Отправлено: 23.10.08 11:20. Заголовок: Конфликты между заводчиками

Хотела бы узнать советы заводчиков. Раньше я никогда не сталкивалась с такой проблемой. Если возник конфликт между заводчиками за расчет за вязку, и например нет возможности добиться у хозяйки мамочки щенков щенячьей карточки на алиментного щенка,отданного как расчет, но без документов и без мед. книжки, и даже не зная под каким именем она записана, как можно владельцу красивой породистой бассеньки получить карточку, или это без вариантов - красавицу только на "диван"

 Отправлено: 25.04.12 13:08. Заголовок: Жень, раз есть спрос..

Жень, раз есть спрос, то есть и предложение. Сама же знаешь, как многие люди покупают хватают что первое попадется. Но когда заводчик начинают принимать в этом участие- это уже катастрофа. Это вызывает вопрос о целях его работы. Главным мотивом работы становится продать. И, конечно, тут же появляются такие предприимчивые дамочки, которые за свои 2,5 ведра золотого песку помогают это сделать.
Уж не знаю у кого какой опыт (17 лет в породе или даже больше), но в хороших питомниках щенки не засиживаются. Там люди наоборот, заранее записываются и ждут своей очереди. Просто секрет в том, что щенки там не каждый месяц, а раз в 1-2 года и щенки такие, что их отрывают с руками в другие питомники, желающие пополнить генетический материал. При такой работе ни в какой помощи магазинов и перекупщиков питомник не нуждается. Я уж не говорю о том, что щенкам ищут самых особенных родителей. Ну кто в магазине будет отбор покупателей осуществлять?

 Отправлено: 25.04.12 17:25. Заголовок: Colibry пишет: Уж н..

Colibry пишет:

цитата:

Уж не знаю у кого какой опыт (17 лет в породе или даже больше), но в хороших питомниках щенки не засиживаются. Там люди наоборот, заранее записываются и ждут своей очереди. Просто секрет в том, что щенки там не каждый месяц, а раз в 1-2 года и щенки такие, что их отрывают с руками в другие питомники, желающие пополнить генетический материал. При такой работе ни в какой помощи магазинов и перекупщиков питомник не нуждается.

Сказок только не надо здесь, ладно?
Рекомендую "прошвырнуться" по известнейшим мировым питомникам и посмотреть хотя бы по рекламе - кто и сколько у них сидит и как и кому они что продают. По большому секрету скажу, что всё у них аккурат, как у нас, только говорят по-иностранному. И ничего зазорного в том, чтобы жить на продаже щенков нет (это Велиоке). Вопрос в качестве продаваемых щенков.

 Отправлено: 25.04.12 19:08. Заголовок: Uncle_Brr Смотрю и р..

Uncle_Brr Смотрю и регулярно, и не только бассетов. И даже скажу вам больше, на одном сайте моего любимого питомника написано вот так: "мы открываем лист ожидания для тех, кто хочет иметь щенка от наших собак в 2012 году. Если мы не сможем найти подходящих хозяев для наших щенков вязка не состоится". А нам так слабо?
разве для работы с породой нужно массовое производство? по-моему как раз наоборот, в каждую вязку, в каждого щенка нужно вложить, а потом посмотреть что вырастет и уже потом думать, что делать дальше.
Я совершенно не считаю себя умнее собаководов в 40-летним стажем, они уж точно знают что делают. Но мне больше нравятся другие питомники, с другим подходом. А у нас в питомниках очень редко можно услышать развернутый ответ на вопросы "Чего ждете от вязки, почему подобрали именно этого производителя?". Ответы, полагаю все знают: "живет близко", "щеночков хочу", "у него столько шкуры! ". В таком случае, действительно, без супермаркета не обойтись.

 Отправлено: 25.04.12 20:59. Заголовок: Colibry пишет: Uncl..

Colibry пишет:

цитата:

Uncle_Brr Смотрю и регулярно, и не только бассетов. И даже скажу вам больше, на одном сайте моего любимого питомника написано вот так: "мы открываем лист ожидания для тех, кто хочет иметь щенка от наших собак в 2012 году. Если мы не сможем найти подходящих хозяев для наших щенков вязка не состоится". А нам так слабо?

