Отправлено: 24.02.11 17:03. Заголовок: Знакомьтесь, Магический Талисман!

Вот и настал тот день счастья! 23 февраля мы встретили на пероне своего Монмаранси (Магический Талисман по паспорту в обиходе Моня). счастью не было предела и казалось ничего не могло расстроить нас с мужем, но...народ я в шоке, уже в первые минуты, када мы погрузились в машину, дышать было нечем. В пути Монька провел 34часа, Сидел в клетке и видимо все эти 34 часа. его явно никто не выпускал элементарно даже в туалет...отсюда и запах.я даже сказала бы зловонная вонь! По приходу домой Моньку выкупали,поскольку он был весь в своих фикаляих, высушили и вот он нормальный ребенок, вкусно пахнущий. Моня проверил все углы. всю обстаноку в доме и первое что нас удивило, он сразу, как был выпущен из наших тисков, направился к своей пастельке...о да. ему она несказанно нравится, он в ней король!Мы шили ему пастельку с учетом роста (1,5м в длину и 80см в ширину). Адаптация прошла успешно и сразу. Щас вот пишу а Монька лаем заливается потому что внимание на него не обращаю. Характер сразу проявил, аппетит отличный, все бы съел сколько бы не дали. Описил всю квартиру (пиленки не помогают) и так часто и много, хотя ему всего 2 месяца. Одним словом наш Моня дома и мы счастилвы! Попробую выложить фотки..

 Отправлено: 09.08.11 10:07. Заголовок: Добрый день. Сначала..

Добрый день.
Сначала, хотим сказать спасибо Татьяне, что, наконец-то, мы видим спокойное описание ситуации без угроз в наш адрес.
Но, Татьяна, Вы всю историю вдруг начинаете с конца, и даже не выкладываете свой ответ на наше письмо. Может быть, тогда выложить всю переписку с самого начала по данной ситуации?
Пожалуй, начнем, вообще, с самого начала, когда мы продавали щенков. Татьяна позвонила нам и спросила, что нужен щенок мальчик. У нас на тот момент было 2 мальчика свободных Маг Купер и Мэджик Талисман. Маг Купер по качеству был похуже, на тот момент были не четкие углы. Поэтому на Мэджик Талисмана были очень большие надежды, и мы собирались оставлять его в Кирове, так как конкурентов ему бы в Кирове не было совсем. Но таких рук, чтобы его пиарили и выставляли (делали звезду) на тот момент в нашем городе не было. Такие руки, мы увидели в Татьяне (Рыжольде), потому что она уверяла, что будет выставлять и делать звезду из мальчугана, и с большим сожалением мы отправили Талисмана на новую родину. Поэтому обвинения в нашу сторону, что мы заведомо продали Талисмана с браком, беспочвенны. Для нас это шок и удар.
На тот момент, все щенки уже прошли актировку у председателя клуба, было поставлено клеймо у ветврача, который тоже их ощупывал. И были поставлены первые прививки в ветклинике, где они еще раз дополнительно прошли доскональный осмотр. Это было в 2-х разных ветклиниках.

 Отправлено: 09.08.11 10:09. Заголовок: А теперь пошли НО. П..

А теперь пошли НО.
Почему, Татьяна, Вы тут не выкладываете свои требования, которые выставили нам? И не выкладываете то, что обещали выложить на форум? Это раз.
Как нам стало известно, Вы с Лясота.Е нащупали "залом" в 2.5 месяца, что фактически было в течение первого месяца пребывании Мони у Вас. Какие ваши действия? Можете написать? А мы напишем - ничего. ПОЧЕМУ ВЫ СРАЗУ НЕ ПОЗВОНИЛИ НАМ? А вдруг через 6.5 месяцев в skype обрушиваетесь с наездами и угрозами. Что после такого Вы ожидаете от нас?
А теперь хочется задать вопрос Вам, Лясота.Е. Вы в Новосибирске уважаемый заводчик бассет-хаундов, когда обнаружили у щенка в 2.5 месяца залом, просто промолчали? Почему не заставили владельцев щенка позвонить заводчикам и сходить в ветклинику на снимок, чтобы подтвердить или опровергнуть вашу догадку. Жду и от Вас ответа.
Как, Вы все, видите из выложенного нашего ответа Татьяной, она прислала нам рентгеновский снимок залома, типа Магического Талисмана, и описания с выставок. Но, мы просили сделать 2 независимых экспертизы из двух разных ветклиниках (т.е. 2 снимка и по рецензии на каждый снимок), а фактически мы получаем не понятно какой снимок с непонятно какой рецензией на непонятно какую собаку. У нас в свою очередь складывается ощущение, что владелец нашего щенка, решил еще нагло вернуть свои деньги неведомо за что?
И основной вопрос, Татьяна, откуда у вас сформировалась цена за плембрак бассет-хаунда в 10000 рублей? Обоснуйте. Как мне помниться, ваше первое условие было 50% от стоимости Магического Талисмана, обоснуйте и эту сумму.

