либо генетика, либо травма

 Отправлено: 25.10.08 20:49. Заголовок: юю пишет: Так что е..

юю пишет:

цитата:

Так что если криминально короткий хвост - то это плохо, либо генетика, либо травма

Я поняла, что плохо. Но с какого момента считать что это плохо
Короче я поняла, если стандарт не оговаривает длину хвоста, то пусть будет хоть какой, лишь бы был

 Отправлено: 26.10.08 07:34. Заголовок: Вечером ломанулась с..

Вечером ломанулась смотреть нашу саблю Толстая у основания,изогнутая стриженная кривая скалка, не сабля потому , что кончик обкорнала вчистую. Чистая длинна(тела ) 31-32 см... Это много или мало ?Вся длинна моей мадам 152 см.

 Отправлено: 26.10.08 22:08. Заголовок: http://img1.liveinte..

pressoche=примерно


Модель-реальная собака Banana Split Due Brigant(надеемся,
что девочка к нам приедет из этого питомника в след-ем
году,и будем "жениться"с Аморе из Франбарс(Свет-Адель,не
обижайся-шутка)

 Отправлено: 26.10.08 22:16. Заголовок: dinak А к чему это ..

dinak
А к чему это было сказанно? И причём тута я? Можно по подробнее????
И на что я должна обидеться???

 Отправлено: 05.11.08 10:56. Заголовок: Длина хвоста стандар..

Длина хвоста стандартом не оговорена и конечно ее надо оценивать в пропорции с копусом, часто я наблюдала, что собаки с длинным корпусом имеют и сорозмерный хвост, а собаки, которые более компактные и хвост покороче.
Также надо не забывать, что позвонки делятся на спинные и хвостовые и что их длина одинакова (имею в виду отдельного позвонка) вот и считайте, что если они все длинные то и хвост будет длинным к длинной спине и наоборот.
Конечно надо исключить случаи, когда бассетам купируют по некоторым причинам хвост, я например такое видела и кстати, не буду называть эксперта, он этого не заметил, а когда я через некоторое время спросила заводчика о хвосте, она сказала, что там был залом и неэтично было его оставлять)) О как!
И еще, чтобы исключить залом или купирование, когда вы обратите внимание на особенности конкретной собаки, правильно будет прощупать хвост, на его состояние. Хвост не должен оставлять сомнений, когда он достаточно прочный, но при этом не имеет искривлений и срощенных позвонков и заканчивается маленьким позвонком, как на картинке №2 у Динак.
Очень жаль, что многие (почти все) эксперты не делают мануального осмотра хвостов бассетов в ринге.

 Отправлено: 06.11.08 21:42. Заголовок: Галина+Буч+Лиза пише..

Галина+Буч+Лиза пишет:

цитата:

Вечером ломанулась смотреть нашу саблю Толстая у основания,изогнутая стриженная кривая скалка, не сабля потому , что кончик обкорнала вчистую.

Галя можно поинтересоваться, зачем обрезаешь кончик?

 Отправлено: 06.11.08 23:22. Заголовок: Лясота.Е пишет: Гал..

Лясота.Е пишет:

цитата:

Галя можно поинтересоваться, зачем обрезаешь кончик?

Как сказала одна известная бассетская заводчица: "Что ж мы - пуделя - с кисточкой на звосте ходить???"

 Отправлено: 07.11.08 11:10. Заголовок: Uncle_Brr пишет: Ка..

Uncle_Brr пишет:

цитата:

Как сказала одна известная бассетская заводчица: "Что ж мы - пуделя - с кисточкой на звосте ходить???"

Опять же обрезанная кисточка визуально укорачивает хвост.

 Отправлено: 07.11.08 14:01. Заголовок: Ну, если хвост норма..

Ну, если хвост нормальной длины, то это не страшно.
Не, Лен, оно СИМПОТИЧНЕЕ, правда.
Только подстричь надо аккуратно - чтобы он кругленький получился.
Ты, кстати, выяснила - сколько позвонков должно быть в хвосте и где оно отражено?

 Отправлено: 07.11.08 20:00. Заголовок: Uncle_Brr пишет: Не..

Uncle_Brr пишет:

цитата:

Не, Лен, оно СИМПОТИЧНЕЕ, правда.