Не надо только забывать, что собачий век короток, тем более сроки воспроизводства!!! Раз пропустишь вязку из-за того, что в лист ожидания никто не записался. два и что же далее??? Это вы называете работой? Как раз наоборот.
Я так вот заводила лист ожидания и была запись, а щенки родились и никто из ожидающих не соизволил их купить... и что же? Каждый щенок все равно нашел своих владельцев.
И не надо говорить, что в лучших питомниках щенки не засиживаются, не правда, сидят порой, как и у всех. И даже возвраты бывают! Не надо наших российских заводчиков и питомники под одну расческу чесать.

 Отправлено: 25.04.12 21:03. Заголовок: Если новоиспеченный ..

Если новоиспеченный заводчик не умеет и не знает, как реализовать помет и обратился к человеку, который это может и предлагает помощь, то почему это стало таким позором? Надо радоваться. что щенки проданы и нашли своих хозяев.

 Отправлено: 25.04.12 22:34. Заголовок: Обсалютно согласна ..

Обсалютно согласна с Uncle_Brr и Кармен , потом Вы что же думаете ,что пометы от Ник Сильвера - полное де....о???? ошибаетесь,щенки очень даже перспективные, просто надо подождать и посмотреть их развитие в дальнейшем,впрочем так же как и из знаменитых питомниках в которых тоже не мало г...а рождается - но это же знаменитый питомник и вы все в одно горло кричите,что только там покупать надо. И я не думаю,да и не только я,что таже Карла Гербер парится в подборе пар и так же собаки
у нее вяжутся круглый год. Просто когда-то она себе сделала имя,вот все и охуют ,собачки на диван у нее
кстати тоже стоят не мало. И потом про какой питомник вы все толкуете - у Иры нет питомника.велиока
велиока пишет:

цитата:

Очень жаль что не видите Кто-то занимается породой для того чтоб улучшить поголовье, а кто- то для того чтоб заработать....

Вы меня не слышите, человек помогает продавать чужих щенков( ее попросила заводчица,которую никто не заставлял насильно вязать свою собаку), выгребать дерьмо,кормить,поить,прививки и т.д - это что должно делаться бесплатно??? кому как не Вам не знать какой это тяжелый труд. Потом , Флера Чайковская тоже берет 10% от продажи щенка,да и не только она - это уже как бы вошло в практику,так выходит все эти люди наживаются??? А Ира дает обьявления бесплатно,во всяком случае в прошлом году она Глаше помогала продавать щенков без всяких процентов.
Colibry пишет:

цитата:

Вспомните с чего все началось? С того, что в мой город был продан щенок. Продан не заводчиком, а каким то левым продавцом, который ни за что не несет ответственность

Это не ко мне,про это нечего не знаю,кто кому продал и от кого. Я Вам написала про Ильинский помет, и тут же вас всех понесло.....
Colibry пишет:

цитата:

Уж не знаю у кого какой опыт (17 лет в породе или даже больше), но в хороших питомниках щенки не засиживаются.

Засиживаются,и даже могу подсказать где.
Юля, порода не коммерческая и в очередь НИКОГДА НИКТО НЕ СТОЯЛ, какой бы питомник не был раскрученный.
или нет

 Отправлено: 26.04.12 00:38. Заголовок: Кармен клоди Uncle_B..

Кармен клоди Uncle_Brr И же с ними, прежде чем повязать суку, вы чем руководствуетесь??? прибылью от продажи ожидаемого помета, я так понимаю?

 Отправлено: 26.04.12 03:50. Заголовок: Очень интересное обс..