 Отправлено: 09.08.11 10:16. Заголовок: РыжОльда пишет: Пол..

РыжОльда пишет:

цитата:

Получается я нарвалась на недобросовестных заводчиков....

А может быть, это мы нарвались на недобросовестного владельца нашего сына?после ветврачей и осмотра председателем, может возникнуть вопрос у нас, как у заводчика, что вы могли сломать хвост сами, например в следствии прищемлении хвоста или других каких либо действий с вашей стороны, что в детстве это сделать гораздо проще, чем в старшем возрасте.



РыжОльда пишет:

цитата:

Я бы с удовольствием нашла компромисс, только люди не идут на него. Что касается грамотности оформления - все документы грамотно оформлено будут переданы в РКФ.

1.Какой-то странный компромисс получается: вы требуете от нас полного принятия ваших требований... В моем понимании слово "компромисс" имеет другое значение.
2.А почему нам можно посылать документы абы какие, а в РКФ - грамотно оформленные. А где гарантия, что в РКФ уйдет тоже, что было прислано нам?

 Отправлено: 09.08.11 10:57. Заголовок: mike пишет: Добрый ..

mike пишет:

цитата:

Добрый день. Сначала, хотим сказать спасибо Татьяне, что, наконец-то, мы видим спокойное описание ситуации без угроз в наш адрес.

Эх Михаил...Давайте не будем сейчас говорить о то, кто кому угрожал ..я же не сказала, что вы привлекли в нашу разборку Ирину и как она со мной говорила когда я уже находилась в больнице! Далее, переписку могу и я выложить! В 3-их - mike пишет:

цитата:

Такие руки, мы увидели в Татьяне (Рыжольде), потому что она уверяла, что будет выставлять и делать звезду из мальчугана, и с большим сожалением мы отправили Талисмана на новую родину.

Я выполнила свои обещания и выполняла бы их дальше не будь такой ситуации!
Далее: mike пишет:

цитата:

оэтому обвинения в нашу сторону, что мы заведомо продали Талисмана с браком, беспочвенны

Я напрямую ЕЩЕ не обвиняла! Лишь написала - я не знаю была ли продана собака заведомо с БРАКОМ...

 Отправлено: 09.08.11 11:51. Заголовок: mike пишет: Почему,..

mike пишет:

цитата:

Почему, Татьяна, Вы тут не выкладываете свои требования, которые выставили нам? И не выкладываете то, что обещали выложить на форум? Это раз.

Требования свои я тоже выложу, как приду с работы. На форум вложу все обязательно, есть домашние дела в том числе, и еще, у меня не стоит цель забрать у вас как можно быстрее возвратную сумму денег, если бы это было так, поверьте я бы начала действовать незамедлительно!!!!!!!!!!! mike пишет:

цитата:

Как, Вы все, видите из выложенного нашего ответа Татьяной, она прислала нам рентгеновский снимок залома, типа Магического Талисмана, и описания с выставок.

Спорить не буду кто на снимках, ваше право - верить или не верить. mike пишет:

цитата:

Но, мы просили сделать 2 независимых экспертизы из двух разных ветклиниках (т.е. 2 снимка и по рецензии на каждый снимок), а фактически мы получаем не понятно какой снимок с непонятно какой рецензией на непонятно какую собаку.

1. Я не собираюсь по вашим требованиям облучать собаку! Если вам так хочется облучайте своих животных!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Далее, затраты ВЫ будете нести за снимки и рецензии? ! Снимки и рецензии будут предоставлены по требованию РКФ! mike пишет:

цитата:

У нас в свою очередь складывается ощущение, что владелец нашего щенка, решил еще нагло вернуть свои деньги неведомо за что?

Если ЗАЛОМ (а это врожденное) считается НЕВЕДОМО ЧТО....то у меня просто нет слов...mike пишет:

цитата:

основной вопрос, Татьяна, откуда у вас сформировалась цена за плембрак бассет-хаунда в 10000 рублей? Обоснуйте. Как мне помниться, ваше первое условие было 50% от стоимости Магического Талисмана, обоснуйте и эту сумму.

Я не планировала приобретать собу ПЛЕМБРАКА. Откройте сайт тех дат когда мы с вами переписывались и посмотрите сколько стоил щенок без родословной - это даже не ПЛЕМБРАК, и вы увидите - 10 000! Далее, если ВАМ не известно, что такое ЗАЛОМ - прочитайте, могу дать ссылку!!!!!!!!!!!!!!!!!!Теперь ВЫ мне обоснуйте, как вы продали перспективного щенка с клеймом за 18 000, советую найти разумное объяснение случившийся ситауции племкомиссии! Что касатся 50% - тут да...я помнила сумму 20 000, но потом подняв договор увидела, что мы оплачивали 18 000, поэтому сумма к возврату 8000 а не 3-и тысячи как вы пишите.