На вкус и цвет
Uncle_Brr пишет:

цитата:

Ты, кстати, выяснила - сколько позвонков должно быть в хвосте и где оно отражено?

Ничего не нашла

 Отправлено: 16.01.09 15:23. Заголовок: Ну ......ребята заво..

Ну ......ребята заводчики и разведенцы!
Только прислали на почту!
Новое!!!!
Не принят, но скоро и вот к чему идут!


С переводами прошу помочь более знающих язык товарищей, я то перевела для, но нужно время для корректировки)))


There we go!!
New standard!!!



Basset Hound

General Appearance
Short legged hound of considerable substance, well balanced, full of quality. [Delete 'a certain amount of loose skin desirable']. It is important to bear in mind that this is a working hound and must be fit for purpose, therefore should be strong, active and capable of great endurance in the field.

Characteristics
A tenacious hound of ancient lineage which hunts by scent, possessing a pack instinct and a deep, melodious voice. [Delete 'capable of great endurance in the field'.]

Head and Skull
Domed with some stop and occipital bone prominent; of medium width at brow and tapering slightly to muzzle; general appearance of foreface lean not snipy. Top of muzzle nearly parallel with line from stop to occiput and not much longer than head from stop to occiput. There may be a small [delete 'moderate'] amount of wrinkle at brow and beside eyes. In any event skin of head supple [delete 'loose'] enough as to wrinkle slightly [delete 'noticeably'] when drawn forward or when head is lowered. Flews of upper lip overlap lower substantially. Nose entirely black except in light-coloured hounds when it may be brown or liver. Large and well opened nostrils may protrude a little beyond lips.

Eyes
Lozenge-shaped neither prominent nor [delete 'too'] deep-set, dark but may shade to mid-brown in light coloured hounds. Expression calm and serious. [Delete – 'Red of lower lid appears, though not excessively']. Light or yellow eye highly undesirable.

Ears
Set on low, just below line of eye. Long; reaching only slightly [delete 'well'] beyond end of muzzle of correct length, but not excessively so. Narrow throughout their length and curling well inwards; very supple, fine and velvety in texture.

Forequarters
Shoulder blades well laid back; shoulders not heavy. Forelegs short, powerful and with great bone; elbows turning neither in nor out but fitting neatly against side. Upper forearm inclined slightly inwards, but not to such an extent as to prevent free action or to result in legs touching each other when standing or in action; forechest fitting neatly into crook when viewed from front. Knuckling-over highly undesirable. Some wrinkles of skin may appear on lower legs, but this must on no account be excessive.

Body
Long and deep throughout length, breast bone prominent but chest neither narrow nor unduly deep. There should be adequate clearance between the lowest part of the chest and the ground to allow the hound to move freely over all types of terrain.
Ribs well rounded and sprung, without flange, extending [delete 'carried'] well back. Back rather broad; level; withers and quarters of approximately same height, though loins may arch slightly. Back from withers to inset of quarters not unduly long.

Hindquarters
Full of muscle and standing out well, giving an almost spherical effect when viewed from rear. Stifles well bent. Hocks well let down and slightly bent under but turn neither in nor out and just under body when standing naturally. Some wrinkles of skin may appear between hock and foot, and at rear of joint a slight pouch of skin may be present, but on no account should any of these be excessive.

Feet
Large [delete 'massive'], well knuckled up and padded. Forefeet may point straight ahead or be turned slightly outwards but in every case hound always stands perfectly true, weight being born equally by toes with pads together so that feet would leave an imprint of a large hound and no unpadded areas in contact with ground.

Gait/Movement
Most important to ensure that the hound is fit for purpose. Smooth, powerful and effortless action with forelegs reaching well forward and hind legs showing powerful thrust, hound moving true both front and rear. Hocks and stifles never stiff in movement, nor must any toes be dragged.

[Temperament, Mouth, Neck, Tail, Coat, Colour, Size, Faults and Note – no change]

 Отправлено: 16.01.09 15:45. Заголовок: Надо еще добавить чт..

Надо еще добавить что это "Промежуточный стандарт. Стандарт породы пересматривается до июня 2009 года"

 Отправлено: 16.01.09 16:07. Заголовок: Мучача пишет: Надо ..