Очень интересное обсуждение. Попытаюсь рассмотреть вышенаписанное с другой стороны.
Заводчики продают щенков, продают в разные города. Будущие владельцы сами определяют где и у кого купить себе собаку - кто-то с кем-то советуется, кто-то просматривает предков, кому-то просто понравился щенок - критерии разные, индивидуальные - в зависимости от личных целей будущего владельца.
На щенячке есть адрес заводчика, но никак не продавца или того, кто помогает продавать щенка, т.е. владельцы щенка могут в любой момент с заводчиком связаться, если им это потребуется.
Кроме того, в Красноярске не один кинологический клуб, да и многие берут собак просто для дома и могут в клуб вообще не обратиться, разве что для получения родословной, если захотят ее оформить - да и то не факт (знаю многих таких владельцев). Знаю нескольких владельцев бассетов из Красноярска, которые принципиально в клуб Красный Яр не стали вступать.
Это равносильно тому, что клубы, например, Москвы услышали, что в Москву купили бассета, заводчик которого или продавец им по какой-то причине не нравится и подняли шум: не надо нам в город этого бассета привозить! Мы этого не хотим! Абсурд!
Отдавашками бывают бассеты совершенно разного уровня и не от родословной соба это зависит, а от конкретного решения владельцев, которые тоже разные бывают и обстоятельства избавления от собов бывают тоже разные, поэтому нельзя все и всех под одну гребенку мерить.
P.S. Самый интересный факт, что хозяева щена, купившие его, скорее всего даже не подозревают какие здесь баталии развиваются(((

 Отправлено: 26.04.12 03:58. Заголовок: Кармен пишет: Не на..

Кармен пишет:

цитата:

Не надо только забывать, что собачий век короток, тем более сроки воспроизводства!!! Раз пропустишь вязку из-за того, что в лист ожидания никто не записался. два и что же далее???

Кармен пишет:

цитата:

Надо радоваться. что щенки проданы и нашли своих хозяев.

клоди пишет:

цитата:

И я не думаю,да и не только я,что таже Карла Гербер парится в подборе пар и так же собаки у нее вяжутся круглый год.

клоди пишет:

цитата:

человек помогает продавать чужих щенков, выгребать дерьмо,кормить,поить,прививки и т.д - это что должно делаться бесплатно???

Кошмар. Как вы спокойно обо всем этом говорите. Вы хоть себя слышите, что вы не породой занимаетесь, а размножением? тихий ужас...

 Отправлено: 26.04.12 04:08. Заголовок: Рич&Поль пишет: ..

Рич&Поль пишет:

цитата:

Знаю нескольких владельцев бассетов из Красноярска, которые принципиально в клуб Красный Яр не стали вступать.

не нужно подменять понятия. "Красный яр" никогда не работал с непородными и больными собаками. У Красного яра очень высокие требования к племенным собакам и тех, кто эти требования не собирается выполнять в клуб не принимают. В нашем клубе нельзя вязать собак с эпилепсией,демодекозом, с поддельными документами и прочими сюрпризами. Поэтому люди выбирают другой клуб, где берут и вяжут всех.
Кстати, на выставки города ходят только собаки Красного яра, Равно как и в соседние города ездят только наши собаки. А вот вяжутся у нас все, кому не лень. При этом откуда у них дипломы объяснять не нужно.
Говорить о качестве поголовья, сравнивая больных и здоровых собак не вижу смысла.

 Отправлено: 26.04.12 04:12. Заголовок: Рич&Поль пишет: ..

Рич&Поль пишет:

цитата:

заводчик которого или продавец им по какой-то причине не нравится и подняли шум: не надо нам в город этого бассета привозить! Мы этого не хотим! Абсурд!

Да, не хочу! И от твоих кобелей не хочу сюда щенка, и еще много от кого. Здесь не помойка, куда можно продавать весь отстой. Я всеми силами сюда притягиваю высокопородных, здоровых, красивых собак. У нас подрастает очень хорошее поголовье, которое существенно отличается от того, что быдло еще 5 лет назад, когда я только пришла в клуб. И это не абсурд-это работа с породой. Минимизировать приток собак низкого качества и обеспечить приток собак высокого качества. И уж тем более плодить рахитиков и задохликов я считаю преступлением перед породой.

 Отправлено: 26.04.12 09:29. Заголовок: Кармен пишет: начал..

Кармен пишет:

цитата:

начали утопление всеми способами очередного конкурента....

Если вы правда считаете радушку за конкурента, у меня совсем не остается слов....


