Отправлено: 19.06.09 12:49. Заголовок: Инструктор племенного дела, специалист по вязкам

Хороший инструктор по вязкам в нашей породе -на вес золота. Таким инструкторм надо наверное родиться..
В продолжнении темы об плем. инструктарах: я , как сама инструктор по вязкам, хочу сказать, что работа инструктора -это искусство! Не каждый сможет быть инструктором по ряду причин:
1. не кадждый будет копаться , извините, в письках собак, не каждый сможет вытерпить на себе грязь и сперму, шерсть от собак
2. для такой работы нужно чутьё, талант и знания по многим породам, об их особенностях, знания по анатомическому строению, строению внутренних органов половой системы кобеля и суки, знать хотя б основы генетики и психологии собаки
3. Не боятся собак, не бояться быть покусанным или поцарапанным (такое порой случается даже у грамотного инструктора по вязкам), не бояться синяков и быть наконец- просто физ. достаточно сильным, чтобы помочь собакам при вязки.
4. уметь общаться с народом-владельцами пары, уметь грамотно и доступно обьяснить сам процесс спаривания, ведь порой для владельцев данное действо просто - шок...
5. и еще - надо хотеть работать и помогать, быть уверенным в своих возможностях и очень любить собак!!!
6. я считаю, что интсруктор плем. дела должен уметь принимать роды у сук(это мое личное мнение)
7. нести ответственность за здоровья кобеля и суки в момент спаривания, не допускать травм при этом процессе
8. надо иметь крепкую и стабильную волю и авторитет(авторитет и опыт придут со временем), быть отзывчивым к людям и достаточно мобильным человеком, лёгким на подъем

 Отправлено: 27.08.09 08:34. Заголовок: Я честно говоря(в си..

Я честно говоря(в силу своего непрофессионализма) не понимаю почему постоянно слышу,что та или иная порода сама не вяжется(т.е. без инструктора по вязкам).Английский бульдог,бордосс,таксы,шарпей,чау--чау,пекинес,может и еще о каких нибудь породах говорят тоже самое,но перечисленным породам я помогала вязаться сама или просто была наблюдателем.И вся моя помощь заключалась только в том,чтобы помочь (максимально быстро)вправить кобеля,чтобы он не изнурял себя длительными телодвижениями впустую.Иногда если кобель сделал садку на суку слишком низко,приподнять его поближе к холке.Помощь требовалась не всем собакам ,порой кобели делали все сами быстро и грамотно,с первой второй садки,но темнемение все породники утверждают одно-нужно обязательно приглашать инсрукторов!Ничего сложного в процессе вязки нет и если сука готова,то все проходит на ура,просто иногда сами хозяева (следуя описаниям в литературе стандартных дней для вязки )пытаются повязать суку раньше времени,когда она еще не готова,не все суки вяжутся на 11-13 день.Объясняла людям ,что сука отводящая хвост это не показатель,показывала как прощупать,размякли ли у суки гениталии.......Меня просили поприсутствовать те люди,которые впервые вязали своих собак,со следующими вязками хозяева справлялись сами(за редким исключением сука шарпея пока кобл не вправит готова его разорвать,приходится помогать мальчику тем,что сука каждый раз крепко фиксируется и отпускается только в замке).Я считаю,что деньги которые запрашивают инструктора,можно потратить более целесообразно,вся помощь которую я оказывала-была бесплатной.Тоже самое и с родами,нужно просто изучить все признаки,ориентируясь на которые вы поймете проблемные роды или не стоит беспокоиться.Да,к процессу родов и реанимированию щенков(если это требуется) хозяева относятся с большим страхом ,чем к вязке.Но если можно научить обезьяну водить мотоцикл,играть на пианино,и т.д.,то при желание любой хозяин может с этим справиться,если видел как оказывается эта помощь раньше.Я не говорю сейчас о тех людях которые ко всему этому относятся с брезгливостью,такие пусть нанимают инструкторов,но основная масса,адекватных и безумно любящих хозяев,желающих помочь своему чаду,схватывает все на лету и справляются со всем сами.Просто мне это (начиная с моей первой собаки)с 14 лет -было интересно и я всему обучилась сама,значит и любой может.....P.S. А за помощь в родах люди всегда предлагают(в знак благодарности)взять у них бесплатно щенка, как представлю на минутку какое бы поголовье могла сейчас иметь,плохо становится. ........... Так что ,если мы здесь собрались для дружеского общения (по общему интересу)давайте делиться опытом и тогда каждый форумчанин справится со многими проблемами сам,экономя при этом деньги и поминая нас добрым словом!