Мучача пишет:

цитата:

Надо еще добавить что это "Промежуточный стандарт. Стандарт породы пересматривается до июня 2009 года"

Да, верно!

INTERIM (Breed Standard under review until June 2009)
ВРЕМЕННЫЙ (Стандарт Породы, рассматриваемый до июня 2009)

 Отправлено: 16.01.09 17:09. Заголовок: Мучача лизавета ВРЕ..

Мучача лизавета

цитата:

ВРЕМЕННЫЙ (Стандарт Породы, рассматриваемый до июня 2009)

Я таки не понял - он для обсуждения или для работы?

 Отправлено: 16.01.09 17:16. Заголовок: А непонятно. Судьи к..

А непонятно. Судьи которые будут судить Крафтс должны уже им руководтвоваться. Но называется он все раво интерим до июня.

 Отправлено: 16.01.09 20:09. Заголовок: лизавета Наташа бол..

лизавета
Наташа большое спасибо за информацию
Я конечно перевела (переводчиком), но может кто (кто знает английский ) сделает порядочный перевод, чтобы мы могли подискутировать. ПЛИС

 Отправлено: 16.01.09 22:58. Заголовок: ну хоть что-то проти..

ну хоть что-то против свинобассетов сделали.

 Отправлено: 16.01.09 23:57. Заголовок: toka , бассет не дол..

toka , бассет не должен быть свиньей, я согласна! Но и очень худым, маленьким - тоже!!!! мое ИМХО

 Отправлено: 17.01.09 00:14. Заголовок: лизавета Большое спа..

лизавета Большое спасибо за текст стандарта! Да-а-а изменения значительные...
Все в основном касается количества свободной кожи - допускается, только очень незначительная эластичность кожи и малое количество морщин. Везде, где раньше говорилось - "умеренность", теперь - только "слегка" и "незначительно".
Выражение глаз спокойное и серьезное, полностью убрано про красноту слизистой глаз, то есть веки неотвислые... Это 99% выставочных бассетов будет вне стандарта.
Уши - слегка заходят за кончик морды при вытягивании.
Добавлено, что расстояние от нижней точки груди до земли должно быть достаточным, чтобы собака могла свободно двигаться в любых условиях местности... Но тогда бассет должен быть просто высоконогой собакой и все. В нашем лесу как иначе свободно передвигаться?
ШОК.

 Отправлено: 17.01.09 00:36. Заголовок: Alla Piterstaika Гл..

Alla Piterstaika
Главное, непонятно - зачем эти "принципиальные" изменения вообще нужны. Про свободное передвижение - вообще бред, это значит - привязывать стандарт к местам охоты. В английском парке клиренс может и 5см быть, а в наших лесах - и 20 не хватит, а это - уже БИГЛЬ.
А главное, КАКИЕ ТУТ НАФИГ ХВАЛЕНЫЕ "УСТУПКИ ЗЕЛЕНЫМ" И "ЗАБОТА О ЗДОРОВЬЕ СОБАКИ"???
Если на счет "слишком открытых глаз", то с слишком открытыми глазами - и так все борются, никто их не культивирует... а что еще? "Сделать собачку повыше, чтобы ей бегать было удобней..."???

Резюме: НАМ ПРЕДЛАГАЕТСЯ СМЕСЬ ТАКСЫ И БИГЛЯ.
Есть мнение, что ТАКОЕ нам НЕ НУЖНО.

 Отправлено: 17.01.09 00:49. Заголовок: Uncle_Brr пишет: Ес..

Uncle_Brr пишет:

цитата:

Есть мнение, что ТАКОЕ нам НЕ НУЖНО.

+ 10000

 Отправлено: 17.01.09 02:03. Заголовок: Перевод стандарта. ..

