Отправлено: 30.11.04 23:35. Заголовок: Вязка - необходимость?!

Опытные коллеги!
Обращаюсь с вопросом - есть ли необходимость вязать собаку (в моем случае суку)? Или вопрос наследства зависит от желания хозяина.

 Отправлено: 06.11.03 21:42. Заголовок: Опасна ли вязка в 6 лет? прислал Tutuki.

прислал Tutuki:
Нашей Соне осенью будет 6 лет,до этого она около 3,5-4 лет не текла,хотя до этого течка была и мы даже собирались ее сводить. Посделняя течка была как раз незадолго до выстаки, выставку мы выиграли и, там же нашли жениха,тоже с отличными параметрами. Но после этого не было ни одной течки. А сегодня у нее кажется началась течка,хотя еще на 100% не уверена,что это именно течка. Подскажите, есть ли смысл и не опасно ли это, в таком возрасте вязать собаку? И что мы должны сделать в первую очередь. Тем более,что у нее кое-какие проблемы со здоровьем: было сильное отравление после которого у собаки изредка бывают припадки, напоминающие эпилептические. Помогите, посоветуйте что-нибудь, пожалуйста.

 Отправлено: 01.12.04 03:13. Заголовок: Re: Вязка - необходимость?!

Брит!
Насколько я знаю, всем породам(сукам), вязка необходима хотя бы один раз (помоему что то связанно со здоровьем)!
Может я не права, просветите!
Адель ждемс ответика!

 Отправлено: 02.12.04 00:57. Заголовок: Re: Вязка - необходимость?!

По-моему, когда держишь собаку, в какой-то момент появляется желание посмотреть на продолжателей твоей собани. Но вообще - это личное дело хозяина. Правда, когда мы покупали басяню, заводчица сразу же оговаривала и вязку. Она заинтересована в этом, да и мы в принципе тоже не против.

 Отправлено: 02.12.04 03:50. Заголовок: Re: Вязка - необходимость?!

Люба,
конечно,заводчица,которой вы заплатили за щенка,не имеет никаких прав что-либо
оговаривать...ВЯЗКА- личное дело хозяина.В молодом здоровом возрасте-она полезна
для здоровья.Кстати очень много вязок не приводят к щенкам-у сук тоже бывают «женские» проблемы.Однако ,суки нормально переносят и жизнь без вязок...
от кобелей здесь очень большое отличие.Многие вяжут сук на 20-21 день-
чтоб не было последствий в виде щенков.Тут каждый решает сам.
В целом полная аналогия с женским организмом.Сказать,кто живет больше-
«старая дева» или «многодетная мать» - не может никто...

 Отправлено: 02.12.04 13:40. Заголовок: Re: Вязка - необходимость?!

Да, девочки, желание посмотреть «внучат» огромное, но есть много проблем - особое внимание (что не совсем возможно - работа, маленькие дети), кормление, поиски будущих «родственников» и т.д. Поэтому мне и интересно насколько это важно для собаки. Если надо, то, конечно, никуда не денешься и придеться сконцентрироваться и пережить нашествие маленьких монстриков.

 Отправлено: 02.12.04 14:13. Заголовок: Re: Вязка - необходимость?!

Бытует мнение, что если суку не вязать, у нее может к старости «сорвать крышу». Правда ни в одной книге об этот ничего не нашла. Когда у нас была девочка (ротвейлер) мы ее один раз вязали - не для щенков. для здоровья.
Кстати, кобели переносят жизнь без вязки абсолютно спокойно.

 Отправлено: 02.12.04 23:05. Заголовок: Re: Вязка - необходимость?!

Ostermann! Я хочу повозиться с щенками, для этого у меня есть условия: и жилищные, и в плане времени. Тем более, когда смотришь на фотки щенков, хочется и самой быть причастной к такому чуду. Но я не собираюсь превращать своих собак в фабрики по производству щенков. У меня есть одна знакомая, она своих двух сук-чихуахуа вязала на каждую течку до 10 лет, пока они не перестали беременеть. Вот такого отношения к животным я не понимаю.

 Отправлено: 02.12.04 23:41. Заголовок: Re: Вязка - необходимость?!