 Отправлено: 27.08.09 16:32. Заголовок: Кармен suwin спасиб..

Кармен suwin спасибо вам за поднятую тему. Честно говоря, у меня были собаки, но по ряду причин они не вязались + ко всему у меня были только кобели.... У меня сука впервые... Я течку-то жддала с ужасом, не понимая ЧТО я буду делать... с грязью дома... с жентельменами около парадной... А оказалось все не так уж и страшно... девочка очень чистоплотная, на кресло была постелена пеленка, которая практически ни разу не испачкалась, вот только 9 прЫнцев меня пугали и гулял с собакой только муж, я в редких случаях и с полным карманом камней...
Что касается первой вязки... если хозяева кобеля будут опытные в ЭТОМ деле и согласятся помочь, то я только за, а если нет, то на нет и суда нет, нужен будет инструктор... ну на первую вязку точно... т.к. нет уверенности, что мои действия будут правильными... Вот тут встает для меня основной вопрос.... А ГДЕ ЖЕ ВЗЯТЬ ИНСТРУКТОРА???? Со 100 % уверенностью заявляю, что в Амурской области нет такого человека... и я и Наташа (Повилика хозяйка ИЛ Флорис) мы такого помошника не найдем... в лучшем случае найдутся "советчики" .... Считаю тему очень нужной и важной!!! Буду благодарна всем, кто поделится опытом!!!

 Отправлено: 27.08.09 16:47. Заголовок: Наталя В клубе долже..

Наталя В клубе должен быть инструктор по вязке

 Отправлено: 27.08.09 17:27. Заголовок: W-1 стыдно признать..

W-1 стыдно признаться, но мы в клубе не зарегистрированы... пока и до сих пор ... думали вот вот переедим на запад (муж военный), а не получилось пока... Вот только клуб нам тоже не поможет, кагда я созванивалась, то задавала вопрос что вообще входит в ту стоимость, которую мы замлатить должны, может помощь в вязке... ответ был оригинальный:" а чем вам помочь свечку подержать?" и далее га-га-га... по-моему без коментариев...

 Отправлено: 27.08.09 17:48. Заголовок: Наталя!Попробуйте вы..

Наталя!Попробуйте выяснить сколько клубов сабаководства в вашем городе.Обзвоните все ,хоть в одном -да найдется инструктор по вязке,спросите его тел.Какая разница инструктору состоите вы в клубе или нет,услуга-оплата.

 Отправлено: 27.08.09 17:50. Заголовок: А вязку вы планирует..

А вязку вы планируете оформлять в клубе в котором состоит кобель?Или у ваших деток не будет документов?

 Отправлено: 27.08.09 21:22. Заголовок: Наталя , попробуйте ..

Наталя , попробуйте найти инструктора по вязке через объявление в местной газете, раз в клубе у вас такие "знатоки", а клуб просто обязан вам помочь при вязке, но инструктор оплачивается отдельно, хотя хочу скаказать, что кобели которые регулярно вяжутся, всегда имеют инструкторов.

 Отправлено: 27.08.09 21:36. Заголовок: Бассеты сложно вяжу..

Бассеты сложно вяжутся по причине своего анатомического строения: у сук петля в складке и вход во влагалище находится внизу, кобель как бы не старался не попадет в проход, приходится петлю поднимать и вход открывать параллельно полу... Член у кобеля тоже в кожистом мешке и за член кобеля ни в коем случае брать нельзя, воощем приходится попотеть...

 Отправлено: 28.08.09 00:15. Заголовок: Кармен пишет: вооще..

Кармен пишет:

цитата:

воощем приходится попотеть...

Мы вязали Айса два раза, и оба раза(плюс контрольные) заняло не более получаса, сама удивилась.. ИНСТРУКТОР была супер

 Отправлено: 28.08.09 00:26. Заголовок: Быстро вязали, не зн..

Быстро вязали, не значит легко было инструктору, просто инструктор был - специалист в своем деле!

 Отправлено: 28.08.09 06:39. Заголовок: Наталя с инструктор..