Перевод стандарта.
БАССЕТ-ХАУНД
ОБЩИЙ ВИД.
Коротконогая гончая со значительной субстанцией (мышечной массой), хорошо сбалансированная, полная достоинства (убрано: некоторое количество свободной кожи желательно)Важно иметь в виду, что это рабочая гончая и должна быть пригодна для выполнения своих функций, следовательно должна быть сильной, активной и обладать большой выносливостью при работе в поле.
ХАРАКТЕРИСТИКА
Вязкая гончая древнего происхождения, обладающая стайнными инстинктами и глубоким мелодичным голосом. (убрано: обладает большой выносливостью при работе в поле)
ГОЛОВА И ЧЕРЕП
Куполообразная, с умеренным переходом от лба к морде и выступающим затылочным бугром, умеренно широкая в лобной части и слегка суживающаяся к морде, морда в профиль не должна быть заостренной. Линия морды почти параллельна линии лба, а длина морды не должна быть намного больше, чем длина головы от "стопа" до затылочного бугра. Возможно незначительное (убрано: умеренное) количество морщин над бровями и около глаз. В любом случае кожа на голове достаточно эластична (убрано свободна), чтобы образовывать легкие (убрано заметные) складки, когда оттянута вперед или при опущенной голове. Брыли верхней губы значительно перекрывают нижнюю челюсть. Мочка носа полностью черная, за исключение светлоокрашенных собак, у которых она может быть коричневой или печеночного цвета. Большие и широко открытые ноздри могут слегка выступать вперед за линию губ.
ГЛАЗА
Ромбовидной формы, не выпуклые и не (убрано слишком)глубоко посаженные.Темные, но могут быть средне-коричневыми у светлоокрашенных собак. Выражение спокойное и серьезное. (убрано: Краснота слизистой глаз заметна но не чрезмерно).Светлые или желтые глаза крайне нежелательны.
УШИ
Посажены низко, непосредственно под линией глаз. Длинные, при вытягивании вперед лишь слегка (убрано: заметно) заходят за кончик морды правильной длины, но не чрезмерно. Узкие по всей длине и свернутые внутрь, очень мягкие, тонкие и бархатистые наощупь.
ПЕРЕДНИЕ КОНЕЧНОСТИ
Лопатки хорошо отведены назад, плечи не тяжелые.Передние лапы короткие, мощные, с массиным костяком.Локти не вывернуты ни внутрь, ни наружу, а плотно прилегают к бокам. Предплечья слегка изогнуты внутрь, но не настолько, чтобы препятствовать свободе движений или приводить к тому, чтобы конечности касались друга друга в стойке или движении. При взгляде спереди грудная клетка точно вписывается в изгиб, образованный предплечьями. Подломленная пясть крайне нежелательна. Может присутствовать некоторое количество складок кожи на передних лапах, но они ни в коем случае не должны быть избыточными.
ТЕЛО
Длинное и объемное по всей длине, грудная кость выступает, но грудная клетка не должна быть ни узкой, ни чересчур глубокой.
Должно быть достаточное пространство между нижней точкой груди и землей, чтобы обеспечить свободное передвижение гончей в условиях любого типа местности.
Ребра достаточно изогнутые и упругие, без выступов, значительно протянутые (убрано: отнесенные)назад. Спина довольно широкая, прямая, холка и круп примерно на одном уровне, однако поясница может быть слегка выпуклой. Спина от холки до крупа не должна быть слишком длинной.
ЗАДНИЕ КОНЕЧНОСТИ
Бедра наполненые мышцами, создающие при осмотре сзади в стойке впечатление почти сферических. Углы скакательных суставов хорошо выражены. Пятки расположены достаточно низко, плюсны слегка наклонные, но не повернуты ни внутрь ни наружу при естественной стойке собаки. На плюснах может присутствовать некоторое количество складок кожи, на пятке может быть небольшая подушечка, но эти складки ни в коем случае не должны быть избыточными.
ЛАПЫ
Большие (убрано: массивные), собранные, на толстых подушечках. Передние лапы могут быть направлены строго вперед или слегка развернуты кнаружи, но во всех случаях собака стоит совершенно правильно, вес равномерно распределен на все пальцы, так что остается отпечаток следа большой гончей.
ДВИЖЕНИЯ
Наиболее важны,так как гончая должна быть способна выполнять свои функции.Ровные. мощные и непринужденные движения, при которых передние конечности со значительным выносом вперед, а задние создают мощный толчок. Собака должна демонстрировать правильные движения при осмотре как спереди, так и сзади. Пятки и скакательные суставы не скованы в движении, а лапы не должны волочиться по земле.
Темперамент, пасть, шея, хвост, шерсть, окрас, размер,недостатки и примечания - без изменений.

