Отправлено: 29.05.05 18:38. Заголовок: ОСТОРОЖНО! НЕДОБРОСОВЕСТНЫЙ ЗАВОДЧИК! (продолжение 2)

Хозяйка суки бассета по кличке ВЭЛЛИС Лотти из Бреста Юлия Макаревич не расплатившись за предыдущую вязку собирается вязать собаку снова! Не попадайтесь на ту же удочку, что и мы. не вяжите своих кобелей с этой сукой!

---

Архив темы.

 Отправлено: 28.08.13 21:37. Заголовок: Кармен пишет: Осно..

Кармен пишет:

цитата:

Основа моего питомника- мои суки!

И это правильно, но вязав сук кобелями ниже их по классу, Вы сведете маточное поголовье на НЕТ.

 Отправлено: 28.08.13 22:01. Заголовок: Лясота.Е пишет: И ..

Лясота.Е пишет:

цитата:

И это правильно, но вязав сук кобелями ниже их по классу, Вы сведете маточное поголовье на НЕТ.

Кто же вам сказал, что я своих сук с плохими кобелями вяжу? Хотя, понятие- кто хуже или лучше у каждого свое. Мы здесь переливаем из пустого в порожнее!

 Отправлено: 28.08.13 22:16. Заголовок: Олечка пишет: так п..

Олечка пишет:

цитата:

так почему же вы так ратуете против импортных кобелей?

Оля, я не ратую за них и не против них. Я просто говорю, что вязать с импортом порой опасно во сто крат, т. к. нам Европа не раскроет всего, что тянется за таким , привозным и не проверенным кобелем, никто не знает, даже его владелец! Потом мы хватаем себе в линию не нужные пороки, ужасные браки выскакивают, если хотите, я занимаю выжидающую позицию по поводу вязок с привозными кобелями, т. е. наблюдаю - что же дает этот импортный производитель(если он мне нравится). Ведь не секрет, все скопом бегут вязаться с привозным кобелем, а потом за голову хватаются.... Отслеживаю его пометы хотя бы с 2-мя разными суками, если меня все устраивает и заводчики честно говорят, что получили, тогда иду на вязку, но прежде все же планирую, что я хочу получить от этой комбинации, стараюсь все же сохранить линейность. Всего дважды я линейность не сохранила: это была первая моя вязка с Файрантом и спустя годы еще одна (планы мои несколько генетика скорректировала и я для себя решила, что линия в разведении важна и даже необходима)! теперь я линию не нарушаю.
Примеры могу привести разные: посмотрите сколько у нас привозных пустых кобелей? А ведь это племенной брак!!! Сколько у нас появилось щенков с голубоглазостью? И даже с голубой пегостью, что гончим не приемлемо! Про набор болезней вообще не говорю. А длинная шерсть, а заломы хвостов 50 % в помете?

 Отправлено: 29.08.13 03:25. Заголовок: не понимаю и наверно..

не понимаю и наверное не пойму. Ваш подход по поводу того, что ваших собак оцениваете только вы противоречит даже той системе в которой вы трудитесь (FCI). Я уже не говорю о том что заниматься ПОРОДОЙ нужно думая о том, что же с ней будет еще лет через 20. Я понимаю, что вам нравится то, что вы получили в результате 17 лет своей работы. Но ОБЪЕКТИВНО вы ведь не работаете с породой. Ваших собак, знают условно, только в Великих Луках (и не надо сейчас про Германию, все знаю к кому туда уехал щенок). даже в России ни ваши суки ни ваши кобели не интересны для племенной работы за пределами вашего питомника. То есть эти собаки не оказывают никакого влияния ни на текущее положение дел в о породе ни на ее будущее развитие. В чем тогда смысл работы питомника? Увеличить поголовье бассетов в Великих Луках и выигрывать БИГ-3 из трех возможных там же, в Великих Луках?