Это чисто потребительское отношение, а у нас с вами любовь(в смысле, к подопечным). Настолько все для собак, что у некоторых они заменяют собственных детей (знаю реальные случаи). Обе крайности - нежелательны. Но все же, вязать иль не вязать - вот в чем вопрос!

 Отправлено: 03.12.04 13:25. Заголовок: Re: Брит

Есть мнение, что после щенения (даже однократного) обостряется (а иногда и возникает!) проблема ложных беременностей... А вот постоянные ложки ведут к мастопатиям, развитию опухолей молочных желез в более зрелом возрасте. Часто одним из самых действенных способов решения проблемы опухолей является стерилизация суки...
Итак, однократная вязка стимулирует ложки. А новообразований мол. желез не прфилактирует ничто, кроме стерилизации...

 Отправлено: 03.12.04 14:23. Заголовок: Re: Вязка - необходимость?!

Что касается вязки у собак, то по современным данным считается, что собаку (суку) лучше вязать не менее 2-х раз, либо не вязать совсем. Одна вязка приносит больше вреда, чем пользы, это связано с гормональными изменениями.

Что касается людей, то дольше живут женщины первый раз родившие лет в 35 и после этого рожающие пока можно, следующие по продолжительности жизни - это старые девы. И если по-поводу первых еще можно сомневаться (выборка не очень большая), то что касается старых дев, они достоверно живут дольше рожавших женщин.

 Отправлено: 03.12.04 16:30. Заголовок: Re: Вязка - необходимость?!

w_r пишет:

цитата

---

Есть мнение, что после щенения (даже однократного) обостряется (а иногда и возникает!) проблема ложных беременностей...

---

У моей первой басеньки (она умерла почти семь лет назад) ложные беременности повторялись после каждой течки, начиная с самой первой. И протекали эти «ложки» достаточно тяжело. Так вот нам, наоборот, некоторые специалисты советовали обязательно ее повязать в надежде, что после щенения ложные беременности прекратятся или хотя бы будут проходить, так сказать, «в легкой форме». А другие, наоборот, советовали стерилизовать - от греха подальше.
...Так или иначе, мы не сделали ни того, ни другого - и в 7 лет наша Илона умерла от онкологии молочной железы.
Так что я для себя теперь точно решила, что вторую свою баську, которой сейчас три месяца, обязательно буду вязать, а по выходе из детородного возраста - стерилизовать. Хотя это, конечно, только мой печальный опыт,... наверно есть и неповязанные ни разу и при этом не стерилизованные басеньки, которые живут долго и не болеют.

 Отправлено: 03.12.04 16:48. Заголовок: Re: Вязка - необходимость?!

Осень пишет:

цитата

---

Так что я для себя теперь точно решила, что вторую свою баську, которой сейчас три месяца, обязательно буду вязать, а по выходе из детородного возраста - стерилизоват

---

На мой взгляд, это оптимальный вариант... Хотя это и связано с неприятностями полостной операции, но это не должно пугать! Ведь так вы несете благо своему четвероногому другу...
Суки-долгожители без проблем мол.желез -это редкое исключение, к сожалению...
Желаю всем участникам форума и их питомицам Здоровья.

 Отправлено: 27.12.07 21:42. Заголовок: Когда вязать?

Подскажите, какой возраст собаки оптимален для вязки?Я прочитал,что вязать собаку хоть раз,но надо обязательно.Самое главное(...ну..наверное...): как потом быть со щенками?Возможен ли такой вариант,что отдать всех щенков какому нибудь профессиональному заводчику или в питомник?Очень страшит проблема не сколько их вырастить,а сколько проблема их потом устроить.В принципе, вопрос о деньгах даже не стоит.Вобщем два вопроса: 1) в каком возрасте и 2) как быть с потомством?

 Отправлено: 27.12.07 22:00. Заголовок: МММммммм Где вы тако..