 Отправлено: 17.01.09 02:09. Заголовок: Alla Piterstaika С..

Alla Piterstaika

Спасибо

 Отправлено: 17.01.09 04:48. Заголовок: Alla Piterstaika Ал..

Alla Piterstaika
Алла спасибо

 Отправлено: 17.01.09 11:47. Заголовок: Alla Piterstaika Мне..

Alla Piterstaika Мне чера 10 писем пришло таких...с новым стандартом
все просят объединиться и написать общее письмо в FCI и КС.

 Отправлено: 17.01.09 20:51. Заголовок: Вот тут http://basse..

Вот тут http://basset.3.forumer.com/index.php?showtopic=484&view=findpost&p=16417
приведен указанный выше новый стандарт и проводится опрос.
Теперь, о ситуации.
Владельцы крупнейших мировых питомников объединились в форм, где обсуждается возможность воздействия на Британский Кеннел Клуб и ФЦИ.
По мере доступности, могу сообщать новости оттуда.

ЗЫ. Кто там интересовался, типа: "А если свести в один форум Карлу, Билла, Паолу и прочих мэтров разведения - они тоже ТАК будут грызться, как у нас на форуме?" Свели. Посмотрим.

 Отправлено: 17.01.09 22:44. Заголовок: Что касается меня, ..

Что касается меня, то я конечно против, чтобы такой стандарт принимался, поскольку он требует внесения слишком уж радикальных изменений в облик породы.
Меня, надо сказать, порадовало одно - что бассета в новой редакции рассматривают однозначно как рабочую породу. Я то боялась другого, что вслед за некоторыми другими породами бассета "переведут" в разряд "декоратов" или как там говорят "компаньонов" (терпеть не могу собак-компаньонов!!!! Поймите правильно, но просто сколько уже пород испорчено этим понятием, растеряны все исходные рабочие качества, и потеряна уникальная психика).
Но что касается других изменений, то я считаю, они требуют слишком уж упростить облик бассета, свести многобразие типов породы к одному - "крепко-сухому".
В пределах прежнего стандарта, можно было разводить нормальных, здоровых и способных к работе бассетов, если не увлекаться чисто декоративными элементами экстерьера, а думать в первую очередь об анатомии и движениях.

 Отправлено: 18.01.09 07:51. Заголовок: Uncle_Brr пишет: Те..

Uncle_Brr пишет:

цитата:

Теперь, о ситуации. Владельцы крупнейших мировых питомников объединились в форм, где обсуждается возможность воздействия на Британский Кеннел Клуб и ФЦИ.

Миш как я поняла они не просто обсуждают, но и привлекают общественность.
Alla Piterstaika пишет:

цитата:

Но что касается других изменений, то я считаю, они требуют слишком уж упростить облик бассета, свести многобразие типов породы к одному - "крепко-сухому".

Я вчера работала на выставке и у меня из головы не выходил этот новый стандарт, мне кажется ,.. что это стандарт для артезиано - нормандского бассета.

 Отправлено: 18.01.09 10:52. Заголовок: ну а зачем в мире дв..

ну а зачем в мире два артезиано - нормандского бассета.

 Отправлено: 18.01.09 12:39. Заголовок: юю пишет: ну а заче..

юю пишет:

цитата:

ну а зачем в мире два артезиано - нормандского бассета.

Вот и я думаю ЗАЧЕМ? Судя по новому стандарту , это не бассет-хаунд.

 Отправлено: 18.01.09 14:26. Заголовок: Uncle_Brr пишет: . ..

Uncle_Brr пишет:

цитата:

. Про свободное передвижение - вообще бред, это значит - привязывать стандарт к местам охоты. В английском парке клиренс может и 5см быть, а в наших лесах - и 20 не хватит,

странные вещи пишите, Uncle_Brr. 20 см это пол-бассета, 10 см клиренса вполне достаточно и в поле и в лесу, даже зимой. Конечно если собака пузом пол метет то дальше двора его выводить не следует, но это уже и не бассет.
Из нового стандарта вырисовывается нормальная рабочая собака, без лишних наворотов. Хотя длинные уши жалко