клоди пишет:

цитата:

Обсалютно согласна с Uncle_Brr и Кармен , потом Вы что же думаете, что пометы от Ник Сильвера - полное де....о???? ошибаетесь,щенки очень даже перспективные, просто надо подождать и посмотреть их развитие в дальнейшем,впрочем так же как и из знаменитых питомниках в которых тоже не мало г...а рождается - но это же знаменитый питомник и вы все в одно горло кричите,что только там покупать надо.

Ух как, да вроде и не переходили на личности, а тока высказали что непотребством занимается, что плодит без устали и ко многим ручку, так сказать прикладывает....а потом на выставках владельцы данных собачек сильно расстраиваются, что у них что то не то.... Талант в размножении не прокуришь!

Я не пойму, что вы оттуда кобеля то не взяли, они же оОЧЕНЬ НИЧЕГО, только РАЗВИТЬСЯ надо....
а собачка была бы от заводчика "Радушка", а питомник "Колани" и сразу в БЕСТ)

вот заметьте, не взяли все же, а народу в ларек на продажу выставили....
жесть...

Кармен пишет:

цитата:

Не надо только забывать, что собачий век короток, тем более сроки воспроизводства!!! Раз пропустишь вязку из-за того, что в лист ожидания никто не записался. два и что же далее??? Это вы называете работой? Как раз наоборот.

Ага, надо срочно всех ПЕРЕВЯЗАТЬ...... в пучок!

Работайте господа......удача блестит в конце тоннеля, ну если повезет его пройти.

Вообщем результаты на лицо, лист ожидания плесневеет с таким подходом.

 Отправлено: 26.04.12 09:54. Заголовок: Кармен пишет: Не на..

Кармен пишет:

цитата:

Не надо только забывать, что собачий век короток, тем более сроки воспроизводства!!!

и что теперь? вязать, вязать и вязать? пока сроки позволяют, так сказать......
Кармен пишет:

цитата:

Если новоиспеченный заводчик не умеет и не знает,

ну как я понимаю, ей все рассказали, и в радуШном цвете все)))) Если у человека не было возможно вырастить помет, то почему не отговорили ее? Надо было дождаться более благоприятного момента.
Кармен пишет:

цитата:

как реализовать помет и обратился к человеку, который это может и предлагает помощь, то почему это стало таким позором?

ага.... этот человек очень умело научился распродавать пометы, и учитель "хороший" был - Рубцова.. так что конечно, все наработано и отработано........
Uncle_Brr пишет:

цитата:

Сказок только не надо здесь, ладно? Рекомендую "прошвырнуться" по известнейшим мировым питомникам и посмотреть хотя бы по рекламе - кто и сколько у них сидит и как и кому они что продают

Миша, такое впечатление, что только ты в курсе у кого что сидит и как продается.... Конечно, бывают случаи, что засиживаются щенки, но все же в больше случаев такого не происходит, и очередь (точно знаю) есть на щенков. И еще : в таких питомниках , как правило, оставляют и себе, в питомнике щенков.
клоди пишет:

цитата:

у Иры нет питомника

разве? а последний ее помет был оформлен через "Колани" ..........
лизавета пишет:

цитата:

собачка была бы от заводчика "Радушка", а питомник "Колани" и сразу в БЕСТ)

угу, так и будет... нам остается немного подождать, и все увидим....

лизавета пишет:

цитата:

Ух как, да вроде и не переходили на личности

а у нас любят этим занимать и уводить разговор в другое русло........

 Отправлено: 26.04.12 11:42. Заголовок: клоди пишет: И я не..

клоди пишет:

цитата:

И я не думаю,да и не только я,что таже Карла Гербер парится в подборе пар

Ой не могу , ну и насмешила Ох уж эти мысли................ДУМАЕТ ОНА
клоди пишет:

цитата:

Просто когда-то она себе сделала имя,вот все и охуют

Все так просто.................просто взяла и сделала себе ИМЯ

 Отправлено: 26.04.12 14:19. Заголовок: клоди пишет: И я н..

клоди пишет:

цитата:

И я не думаю,да и не только я,что таже Карла Гербер парится в подборе пар и так же собаки

ну да, ну да.... только вот регулярно в аренду кобелей берет, чтобы получить задуманную комбинацию, а так... нет... не думает совсем........
Оффтоп: вот показать Карле, как в России думают о ней заводчики(некоторые)... как она вяжет и как имя сделала ... по их мнению...