 Отправлено: 09.08.11 12:05. Заголовок: mike пишет: А тепе..

mike пишет:

цитата:

А теперь хочется задать вопрос Вам, Лясота.Е. Вы в Новосибирске уважаемый заводчик бассет-хаундов, когда обнаружили у щенка в 2.5 месяца залом, просто промолчали? Почему не заставили владельцев щенка позвонить заводчикам и сходить в ветклинику на снимок, чтобы подтвердить или опровергнуть вашу догадку. Жду и от Вас ответа.

О как Лясота виновата. А вы с чего решили, что я этого не сделала??? Не перекладывайте с больной головы на здоровую.

mike пишет:

цитата:

А может быть, это мы нарвались на недобросовестного владельца нашего сына?после ветврачей и осмотра председателем, может возникнуть вопрос у нас, как у заводчика, что вы могли сломать хвост сами, например в следствии прищемлении хвоста или других каких либо действий с вашей стороны, что в детстве это сделать гораздо проще, чем в старшем возрасте.

Проконсультируйтесь у вет врачей и они Вам объяснят, что залом и перелом это разные вещи.
mike пишет:

цитата:

2.А почему нам можно посылать документы абы какие, а в РКФ - грамотно оформленные. А где гарантия, что в РКФ уйдет тоже, что было прислано нам?

РКФ официальная организация. А к вам ребята пытались обратится как к добросовестным заводчикам .
Так теперь клубу, заводчикам, ответственному за актировку лицу придется давать объяснения плем.комиссии как щенок с вражденным браком был продан как шоу.
И не надо искать крайних, начните от печки, т.е с актировки.

 Отправлено: 09.08.11 12:52. Заголовок: mike Почитайте и по..

mike
Почитайте и почувствуйте разницу
http://svartapim.ucoz.ru/forum/4-434-1

 Отправлено: 09.08.11 15:27. Заголовок: РыжОльда пишет: я ж..

РыжОльда пишет:

цитата:

я же не сказала, что вы привлекли в нашу разборку Ирину и как она со мной говорила когда я уже находилась в больнице!

и как же я с вами говорила???
РыжОльда пишет:

цитата:

Я точно знаю, если бы не этот БРАК мы бы были чемпионами!

да, вы что, даже именитые заводчики имея в питомнике ни одно поколение выставочных собак, так не беруться утверждать....
РыжОльда пишет:

цитата:

На данный момент у нас возникли с заводчиками разногласия, нам не хотят возвращать полную разницу в деньгах.

заводчик согласен вернут разницу между щенком плембрак и выставочным щенком. 18000-15000=3000р.
РыжОльда пишет:

цитата:

Откройте сайт тех дат когда мы с вами переписывались и посмотрите сколько стоил щенок без родословной - это даже не ПЛЕМБРАК, и вы увидите - 10 000!

.....знаете мало ли кто и кого продавал в эти же дни на сайте, заводчик не обязан расчитывать стоимость щенка, исходя из предложений в те дни, мы говорим об конкретной ситуации, правильно?
Лясота.Е пишет:

цитата:

Хочется пояснить по поводу выставок, все прекрасно знают, что далеко не все эксперты ощупывают хвост. У этого щенка визуально залом не виден.

помнится была ситуация в питомнике ИЛ, о том, что у суки после продажи сменился прикус, так вот....тогда вы все утверждали в один голос, что щенок был на выставке и прикус был идеальный, так что к заводчику претензий быть не может....странно вы как то рассуждаете, то описание с выставок важно, то не важно....ах, да, это наверно зависит от того кто заводчик. Моня посетил 2 выставки, на которых стал ЛБ, одна из них была монопородная выставка, проводимая вами, уважаемая госпожа Лясота...так что по поводу некомпетентности и плохого судейства...это к вам вопрос.....
У меня всего лишь один вопрос к вам, Татьяна, почему, если по приезду в новосибирск,Елена на тренировке в клубе осмотрела собаку и нащупала как ей показалось залом, почему вы сразу же, я бы сказала - сиюминутно не обратились к заводчику по поводу разрешения ситуации, как вы говорите вы покупали шоу собаку, так отвественнее надо подходить к этому делу. Пока не привыкли к собаке, заводчик бы без проблем вернул 100% оплату и забрал собаку. Почему все вСибири знают, что у щенка подозрении на залом, а заводчика вы ставите в курс дела, когда собаке исполнилось 6,5 мес. Чего ждали то???
Лясота.Е пишет:

цитата:

А к вам ребята пытались обратится как к добросовестным заводчикам .