МММммммм Где вы такое прочтали что вязать надо обязательно?! обязательно зачем? Для здоровья что ли обязательно? Причину вязки "Для здоровья" можете отнести в раздел " бред".
Если по существу, и по моему ХО, то вощраст - от двух лет, еси речь идет о возрасте. Если речь идет о мотивации - то только если Ваша собачка сочетает в себе отличный ектсерьер, крови и вообще ценность для породы. А если причина для вязки - ОБС (одна баба сказала) что нужно для здоровья, то - простите мня великодушно = это не причина, это предубеждение. если принять во внимание что к вопросу к щенкам и их пристрйству Вы относитесь ответственно , то по -моему, самым лучшим ариантом будет просто НЕ ВЯЗАТь собаку. И все аргументы а ля ОБС игнорировать. Научно и статистически обоснованных данных что единственная в жищн ивязка обеспесивает долгое и здоровое житие для собаки нет.

 Отправлено: 27.12.07 22:46. Заголовок: Мистер Твистер Полн..

Мистер Твистер
Полностью согласна с Мучача . Для здоровья вязать - это утопия, прошлый век. Не верьте ни кому, что после одной вязки у суки не будет ложняка !!!!! Это не правда.

 Отправлено: 17.03.08 12:56. Заголовок: Бони

С Бони у нас похожая проблема. ей уже 5-6 лет (точно думаю не знают даже заводчики). каждую течку у нас ложные беременности. переносятся они спокойно, только молока через край. сгорает оно само. пробывали использывать мази результат один. молоко уходит через пару недель само по себе. Бони очень любит с пеленок вылизывать мягкие игрушки. резиновые, латексные для нее не интересны. а вот мягкие, я думаю делает она это от инстинкта материнского. после появления Маврика (кота) в нашем доме Бони расцвела, помолодела.
так ли необходима вязка? операция по стерилизации? можно этого избежать? и стоит ли заморачиваться если собаку не разу за жизнь не вязали. просто мнений действительно море по этому поводу.

 Отправлено: 17.03.08 15:30. Заголовок: _Lena_ Ложняк - это ..

_Lena_ Ложняк - это проблема некоторых (не всех сук). У меня первая бассетиха рожала 3 раза, очень была молочная, но ложняки были постоянно (однажды она даже подкармливала внучат (детей своей дочки). А у ее дочери тоже было достаточно молока, но ложняков не было. Трудно сказать, от чего это зависит. Вязать 5-6 летнюю суку уже не стоит, опасно - трудные роды и т.д. Моя первая собака - сука колли - ни разу не рожала, не было ложняка и прожила 14 лет (правда в конце жизни у нее все же была пиометра - воспаление матки, если это случается необходимо стерилизовать).

 Отправлено: 17.03.08 15:46. Заголовок: Кстати на моей автар..

Кстати на моей автарке: Бони с сыночком. материнский инстинкт наконец-то удовлетворён...
а есть ли какие-то профилактические меры против пиометры?

 Отправлено: 17.03.08 21:05. Заголовок: _Lena_ Вот я точно н..

_Lena_ Вот я точно не знаю, может быть есть ветеринары, которые лучше подскажут... Отчего она возникает - не знаю, но точно не от инфекции, скорее от гормональных сдвигов в организме суки. Это нужно посоветоваться с ветеринаром.

 Отправлено: 25.06.08 12:17. Заголовок: Выше обсуждены пробл..

Выше обсуждены проблемы физиологической необходимости вязки. А мне хотелось бы узнать МОТИВЫ, которые движут владельцами, когда они принимают решение вязать. С владельцами питомников - понятно. Племенное разведение и заинтересованность в результате. А вот какие есть еще мотивы? Оговорюсь сразу - спрашиваю не для осуждения. Просто я давно думаю на тему вязать или нет своих собак. Вот поэтому и хочу узнать почему люди принимают такое решение.

 Отправлено: 25.06.08 13:04. Заголовок: Простите за дилетант..