На мой взгляд о действительном вкладе в породу можно говорить тогда, когда собака (сука или кобель) выведена в питомнике и интересна для разведения для других питомников, имеющих примерно тот же уровень, когда эта собака конкурирует с такими же собаками на крупных выставках и имеет там победы, то есть объективное признание экспертов. Когда качества, которыми обладает эта собака стремятся закреплять заводчики, опираются на них, ставят в пример.
Для того, чтобы получить такую собаку ( а лучше, действительно, целую линию) нужно несколько лет, Карле Гербер понадобилось, насколько я помню 15 (хотя может это произошло и раньше, но раннюю историю питомника я плохо знаю). А кому то, за счет современной доступности информации, хватит и 5-10 лет.

Ну а насчет
Кармен пишет:

цитата:

Пусть корифеи породы скажут?!

а кто сейчас корифеи? посмотрите вокруг и вы увидите что активная позиция в породе сейчас не у корифеев! ну не сложилось в нашей стране своей Карлы Гербер. У нас молодое поколение заводчиков. Смелое, где то наглое, активное и думающее!!! и многие общаются, советуются с корифеями. Это же очень хорошо!!!! не все, кто сейчас начал останутся в породе через 10 лет, но уже сейчас видно КТО будет делать породу в ближайшее время. Вот куда смотреть надо, вот где черпать вдохновение!!!

 Отправлено: 29.08.13 05:29. Заголовок: Модераторы, все таки..

Модераторы, все таки речь идет не о недоросовестном заводчике, а о более высоких материях. давайте этот разговор перенесем в более подходящую тему (не в оффтопик, конечно тоже. Может сюда? http://bass.borda.ru/?1-5-0-00000130-000-0-0-1337934376)

 Отправлено: 29.08.13 05:42. Заголовок: Кармен пишет: Кому ..

Кармен пишет:

цитата:

Кому что: "кому - семечки, кому - шелуха от семечек!" Попробуйте стать заводчиком и руководить питомником и все поймете, какой это труд!)))

ну я руководитель питомника. Попробуйте мне объяснить про каждодневный труд. У меня в питомнике на текущий момент много собак. Собаки разных пород. Каждый день я не только занимаюсь со своими собаками (а ведь у меня не только бассеты, у меня легавые, это отдельная очень большая тема), но и общаюсь с владельцами своих щенков, руководителями питомников за рубежом, друзьями-породниками в России, я изучаю материалы по породам, читаю литературу, смотрю результаты выставок и разведения, выращиваю пометы. Очень многие удивляются как я все это успеваю. Многие, кто видел моих собак знает, что они в прекрасной форме, хорошо воспитаны, имеют результаты и на выставках и на полевых испытаниях.
Но я не могу назвать это тяжелым каждодневным трудом. Это мое любимое дело, на 99% приносящее мне радость. Мне не трудно не спать сутками из за щенков- я люблю их, мне интересно общаться с породниками, мне нравится натаскивать и охотиться со своими собаками. Нет в это труда. Жизнь это, Большая часть моей жизни. Так же у меня с работой, так же с семьей. Если бы это было тяжелым трудом, то я бы этим не занималась. А так я счастливый человек:)))

 Отправлено: 29.08.13 12:30. Заголовок: Кармен пишет: Адель..

Кармен пишет:

цитата:

Адель пишет: quote: А мне хочется задать вам вопрос: кто по вашему мнению должен определять породность и качество разведения питомника? Прежде всего сам заводчик, во вторых- время само все расставит на свои места.

Есть такой "синдром заводчика" - "мои собаки самые лучшие, на остальное мне наплевать, а кто думает иначе - завистники"... это - тяжелое психическое заболевание, которое, в запущенной форме, не лечится, к сожалению, ничем. Оля, ты, как всегда, жжош!

 Отправлено: 29.08.13 13:11. Заголовок: Colibry пишет: У на..

Colibry пишет:

цитата:

У нас молодое поколение заводчиков. Смелое, где то наглое, активное и думающее!!! и многие общаются, советуются с корифеями. Это же очень хорошо!!!! не все, кто сейчас начал останутся в породе через 10 лет, но уже сейчас видно КТО будет делать породу в ближайшее время. Вот куда смотреть надо, вот где черпать вдохновение!!!