как вы быстро...не разобравшись..... раздаете ярлыки кто добросовестный, а кто нет....помет актировал председатель клуба, а не как не сам Михаил, он не владелец питомника и не имеет на это право...Поверьте, ей уже тоже заданы определенные вопросы.
И напоследок, как уже всем понятно, к компромиссу здесь на форуме уже не придти, вопрос будет решаться официально через ркф и племкомиссию.

 Отправлено: 09.08.11 16:18. Заголовок: Бонефида пишет: пом..

Бонефида пишет:

цитата:

помнится была ситуация в питомнике ИЛ, о том, что у суки после продажи сменился прикус, так вот....тогда вы все утверждали в один голос, что щенок был на выставке и прикус был идеальный, так что к заводчику претензий быть не может....странно вы как то рассуждаете, то описание с выставок важно, то не важно....ах, да, это наверно зависит от того кто заводчик. Моня посетил 2 выставки, на которых стал ЛБ, одна из них была монопородная выставка, проводимая вами, уважаемая госпожа Лясота...так что по поводу некомпетентности и плохого судейства...это к вам вопрос...

Начну по порядку.
1. Компетентность экспертов дело самих экспертов, а не моя.
2. По поводу врожденных пороков написано много литературы, Ирина советую Вам почитать.
Залом хвоста - это врожденный порок.
Перекус, недокус может вылезти со сменой зубов.
Бонефида пишет:

цитата:

И напоследок, как уже всем понятно, к компромиссу здесь на форуме уже не придти, вопрос будет решаться официально через ркф и племкомиссию.

Конечно будет разбираться плем. комиссия. Снимки, заключение эксперта все имеется.

 Отправлено: 09.08.11 16:54. Заголовок: Бонефида пишет: зав..

Бонефида пишет:

цитата:

заводчик согласен вернут разницу между щенком плембрак и выставочным щенком. 18000-15000=3000р.

Можно поинтересоваться откуда такие цифры?
mike
Вам бесплатный совет. Владелец кобеля в любом случае останется в стороне, отвечать будете вы и клуб, который актировал помет, а Ира Бонефида умоет руки.

 Отправлено: 09.08.11 17:11. Заголовок: Раз уж тема вынесена..

Раз уж тема вынесена на всеобщее обсуждение, то... получается, что если покупатель не своевременно заявляет продавцу о браке, то ему (покупателю) не то что стоимость щенка не предлагают вернуть, а даже разницу между пэт и шоу возместить не хотят??? Интересно...

 Отправлено: 09.08.11 17:15. Заголовок: Лясота.Е пишет: Нач..

Лясота.Е пишет:

цитата:

Начну по порядку. 1. Компетентность экспертов дело самих экспертов, а не моя. 2. По поводу врожденных пороков написано много литературы, Ирина советую Вам почитать. Залом хвоста - это врожденный порок. Перекус, недокус может вылезти со сменой зубов.

Я только хотел об этом Вам Ирина сказать. Вы не сравнивайте пожалуйста залом хвоста и неправильный прикус. Это совершенно разные вещи. И не нужно писать как Михаил, что "дефект развития может быть в любом помете" - залом хвоста это не дефект развития, а врождённый плембрак. И значит такая низкая квалификация у руководителя клуба, что он не выявил это при актировке. Это же не выставка, что можно щупать хвост, а можно не щупать. Тут то нужно быть на чеку.
Я может немного эмоционален, но мы сами стали жертвами таких заводчиков. Правда до выставок дело не дошло. Я сам после приезда щенка к нам и возникших подозрений, перерыл весь интернет, сбрасывал фото Рэмкиного хвостика всем кому только можно и при подтверждении диагноза решили, что наш мальчик будет просто домашним любимцем. По наведённым справкам мы даже выяснили, что у матери щенка тоже залом и она благополучно выставляется у нас на Украине. Вот так! Единственное, что нас конечно не снимали с выставки (хотя мы тоже можем благополучно выставляться - родословная у нас без отметок).
В нашем случае правда щенок был куплен без договора и за немного не такие деньги (10 000 русскими). Но то что заводчик не поставила нас в известность о наличии плембрака - это конечно очень неприятно (и это очень мягко сказано, хотя уже больше года прошло). Мы конечно взяли бы мальчика и с заломом, он нам очень понравился, но не было бы этого осадка от недомолвок.

 Отправлено: 09.08.11 17:18. Заголовок: Как и обещала выклад..