 Отправлено: 26.04.12 18:48. Заголовок: велиока пишет: И же..

велиока пишет:

цитата:

И же с ними, прежде чем повязать суку, вы чем руководствуетесь??? прибылью от продажи ожидаемого помета, я так понимаю?

От продажи и прибыль должна быть, иначе на что щенков то кормить будите?

 Отправлено: 26.04.12 18:51. Заголовок: norbar пишет: Миша,..

norbar пишет:

цитата:

Миша, такое впечатление, что только ты в курсе у кого что сидит и как продается.... Конечно, бывают случаи, что засиживаются щенки, но все же в больше случаев такого не происходит, и очередь (точно знаю) есть на щенков.

Нет, я так не думаю. Просто те, кто в курсе, сказок и не рассказывают.
Неприятно видеть излишнюю идеализацию "западных" заводчиков. Неужели не понятно (не тебе), что они совершенно такие же люди, как мы? Все эти ссылки на то, что "а вот там, у них... не то, что тут, у нас" - совершенно беспочвенны - профессия "заводчик" не имеет национальности. И все-то там бывает. А вот привычка "перетряхивать грязное белье при всём честном народе" - это - да, это - наше, русское.
Приношу извинения, если был чрезмерно резок.

 Отправлено: 26.04.12 18:52. Заголовок: Colibry пишет: Кошм..

Colibry пишет:

цитата:

Кошмар. Как вы спокойно обо всем этом говорите. Вы хоть себя слышите, что вы не породой занимаетесь, а размножением? тихий ужас...

В каком месте я лично размножением занимаюсь?

 Отправлено: 26.04.12 19:19. Заголовок: лизавета пишет: Кар..

лизавета пишет:

цитата:

Кармен пишет: цитата: начали утопление всеми способами очередного конкурента.... Если вы правда считаете радушку за конкурента, у меня совсем не остается слов....

Внимательно читайте, я говорила о Клоди. Радушка даже не отвечала на посты, не надо повторять то, что додумали другие.

 Отправлено: 26.04.12 19:20. Заголовок: лизавета пишет: х к..

лизавета пишет:

цитата:

х как, да вроде и не переходили на личности, а тока высказали что непотребством занимается, что плодит без устали и ко многим ручку, так сказать прикладывает....а потом на выставках владельцы данных собачек сильно расстраиваются, что у них что то не то....

дай Бог, если из проданного помета 1-2 собаки пойдут на выставки, я и тому буду рада))) Я со всеми своими покупателями поддерживаю общение на протяжении всей жизни собаки, от щенячьего возраста и до конца, редко, кто не хочет общаться. Поэтому кто и чем дышит я знаю.

 Отправлено: 27.04.12 03:34. Заголовок: Colibry пишет: не н..

Colibry пишет:

цитата:

не нужно подменять понятия. "Красный яр" никогда не работал с непородными и больными собаками. У Красного яра очень высокие требования к племенным собакам и тех, кто эти требования не собирается выполнять в клуб не принимают.

Colibry пишет:

цитата:

. Я всеми силами сюда притягиваю высокопородных, здоровых, красивых собак. У нас подрастает очень хорошее поголовье, которое существенно отличается от того, что быдло еще 5 лет назад, когда я только пришла в клуб. И это не абсурд-это работа с породой. Минимизировать приток собак низкого качества и обеспечить приток собак высокого качества.

http://bass.borda.ru/?1-11-240-00000430-000-10001-0

Замечательная девочка, жила бы себе на диване на радость владельцам. Хорошо, если только на получении документов остановятся, хотя, вряд ли...

Colibry, вы уже определитесь как-то, то моими кобелями никто не хочет вязаться не смотря на ваши уговоры (без моего ведома), то щенки от моих кобелей плохими стали.
Разочарую вас, в Красноярске и недалеко от него живут щенки и, причем, от двух моих кобелей и некоторые уже на выставки пошли, а некоторые готовятся к ним))) И владельцы очень довольны щенами))) И вашему клубу "поголовье" не собираются повышать. Отстаете от жизни)))