Наталя с инструктором - то полбеды! Наша председатель клуба - кинолог-этолог- Ирина в этом деле поможет. И как ты могла убедится - женщина она не брезгливая, умная, с огромным стажем. Другое дело - кобельков у нас нет. Вот, к примеру поедим мы, скажем в Новосибирск, инструктора наверное придется там искать и заранее. И наверное придется об этом просить хозяина жениха.

 Отправлено: 28.08.09 08:59. Заголовок: Povilika пишет: Вот..

Povilika пишет:

цитата:

Вот, к примеру поедим мы, скажем в Новосибирск, инструктора наверное придется там искать и заранее. И наверное придется об этом просить хозяина жениха.

Я думаю в любом городе инструкторы есть и Новосибирск не исключение. Я как хозяин кобеля всегда сама забочусь об инструкторе.

 Отправлено: 28.08.09 15:34. Заголовок: ФЕРДИНАНД

когда ФРЭДА вязали первый раз, всё произошло за минут 40, наверное,
Я ждала визгов. криков (как иногда наблюдаешь у дворовых собак )
НО инструктор всё сделала на * РАЗ-ДВА*
после того . как произошёл *замок* - она их обоих уложила на бочок
И оставшееся время собаки * получали удовольствие* тихо. мирно лёжа на боку.
пака мы с хозяйкой суки и инструктором пили чай.

Я СЧИТАЮ , ЧТО ИНСТРУКТОР ПРИ ВЯЗКЕ ДОЛЖЕН ПРИСУТСТВОВАТЬ
ЧТОБЫ У КОБЕЛЯ И СУКИ НЕ БЫЛО СТРЕССА ( особенно. если вязка первая)

 Отправлено: 28.08.09 21:35. Заголовок: Ничего себе, как все..

Ничего себе, как все сложно

 Отправлено: 29.08.09 07:05. Заголовок: ВОЛОГЖАНКА пишет: Я..

ВОЛОГЖАНКА пишет:

цитата:

Я СЧИТАЮ , ЧТО ИНСТРУКТОР ПРИ ВЯЗКЕ ДОЛЖЕН ПРИСУТСТВОВАТЬ ЧТОБЫ У КОБЕЛЯ И СУКИ НЕ БЫЛО СТРЕССА ( особенно. если вязка первая)

Это все конечно правильно ,но есть еще один психологический аспект-не каждая собака позволит трогать себя за причинные места да еще и в интимный момент- чужому человеку.И когда поподаются именно такие собаки,то при вмешательстве инструктора кобель может слезть с суки или сука может вынырнуть из под кобла,тогда их нужно будет держать насильно.А это не стресс???

 Отправлено: 30.08.09 21:07. Заголовок: suwin пишет: Это вс..

suwin пишет:

цитата:

Это все конечно правильно ,но есть еще один психологический аспект-не каждая собака позволит трогать себя за причинные места да еще и в интимный момент- чужому человеку.И когда поподаются именно такие собаки,то при вмешательстве инструктора кобель может слезть с суки или сука может вынырнуть из под кобла,тогда их нужно будет держать насильно.А это не стресс???

Это суждение в корне неверно! Инструктор и приглашается как раз для того, что б стресса не было, а грамотный инструктор уже знает по поведению кобеля и суки, что надо и что не надо делать в данном конкретном случае!

 Отправлено: 31.08.09 08:02. Заголовок: Кармен пишет: Инстр..

Кармен пишет:

цитата:

Инструктор и приглашается как раз для того, что б стресса не было,

Видимо вам попадались исключительные инструкторы и только покладистые собаки......Кобель не слишком активен-гоняем его орган в своем кулаке и взгромождаем побыстрей на суку сверху(пока не опало)пару раз повторяем действие и кобл начинает рычать.Сука устала от вмешательств людей и начала огрызаться-надеваем на нее намордник ,зажимаем ее морду между колен,фиксируем ее за ошейник и передние лапы(чтобы не вырвалась)если присаживается на задние,то подставляем или подкладываем ей что нибудь под пузо-вот описание парочки действий грамот.спец,которых рекомендовали в клубе как мастеров своего дела,это не насилие и стресс?Вышеописанный кобель после- полгода ломился от течных сук приведенных на вязку,в последствие оставленный один на один с сукой в комнате,прекрасно справлялся с поставленной перед ним задачей,единственное условие -это полное отсутствие людей(даже его хозов).Вышеописанная сука -после стресса первой вязки,начала кидаться на кобелей во время вязки.После ее повязали еще один раз(также удерживая силой и в наморднике )и на этом ее хозяйка сказала баста и больше вязать собу не собирается.Вы никогда не наблюдали подобных действий во время вязки? Конечно же это описание худшего,что может случиться,но ведь не исключено.А в работе инструктора самое главное (к сожалению)побыстрее предоставить вам замок,как доказательство честно отработанных денег,а то что хозяин говорит ,что с моей собой так нельзя ,потому что он(она) не любит когда......,очень часто пролетает мимо ушей инструктора,потому как он ведь- спец своего дела и без хозов знает -что зя а что незя -и ему совершенно не важно ,что психотип конкретной собаки известен только ее хозяину и может сильно отличаться от других.