Как и обещала выкладываю фото заключения эксперта, не могу правда выложить снимок поскольку он в оригинале находиться у Михаила. Вот еще ссылка для тех кто не знает значение слову "залом"
http://www.xray.com.ua/animals.php?act=Rentgenost&acti=1308149549#Клиновидный позвонок

 Отправлено: 09.08.11 17:19. Заголовок: А Вам, Рыжольда, чег..

А Вам, Рыжольда, чего ругаться то? У Вас на руках есть договор и все эти вопросы там должны быть освещены. Обращайтесь в племкомиссию, если есть необходимость, то в суд. Чего нервы друг другу портить, тем более в Вашем положении

 Отправлено: 09.08.11 17:24. Заголовок: http://s40.radikal.r..

http://s40.radikal.ru/i090/1108/a4/66b4b33a4fef.jpg
http://s58.radikal.ru/i160/1108/3b/0c13da35d35d.jpg
http://s47.radikal.ru/i117/1108/0c/4ffe89b09b22.jpg

 Отправлено: 09.08.11 17:26. Заголовок: И вот тот самый мом..

И вот тот самый момент http://s50.radikal.ru/i129/1108/2d/306b463bc5b7.jpg

 Отправлено: 09.08.11 17:37. Заголовок: Еремей пишет: А Вам..

Еремей пишет:

цитата:

А Вам, Рыжольда, чего ругаться то? У Вас на руках есть договор и все эти вопросы там должны быть освещены. Обращайтесь в племкомиссию, если есть необходимость, то в суд. Чего нервы друг другу портить, тем более в Вашем положении

да я же не ругаюсь...просто хотелось не выносить, что называется мусор из избы, а решить все полюбовно - не получилось...вот теперь приходится таким способом донести до людей то что хотелось.

 Отправлено: 09.08.11 18:32. Заголовок: Таня, у тебя есть вс..

Таня, у тебя есть все необходимые документы, мой тебе совет подать в суд, на взыскание не только разницы в стоимости а ещё морального вреда. Очень интересно когда заводчик не видит разницы между врожденной патологией и приобретенной! И ещё более непонятны рассуждения про выставку в юниорах...звучит более чем глупо!! Давайте потратьте деньги, зарегистрируйтесь, подготовьтесь, прийдите, получите опять описание про залом...ОТКРОВЕННО ПРЕДЛАГАЮТ СОВЕРШИТЬ АКТ САМОИСТЯЗАНИЯ или типичное русское АВОСЬ пронесет и всё будет ХОРОШО...Бред какой то...

 Отправлено: 09.08.11 19:03. Заголовок: Танюха, я подумаю на..

Танюха, я подумаю над твоим предложением, тем более, что скоро в декрет, делать будет нечего, а занять себя чем то придется.

 Отправлено: 10.08.11 14:05. Заголовок: Ден пишет: то ему (..

Ден пишет:

цитата:

то ему (покупателю) не то что стоимость щенка не предлагают вернуть, а даже разницу между пэт и шоу возместить не хотят??? Интересно..

еще раз для всех кто не допонимает, или не хочет понимать....заводчик согласен возместить разницу, при условии, что покупатель предоставит официальное заключение о врожденном заломе от врача с печатями и подписями, а не эту филькину грамоту.....

Еремей я вас прекрасно понимаю, но тут другая ситуация, заводчик, продавая собаку, был уверен в обратном. Для него это такая же трагедия и он вправе настаивать на официальном заключение, не так ли?!

P.S. И вам, Лясота Е. совет.....бесплатный, займитесь разведением собак от своих привозных кобелей, прежде чем развешивать налево и направо ярлыки "недобросовестных заводчиков". Здесь никто не является лицом, наделенным полномочиями РКФ, чтобы разбрасываться такими громкими фразами.

 Отправлено: 10.08.11 14:43. Заголовок: Бонефида пишет: И в..

Бонефида пишет:

цитата:

И вам, Лясота Е. совет.....бесплатный, займитесь разведением собак от своих привозных кобелей, прежде чем развешивать налево и направо ярлыки "недобросовестных заводчиков". Здесь никто не является лицом, наделенным полномочиями РКФ, чтобы разбрасываться такими громкими фразами.

А разве РКФ занимается развешиванием ярлыков????
Ирина, огромное спасибо за совет, я в нем очень нуждалась

 Отправлено: 10.08.11 16:04. Заголовок: mike Может не стоило..

mike Может не стоило выносить "сор из избы", а просто отдать людям восем тысяч рублей и забыть. Потому, как я думаю , что человеку совершенно нет смысла наговаривать на свою собаку.
Р.S. Фирменный бланк клиники с Ф.И.О. врача - соответствует бланку с печатью.

 Отправлено: 10.08.11 16:22. Заголовок: Бонефида пишет: еще..