Вы правы, со многими молодыми я в хороших , дружеских и рабочих отношениях. Со всеми корифеями я тоже общаюсь и даже плотнее, чем с молодыми. Вы считаете, что наши корифеи в породе ничего не делают? Зря вы так. Все молодые работают на их опыте, нормальные заводчики историю породы в России никогда не забывают и стараются ее узнать.
Colibry пишет:

цитата:

Но ОБЪЕКТИВНО вы ведь не работаете с породой. Ваших собак, знают условно,

Это только ваше лично мнение и все. Работа питомника не только в выставках заключается, а как раз наоборот. Если мое поголовье неизвестно, то почему же на форуме только мою работу и обсуждают?)))) Мое разведения знают и видят все кроме вас и питомник мой узнаваем, собаки отличаются от других. Я вот например ваших собак не берусь судить, так как я тоже их не видела ни раньше, ни теперь!

 Отправлено: 29.08.13 13:16. Заголовок: Colibry пишет: Ваш..

Colibry пишет:

цитата:

Ваших собак, знают условно, только в Великих Луках (и не надо сейчас про Германию, все знаю к кому туда уехал щенок). даже в России ни ваши суки ни ваши кобели не интересны для племенной работы за пределами вашего питомника.

Это ваше умозаключение???))))))

 Отправлено: 29.08.13 13:23. Заголовок: Кармен хорошо, предп..

Кармен хорошо, предположим я не права. Убейте меня фактами.
1. Кто из российских питомников строит разведение на ваших собаках?
2. Кто из частных заводчиков регулярно использует ваших собак в разведении? Отдельно суки, отдельно кобели. Делались ли дубль-пометы?
3. Какие крупные победы на выставках одержали ваши собаки?

P.S. я думаю объяснять разницу между вопросом 1 и 2 вам не нужно

 Отправлено: 29.08.13 13:27. Заголовок: Кармен пишет: Я во..

Кармен пишет:

цитата:

Я вот например ваших собак не берусь судить

давайте не будем мешать мух с котлетами. Речь идет о достигнутых вами результатах на основе декларируемых вами знаний. Народ вам прямо говорит: спорные знания кинолога=спорный результат питомника. давайте аргументированно.
Мы же не в сумасшедшем доме где в каждой палате свой Наполеон и Ленин.

 Отправлено: 29.08.13 13:32. Заголовок: Uncle_Brr пишет: Е..

Uncle_Brr пишет:

цитата:

Есть такой "синдром заводчика" - "мои собаки самые лучшие, на остальное мне наплевать,

Миша, а где я говорю, что мои собаки самые лучшие? Не надо уж придумывать! Я работаю для того, чтобы повысить качество своего поголовья и что они конкуреноспособные - это факт! Не зря же очень часто разбирают меня по косточкам, как заводчика! Если бы я и мои собаки были не интересно, их просто никто бы не замечал! Я не жгу, а имею на все свое личное мнение и тут форум и высказать свое мнение может каждый.
Если кто то говорит, что работа в питомнике - это жизнь и живет питомник сам по себе, легко и просто, без особого труда заводчика, то это не верно! У меня сейчас 9- ть бассетов разных возрастов, и вы считаете, что труда для их содержания я не вкладываю? Да, я своих собак ни на кого не оставляю, не доверяю, кроме своих близких, поэтому разъезжать в дальние страны по выставкам не могу и не хочу, у меня в питомнике два ветерана, которые требуют особого ухода, и лечения, особого рациона питания. Есть щенки- это вообще особый разговор: учить, социализировать, растить и т. д. и т. п . Не говорю о том, что каждый вечер надо выехать на выгул, дать им выбегаться, это не одна, две собаки в доме!!! Да я кроме своего питомника и своих собак руковожу клубом, организую выставки, езжу на вязки, роды и дрессировки! Еще есть дом, сад, огород, в доме идет глобальная стройка и простите, зачем я попру своих уже от титулованных сук на выставки? Собирать очередные титулы? Зачем это надо сукам? Суки должны рожать, а уж достойных кобелей я им подберу. Ведь если заниматься выставочной карьерой сук-бассетов, то время продуктивности пройдет! Оно и так слишком коротко.

 Отправлено: 29.08.13 13:36. Заголовок: Colibry А вы что на..