 Отправлено: 31.08.09 11:08. Заголовок: Натали, ничего себе ..

Натали, ничего себе страсти- мардасти! Первый раз такое читаю... А все по-хорошему, с чувством, толком, расстановкой и хорошим настроением бывает?
Наверное в идеале бы парочку хотя бы на сутки оставить вдвоем нужно? Чтобы "познакомились", симпатией прониклись? А затем и вязать? Мне, что- то в перспективе таких вязок не хочется- лучше уж совсем не вязать...

 Отправлено: 31.08.09 11:17. Заголовок: Povilika пишет: Нав..

Povilika пишет:

цитата:

Наверное в идеале бы парочку хотя бы на сутки оставить вдвоем нужно?

Ого........... На сутки................. Все происходит гораздо быстрее и хороший инструктор все сделает быстро и без сложностей

 Отправлено: 31.08.09 16:33. Заголовок: Ужасы какие!!!!!!!!!..

Ужасы какие!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 01.09.09 15:10. Заголовок: Povilika пишет: Мне..

Povilika пишет:

цитата:

Мне, что- то в перспективе таких вязок не хочется- лучше уж совсем не вязать...

Наташа!Я же написала-ЭТО ХУДШИЙ ВАРИАНТ,чаще всего вязка проходит на ура.Главное ,чтобы мальчик чувствовал себя уверенно.......Вспомнилась одна вязка.Приехали в квартиру,где проживало два кобла(молодой и постарше).Вязка оформлена с молодым(инструктор присутствовал) .Скакал ,скакал,мимо....начинаем помогать-он против, слазит и уходит.И вылизал девочку и позаигрывал....результат нулевой.У девочки последние дни подходящие для вязки.Мучались час или больше.Хозяйка мальчика принимает решение ,убирает молодого и выпускает мальчика постарше.Влетает пацан в комнату и не спросив у суки согласие(без знакомства и прилюдий)хлоп и через минуты полторы замок Бегом в клуб переоформлять вязку.Пацан этот меня сильно впечатлил,молодец!Povilika пишет:

цитата:

Наверное в идеале бы парочку хотя бы на сутки оставить вдвоем нужно?

Представляю как они друг друга за сутки замучают,нет конечно.

 Отправлено: 01.09.09 23:55. Заголовок: suwin пишет: Видимо..

suwin пишет:

цитата:

Видимо вам попадались исключительные инструкторы и только покладистые собаки......Кобель не слишком активен-гоняем его орган в своем кулаке и взгромождаем побыстрей на суку сверху(пока не опало)пару раз повторяем действие и кобл начинает рычать.Сука устала от вмешательств людей и начала огрызаться-надеваем на нее намордник ,зажимаем ее морду между колен,фиксируем ее за ошейник и передние лапы(чтобы не вырвалась)если присаживается на задние,то подставляем или подкладываем ей что нибудь под пузо-вот описание парочки действий грамот.спец,которых рекомендовали в клубе как мастеров своего дела,это не насилие и стресс?Вышеописанный кобель после- полгода ломился от течных сук приведенных на вязку,в последствие оставленный один на один с сукой в комнате,прекрасно справлялся с поставленной перед ним задачей,единственное условие -это полное отсутствие людей(даже его хозов).Вышеописанная сука -после стресса первой вязки,начала кидаться на кобелей во время вязки.После ее повязали еще один раз(также удерживая силой и в наморднике )и на этом ее хозяйка сказала баста и больше вязать собу не собирается.Вы никогда не наблюдали подобных действий во время вязки? Конечно же это описание худшего,что может случиться,но ведь не исключено.А в работе инструктора самое главное (к сожалению)побыстрее предоставить вам замок,как доказательство честно отработанных денег,а то что хозяин говорит ,что с моей собой так нельзя ,потому что он(она) не любит когда......,очень часто пролетает мимо ушей инструктора,потому как он ведь- спец своего дела и без хозов знает -что зя а что незя -и ему совершенно не важно ,что психотип конкретной собаки известен только ее хозяину и может сильно отличаться от других.