Бонефида пишет:

цитата:

еще раз для всех кто не допонимает, или не хочет понимать....заводчик согласен возместить разницу

Ирина, вы на самом деле считаете, что разница между пэт и шоу три тысячи рублей. Ведь именно так вы оценили?
luke пишет:

цитата:

я думаю , что человеку совершенно нет смысла наговаривать на свою собаку. Р.S. Фирменный бланк клиники с Ф.И.О. врача - соответствует бланку с печатью.

Полностью согласна.

 Отправлено: 10.08.11 17:08. Заголовок: РыжОльда пишет: Тан..

РыжОльда пишет:

цитата:

Танюха, я подумаю над твоим предложением, тем более, что скоро в декрет, делать будет нечего, а занять себя чем то придется.

ты конечно погорячилась про делать нечего будет))) Это я ответственно заявляю как человек бывавщий в декретах 2 раза))) А насчет взыскания всего компенсации за причинённые неудобства это дело принципа, а судебное разбирательство самый цивилизованный способ, почему то в России малораспространённый пока.

 Отправлено: 10.08.11 18:43. Заголовок: РыжОльда Я конечно ..

РыжОльда
Я конечно понимаю, что вы положении и ничего не боитесь, ну неужели надо опускаться так низко:
» ВНИМАНИЕ!!!!!!!!!!!!!!!!Взяла щенка клейменного, перспективного для выставок, оказался Брак ЗАЛОМ ХВОСТА! Контакты Владелец питомника Голубева Ирина. Тел: 8 (831) 222-05-47 skype_highlighting 8 (831) 222-05-47 сот 8-906-350-9943 ICQ: 466947026 SKYPE: bonefida E-mail: golpair@rambler.ru Мать: с Кирова заводчики Анна и Михаил ЖУЙКОВЫ!!!!!!!!!!!!!!!

И сразу вопрос: Вы покупали собаку в питомнике Ирины Голубевой? Вы финансово с ней расчитывались?Вы с ней подписывали договор? Она вам должна денег?
Очень жду ответы на эти вопросы, потому что в данном случае вы занимаетесь клеветой и выкладываете не достоверную информацию.
По моему вы все вместе соберётесь в суде, когда у вас будет декретный "отпуск".

 Отправлено: 10.08.11 19:05. Заголовок: Добрый день, Татьяна..

Добрый день, Татьяна. Очень сочувствую, что у Вас произошла такая ситуация. Безусловно в подобных случаях надо искать компромисс. Однако Ваше поведение тоже вызывает удивление. По словам Михаила, вы с самого начала знали, что у щенка залом. Почему вы в тот же день не отзвонились заводчику и не вернули собаку обратно? Если выставки имели такое огромное значение? Зачем выставлять собаку с подозрением на залом, почему бы сразу не обратиться к ветеринару?
Ничего личного, но мне, например, понятны сомнения Михаила. Это раз.
Второе, щенок с документами. Да, вероятно он плембрак, однако у него есть документальное подтверждение, что он рожден от конкретных родителей, так что сравнивать его стоимость со стоимостью щенков от фенотипичных бассетов Жучки и Бобика не считаю корректным.
Кроме того, вы начинаете войну, даже не попытавшись прийти к компромиссу. Что вам стоило взять из клиники документы с печатями и подписями и показать Михаилу? Зачем разбрасывать по форумам информацию, которая не соответствует действительности? Насколько я знаю, с Ириной вы не имели материальных отношений, она Вам ничего не сделала. Михаил так же на данный момент не написал, что не возместит разницу. Зачем писать в интернете приведенную выше фразу, не разобравшись толком с заводчиками?

С нетерпением жду ответы на свои вопросы.

 Отправлено: 10.08.11 19:46. Заголовок: Адель пишет: Я кон..

Адель пишет:

цитата:

Я конечно понимаю, что вы положении и ничего не боитесь, ну неужели надо опускаться так низко:

В чем низость??? В то, что человеку продали брак???
Адель пишет:

цитата:

Очень жду ответы на эти вопросы, потому что в данном случае вы занимаетесь клеветой и выкладываете не достоверную информацию. По моему вы все вместе соберётесь в суде, когда у вас будет декретный "отпуск".

По твоему точно не будет.
Олечка
Оля, почему ты закрываешь глаза на факты??? Главное в следующим: У ЩЕНКА ЗАЛОМ ХВОСТА, А ЭТО БРАК. Все документы собираются (делаются новые снимки, по всем правилам) и готовятся для плем. комиссии, которая и разберется в существующем вопросе.

 Отправлено: 10.08.11 19:51. Заголовок: Лясота.Е пишет: По ..

Лясота.Е пишет:

цитата:

По твоему точно не будет.

Вам я здесь не задавала вопросов, что бы на них отвечать. Ваши ответы меня не интересуют.