Colibry
А вы что на себя взяли обязанность - судить мои достижения или не достижения? Вы кто? Время рассудит всех и меня и вас, которые так въедливо спрашивают меня о достижениях питомника "из Черничного Рая"! И ничего я не путаю, это вы обнаглели в конец, займитесь уж собой!

 Отправлено: 29.08.13 13:37. Заголовок: Кармен пишет: А вы ..

Кармен пишет:

цитата:

А вы что на себя взяли обязанность - судить мои достижения или не достижения? Вы кто?

а вы что, стесняетесь ответить? или просто нечего ответить?
Вообще я из молодого поколения заводчиков:) хочу таки увидеть результат корифея в который меня второй день носом тыкают:)

 Отправлено: 29.08.13 13:39. Заголовок: Colibry а вы считае..

Colibry
а вы считаете, что я ничего не достигла? Да я от вас на сто шагов вперед ушла!!! Догоняйте)))

 Отправлено: 29.08.13 13:43. Заголовок: Кармен так я с вами ..

Кармен так я с вами и не стартовала)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
свое мнеие по поводу вашей работы я высказала на предыдущей странице. Перечитайте, я не буду повторяться.
Ольга, пожалуйста, ответе на мои вопросы. Это будут самые лучшие доказательства того, что я не права. Причем их прочтут все форумчане и тема будет исчерпана

 Отправлено: 30.08.13 02:11. Заголовок: Colibry пишет: ну я..

Colibry пишет:

цитата:

ну я руководитель питомника. Попробуйте мне объяснить про каждодневный труд.

Colibry пишет:

цитата:

Но я не могу назвать это тяжелым каждодневным трудом.

Colibry пишет:

цитата:

Если бы это было тяжелым трудом, то я бы этим не занималась.

Странно я не заводчик и никогда им не буду именно потому что считаю наоборот, это труд который не каждому под силу. Мне вот лично не под силу.

 Отправлено: 30.08.13 03:53. Заголовок: Vadim пишет: это тр..

Vadim пишет:

цитата:

это труд который не каждому под силу

Вадим, все правильно. Если это тяжело, значит это не ваше.
Один из вопросов который мне уже просто надоел: " Как вы с ними справляетесь?" я всегда не знаю что ответить. Потому что все легко и спокойно.

Кармен я так понимаю, что ответа не будет. Собственно, как всегда с вами, когда подходишь к самой сути вы отмалчиваетесь. Выводы напрашиваются сами собой. Не приятно.

 Отправлено: 30.08.13 10:42. Заголовок: Vadim мне кажется ч..

Vadim
мне кажется что Colibry когда писала про то что ей не тяжело быть руководителем питомника, то имела ввиду иммено свое внутреннее отношение
ведь многие видят только ЧЁРНОЕ, и не хотят видеть БЕЛОЕ.
всё зависит от того как вы к этому относитесь
"на работу как на праздник!"
а нытьём о тяжести сущесвование - ценности себе не прибавишь

 Отправлено: 30.08.13 22:05. Заголовок: Кармен ...я много ле..

Кармен ...я много лет имея бассета захожу на этот форум и на самом деле не меняется только одно это нападки в вашу сторону да и состав нападающих почти неизменен)))...но вы каждый раз очень достойно с этим справляетесь.продолжайте и дальше так....а песы у вас классные..удачи

 Отправлено: 31.08.13 12:10. Заголовок: glad Я 17 лет рулю ..

glad
Я 17 лет рулю питомником, только бассет-хаундами, если бы мне не нравилась, я бы не работала. Большое удовлетворение мне приносит выращивание щенков, это тяжелый труд, из дома не уйдешь, постоянный не досып, работаешь и уборщицей и воспитателем разом. Но, когда я вижу, как растут и хорошеют дети, душа радуется и в сердце поднимается гордость! Когда у меня в питомнике пометов нет, то я скучаю по щенкам)))) Не говорю уже о содержании беременной суки, подготовка к родам, сами роды и конечно же потом при стройство малышей. Я вот уже как 14 лет не была в отпуске и никуда не уезжала более чем на 2-3 дня!