Прочитав это, я сама пришла в ужас!!! Вот таких инструкторов и надо гнать в три шеи и не допускать к вязкам!!! ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ: РАБОТА НАСТОЯЩЕГО ИНСТРУКТОРА -ИСКУССТВО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Все что написано, как раз описывается вязку в ручную такие вязки нежелательны, к ним прибегают в исключительных случаях, я же писала выше, что кобеля ни в коем случае за член не трогают, а петлей сучьей ловят момент входа члена и быстро фиксируют. Я много лет вяжу собак и ни разу не делала того, что вы тут рассказали, это страшилки для неграмотных собачников! Я лишь раз не смогла повязать мастино неополитано, в силу того, что кобель ничего не делал, только суку охранял ото всех: от своего хозяина , от владельцев суки и от меня в том числе. Он не вязал, а шел в бой кусать и жрать любого, кто только приблизиться к суке.....
Суку конечно замучили тоже, надо было просто найти настоящего грамотного и опытного инструктора. Жаль кобеля, суку и их владельцев. Как только мог клуб допустить подобную вязку?!

Поэтому, лично у меня в Москве есть пара инструкторов, которые слона с табуретом повяжут тихо и быстро, в Питере, во Пскове, а если что, и у нас в Великих Луках есть подобный инструктор, уж я когда еду на вязку, всегда спрашиваю о наличии инструктора. Если что, везу с собой своего, проверенного инструктора.

 Отправлено: 02.09.09 16:59. Заголовок: почитала ))))) я мог..

почитала ))))) я могу сказать что инструктор (которого приглашают повязать собак) если у него голова на плечах не будет никогда хватать кобеля за его мужское достоинство)))))

Кармен пишет:

цитата:

не бояться быть покусанным

Он что Камикадзе? помоему любой нормальный человек будет бояться что его покусают)))))

 Отправлено: 03.09.09 15:46. Заголовок: Susurro пишет: почи..

Susurro пишет:

цитата:

почитала ))))) я могу сказать что инструктор (которого приглашают повязать собак) если у него голова на плечах не будет никогда хватать кобеля за его мужское достоинство)))))

во, во и я о том же!

 Отправлено: 30.01.10 22:41. Заголовок: Интересно, а сколько..

Интересно, а сколько сейчас стоят услуги инструктора в столице?

 Отправлено: 31.01.10 11:05. Заголовок: Услуга инструктора

Услуга инструктора стоит 1.000 рублей.
Инструктор СУПЕР !!!

 Отправлено: 31.01.10 11:41. Заголовок: Кармен У нас в Пите..

Кармен У нас в Питере тоже 1000, нам ее порекомендовали, сказав, что из дорогих - оказалась прекрасная женщина инструктор, сработала так, что этих денег абсоблютно не жалко. И собачкам в удовольствие, и результат налицо.

 Отправлено: 31.01.10 19:48. Заголовок: Кармен пишет: Интер..

Кармен пишет:

цитата:

Интересно, а сколько сейчас стоят услуги инструктора в столице?

что хочешь подработать ?
хороший инструктор стоит от 1000-1500 рублей)))
но мы , владельцы кобелей, вяжем сами, безвозмездно- для сук .....

 Отправлено: 31.01.10 20:23. Заголовок: Всем спасибо за инфо..

Ира, Алла, всем спасибо за информацию.

 Отправлено: 01.02.10 03:56. Заголовок: а в Красноярске инст..

а в Красноярске инструктор для бассетов стоит 6000:) при этом цена на щенков 15000:)

 Отправлено: 01.02.10 07:08. Заголовок: Colibry Мне тут тож..

Colibry Мне тут тоже сказали, что в Благе есть-таки женщина, котора может нам помочь с этим вопросом... только цена вопроса 10 000!!!!
Colibry пишет:

цитата:

при этом цена на щенков 15000:)

согласна!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 01.02.10 10:07. Заголовок: Наталя пишет: тольк..