Вопрос РыжОльде остаётся открытым.

 Отправлено: 10.08.11 20:30. Заголовок: Лясота.Е Лена, может..

Лясота.Е Лена, может ты знаешь, почему дама, зная о заломе с самого начала, не обратилась к заводчикам и не вернула щенка обратно, а начала его выставочную карьеру?

 Отправлено: 10.08.11 20:43. Заголовок: Олечка пишет: Лясот..

Олечка пишет:

цитата:

Лясота.Е Лена, может ты знаешь, почему дама, зная о заломе с самого начала, не обратилась к заводчикам и не вернула щенка обратно, а начала его выставочную карьеру?

Оля, а это принципиально?

 Отправлено: 10.08.11 21:05. Заголовок: Лясота.Е ну если ты ..

Лясота.Е ну если ты берешь ВЫСТАВОЧНУЮ собаку, то да.
Я сейчас не про необходимость возмещения разницы между пет-перспективный щенок. А именно про НОРМАЛЬНОЕ поведение владельца, покупающего потенциально выставочную собаку, который должен сразу же, а не через полгода, поставить заводчика в известность об обнаруженном плембраке. Через полгода у кого угодно возникнет вопрос: "А где вы раньше были?", тем более после двух успешных выставок.

 Отправлено: 10.08.11 21:12. Заголовок: Олечка пишет: Лясот..

Олечка пишет:

цитата:

Лясота.Е ну если ты берешь ВЫСТАВОЧНУЮ собаку, то да. Я сейчас не про необходимость возмещения разницы между пет-перспективный щенок. А именно про НОРМАЛЬНОЕ поведение владельца, покупающего потенциально выставочную собаку, который должен сразу же, а не через полгода, поставить заводчика в известность об обнаруженном плембраке.

Оля - это все второстепенно..................залом есть, залом и ты прекрасно знаешь, что это вражденное, а не приобретенное. И Таня все написала. Выставка на которой был зафиксирован залом была в начале июня, после которой ребята разу сделали снимок и обратились к заводчику.
p.s А если-бы эксперт зафиксировал залом еще позже (например в год), то что???????????

 Отправлено: 10.08.11 21:25. Заголовок: Олечка пишет: А име..

Олечка пишет:

цитата:

А именно про НОРМАЛЬНОЕ поведение владельца, покупающего потенциально выставочную собаку, который должен сразу же, а не через полгода, поставить заводчика в известность об обнаруженном плембраке.

Оля, я к тебе хорошо отношусь, но твоя наивность меня поражает. Неужели ты думаешь, что если владелец сразу ставит в известность заводчика о каких-либо проблемах, то заводчик адекватно воспримет информацию, а не станет обвинять владельца в возникших проблемах. Оля, ты-же прекрасно знаешь, что далеко не все заводчики могут быть объективными .

 Отправлено: 10.08.11 21:47. Заголовок: У моего щенка был з..

У моего щенка был залом. При рождении я его увидела сразу.... но потом , буквально через час-полтора его практически не стало заметно!!!!! До актировки я так и не была уверена есть ли он вообще. При актировке сказали, что это даже не залом, можно сделать приписку " некорректный хвост" потому, что это может исправиться... Я отказалась, так как понимала, что в случае если все жеэто залом меньше чем тонна тухлых помидоров в меня не полетит...
К чему все это пишу ? К тому, что к полугоду хвост реально сьехал кончиком в сторону!!!!!!! Может как раз это случай когда это не залом, а просто пара позвонков некорректно соеденены и в маленьком возрасте практически не прощупывались и только с возрастом это проявилось. ? Бывает такое ????????
В этом случае не стоит вешать ярлыки недобросовестных заводчиков и хозяев, "...". Все на эмоциях, но лучше успокоиться и увидеть главное. Завлчик не снимает с себя ответственности(Это главное) Хазяева по прежнему любят щенка и расставаться с ним не собираются, но планы на будущее придется корректировать. Так все дело в сумме компенсации ???? Господи, тут не жадность видна, а просто эмоции с двух сторон.Заводчики не желают признавать, что они заведомо продали брак, потому, что ничего не знали. Хозяевам пришлось расстаться с амбициями и они расстроены. Успокойтесь и постарайтесь понять что никто никого не обманывал В разведении такое случается. Если все дело в размере компенсации, то просто сделайте что то среднестатистическое , не 3 или 8, а 5, а на эти деньги накупите Моньке барахла и будет всем ЩАСТЬЕ

 Отправлено: 11.08.11 00:02. Заголовок: Лясота.Е как ВЫ пра..