Наталя пишет:

цитата:

только цена вопроса 10 000!!!!

и что реально есть такие люди, к-е платят за услуги инструктора такие деньги при "физической" вязке?!!!
когда то давно, когда должность ИНСТРУКТОРА, не была еще должностью....нам посоветовали для вязки ( у нас были тогда еще ши-тцу) найти собаководов-заводчиков с опытом, к-е уже перевязали не одну свою собаку и не раз,-только не через клуб, а самим через собачников поспрашивать, ИМХО в любом городе такие есть, конечно не за спасибо...но не за такие же деньги!!!

В Иркутске инструктор 500-1000 рублей

 Отправлено: 01.02.10 10:29. Заголовок: Да ну не может быть...

Да ну не может быть. Во Владе вокруг тысячи.

 Отправлено: 01.02.10 10:57. Заголовок: В Астрахани берут 5..

В Астрахани берут 500, человек может повязать любую собаку, любой породы, вязала мне Айса, тогда это стоило 250 за вязку.

 Отправлено: 01.02.10 15:25. Заголовок: bulldogka пишет: Во..

bulldogka пишет:

цитата:

Во Владе вокруг тысячи.

согласна... может быть...во Владике какое-то отношение другое...мне кстати тоже сказали, что поищите лучше собачников, 10 000. скорее всего, потаму что я сказала, что я из Белогорска, а это от благовещенска 150-180 км.... только я не сказала, что кобеля-то нет.... В любом случае инструктор должен жить в одном городе с кобелем, и потом лично мое мнение, можете закидать меня помидорами, что хозяева кобеля должны беспокоиться об инструкторе... ну, по крайней мере, они должны хотябы знать проверенного человека, ведь это к ним приезжают на вязку, другой вопрос оплата... тут уж вопрос иной...

 Отправлено: 01.02.10 15:30. Заголовок: Colibry пишет: Крас..

Colibry пишет:

цитата:

Красноярске инструктор для бассетов стоит 6000:)

наверное бытует мнение, типо 1000 р. в Москве...так ТООО в Москве, там их пруд пруди, а у нас в Красноярске, Благовещенске и т.д. днем с огнем не съищешь, так что вот цена, типо решайте сами, но другого то инструктора нет.....

 Отправлено: 01.02.10 16:59. Заголовок: У нас в Великих Лука..

У нас в Великих Луках инструктор стоит 400 рублей, т.е по 200 руб.- с кобеля и с суки, но у нас маленький периферийный городок. Цены везде относительны, наши вот привязаны к средней заработной плате в Псковской области, а инструкторов у нас только двое. Есть конечно опытные заводчики, но в основном они вяжут только свою породу.

 Отправлено: 01.02.10 17:36. Заголовок: У нас в Казани инстр..

У нас в Казани инструктор стоит 500рублей, и выбор большой, практически по всем породам опытные, тут уж выбираешь какой инструктор твоему кобелю больше понравится:)

 Отправлено: 04.10.10 17:32. Заголовок: Хочется обратиться к..

Хочется обратиться ко всем форумчанам с очень интересным вопросом.
Как вы думаете, или из вашей практики-может ли не развязанный кобель САМ повязать не развязанную суку ночью, и этого никто не слышал? Сука и кобель все течки жили вместе. При том, что это произошло, якобы узнали только тогда, когда у суки начал расти живот.
На мои высказывания, что это у бассетов самовяз происходит очень,очень редко и то только у развязанных собак, мне написали- Если вы считаете, что ваши кобели не способны повязать суку, то задумайтесь об их содержании: почему у них половое бессилие.
Задумалась...так получается ,что во всём мире кобели бассета бессильны,что вяжутся с инструкторами, и только в маленьком городишке живёт половой гигант, который без чьей либо помощи, в тихую делает всё сам.
Хотелось бы услышать ваше мнение.

 Отправлено: 04.10.10 18:54. Заголовок: Мой Оливер повязал с..

Мой Оливер повязал сам суку, не будучи развязанным. Сука тоже не развязана, приехала из Мурманска на вязку. Правда мы -хозяева все видели собственными глазами. Сука была так, средненькая и очень сексуальная, стояла, будто вяжется не первый раз! Наличие свободной кожи, т.е. сырости было еле заметно, петля была в доступе.
А вот Балагура с Акулиной мы, два инструктора еле-еле повязали....