Лясота.Е как ВЫ правы!!!!!!!!! вспоминаю свою трагедию................
Лясота.Е пишет:

цитата:

если владелец сразу ставит в известность заводчика о каких-либо проблемах, то заводчик адекватно воспримет информацию,

А мне залом предлагали массажем лечить......... и я верила,.........пока не показала вету щенка

 Отправлено: 11.08.11 04:22. Заголовок: Складывается ощущени..

Складывается ощущение, что если владелец обнаруживает брак, то владелец и виноват, что щенок из шоу превратился в не шоу. Перекус - сами виноваты, с выставки описание есть - там все норм. Залом - надо было вовремя ставить в известность заводчика, а заводчик не знал?, что щен был продан с заломом...

Конечно, напрашивается вопрос: почему сразу не сообщили, равно как и вопрос: как актировали щенков?

 Отправлено: 11.08.11 04:35. Заголовок: inna пишет: Лясота...

inna пишет:

цитата:

Лясота.Е пишет: цитата: если владелец сразу ставит в известность заводчика о каких-либо проблемах, то заводчик адекватно воспримет информацию, А мне залом предлагали массажем лечить......... и я верила,.........пока не показала вету щенка

да девочки случай весьма распространённый. модель продавец -покупатель, продавец всегда желает продать свой товар (может звучит конечо не очень, но животное выступает в данной сделке именно товаром) и никогда не желает ничего слышать про то что товар не соответствует заявленному качеству и цене, и тем более не желает ничего слышать когда речь идет о возврате любой части уже полученной и потраченной своей прибыли, и будет до последнего искать и придумывать любые версии лишь бы ничего не возвращать! Единственной что радует в данном случае это то , что суды стоят на стороне всё же покупателей, так что нужно собирать все необходимые документы и идти в суд. А се разговоры про то. что "Ты же Таня сразу знала что у собаки залом..." я для себя фразу "Ты же сразу знала" понимаю как то, что при переговорах купить щенка, заводчик мне сказал, что у щенка залом (я хотела купить собачку у одного из участниов данного форума, но при общении по скайпу человек мне сразу честно всё сказал, поинтересовался зачем мне собака, на мою фразу, что я на выставку не пойду, а буду только дома наслаждаться ушастым чудом, всё же отказался продать щенка, заявив что это я сейчас так говорю , а потом буду вспоминать заводчика нехорошими словами...). Так что ИМХО данная ситуация возникла по одной единственной причине - продавец не хочет слышать что продал не совсем качественный товар.

 Отправлено: 11.08.11 07:35. Заголовок: Бонефида пишет: еще..

Бонефида пишет:

цитата:

еще раз для всех кто не допонимает, или не хочет понимать....заводчик согласен возместить разницу, при условии, что покупатель предоставит официальное заключение о врожденном заломе от врача с печатями и подписями, а не эту филькину грамоту.....

Вы че издеваетесь?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Разницу ощущаете между 3-мя тысячами которую. заводчик согласен вернуть и в 8 тысяч которые озвучены мною, хотя стоит уже подумать а 50% и приложить все чеки потраченные на снимки и заключения...я пожалуй так сделаю! В прошлый раз я заплатила 850руб...

 Отправлено: 11.08.11 07:45. Заголовок: Адель пишет: Я коне..

Адель пишет:

цитата:

Я конечно понимаю, что вы положении и ничего не боитесь, ну неужели надо опускаться так низко: » ВНИМАНИЕ!!!!!!!!!!!!!!!!Взяла щенка клейменного, перспективного для выставок, оказался Брак ЗАЛОМ ХВОСТА! Контакты Владелец питомника Голубева Ирина. Тел: 8 (831) 222-05-47 skype_highlighting 8 (831) 222-05-47 сот 8-906-350-9943 ICQ: 466947026 SKYPE: bonefida E-mail: golpair@rambler.ru Мать: с Кирова заводчики Анна и Михаил ЖУЙКОВЫ!!!!!!!!!!!!!!! И сразу вопрос: Вы покупали собаку в питомнике Ирины Голубевой? Вы финансово с ней расчитывались?Вы с ней подписывали договор? Она вам должна денег? Очень жду ответы на эти вопросы, потому что в данном случае вы занимаетесь клеветой и выкладываете не достоверную информацию. По моему вы все вместе соберётесь в суде, когда у вас будет декретный "отпуск".

Да видимо я с горяча кинула эту информацию, данное не отрицаю и выложенное будет скорректировано на Жуйковых с пометкой матери и отца щенка. А пугать меня не нужно!

 Отправлено: 11.08.11 07:53. Заголовок: Адель, что касается ..

Адель, что касается низости, так это не я опускаюсь, а заводчики. Вместо того чтобы решить вопрос полюбовно ими было принято решение развязать то, что сейчас есть и мое положение здесь не играет никакой роли. Более того, если бы как раз не положение, я бы занялась плотничком данной ситуацией!