Простите за дилетантские мысли, но мы всегда хотели щенков- и когда предыдущая собака у нас была (спаниелька), и сейчас, когда тетя Бася. Меркантильные интересы нами никогда не двигали. Просто уж очень хотелось потискать этих зассатых и засратых комочков, но видимо не судьба... Сейчас тетя Бася уже совсем взрослая для этого "баловства" (в 8 лет рожать первый раз как-то стремно), да и у нас сейчас свободного времени нет. Но если бы была такая возможность, то повязали бы не раздумывая. Если можно это назвать мотивом, то просто хочется повозиться со щенками. У нас много раз были котята от двух наших кошек, хотели и басюков... Без лишней скромности замечу, что тетя Бася наша лучшая среди известных мне воронежских пометов (во всяком случае на тот момент времени, когда этот вопрос мы пытались решить). Думаю, что щенки были бы классными!

 Отправлено: 25.06.08 13:09. Заголовок: у меня тоже присутст..

у меня тоже присутствует желание повозиться с щенками.. и еще какое!! в нашей семье пока нет детей, поэтому это самое желание несколько особенное:) Но я понимаю, что если мы родим щенков, то я с ними расстаться не смогу (и это не кокетство - знаю себя, что будет дикая ломка при расставании). А вот к этой ломке я, пожалуй, не готова:(
Спасибо за ответ, Дима!

 Отправлено: 25.06.08 13:26. Заголовок: Colibry, про щенков ..

Colibry, про щенков сказать не могу (за неимением таковых), а вот котят отдавали\продавали конечно же с некоторым сожалением. Но оно наверное сравнимо с вырастанием детей, которые уходят во взрослую самостоятельную жизнь (может не очень корректное сравнение, но...). Грустно конечно, но мы к этому вопросу относились философски и всегда старались поддерживать отношения с теми, кто у нас забирал нашу живность. Некоторые до сих пор звонят и в гости заходят, хотя прошло уже больше пяти лет.
А вот по поводу щенков я немного всех обманул- один раз мы все же принимали роды. Но это очень грустная история и портить настроение этими воспоминаниями что-то не хочется...

 Отправлено: 25.06.08 13:35. Заголовок: Colibry Это идиотиче..

Colibry Это идиотический подход владельцев - делетантов!
для здоровья моей девочки - хотябы раз!
другого я не вижу

 Отправлено: 25.06.08 15:32. Заголовок: Colibry Все остальны..

Colibry Все остальные мотивы мне лично кажутся недостаточными. Потискать новых камяков кончено приятно, если бы к этим тольстунам не прибавлялись - да, минусы при расставании. А потом - куча нервных клеток потраченных на волнения как им там живется, не обижают ли их, какой уход и условия жизни им предоставлены. Да, певому встречному щенков стараются не продавать, но даже и в хороших семьях бывают проблемы. Я полгода переживала по поводу судьбы своего щена, хозяин которого серьезно заболел, и вот только относительно недавно у мальчика все утряслось. Пристраивая одного щенка еще же надо помнит ь что это потенциальный "источник" кучи других щенков. Или например ветеринар посоветовал повыязть щенка в полтора года (!) чтобы не было ложных щенностей!!!!!. Тлько диву аешся что это за ветеринары такие.

 Отправлено: 25.06.08 22:53. Заголовок: jя может не в тему,..

jя может не в тему, а разве басеты не сполтора года не с 18 месяев вяжутся. я не по дури, я серёзно

 Отправлено: 26.06.08 08:56. Заголовок: 25866 Бассеты - это..

25866 Бассеты - это собаки средних пород
а им рекомендованно вызаться с 15 месяцев.

 Отправлено: 26.06.08 09:28. Заголовок: Не знаю, если честно..

Не знаю, если честно, как там рекомендовано, но нам сейчас17 мес и мы просто не переживем еще одну ложку Девушка просто требует своего кусочка женского счастья! Мы в последний раз и молоко убивали и гнезда разоряли и игрушки прятали... Природа просто требует свое! Так что в октябре мы выходим замуж, хоть трава не расти...

 Отправлено: 26.06.08 10:33. Заголовок: Галина+Буч+Лиза А в..

Галина+Буч+Лиза А вот после настоящих детей ложки будут таааакиииие - феерические просто))))

 Отправлено: 26.06.08 10:38. Заголовок: :sm33: Таааааак и Ч..

Таааааак и ЧО теперь ????

 Отправлено: 26.06.08 11:37. Заголовок: Галина+Буч+Лиза Про ..

Галина+Буч+Лиза Про ложкины рецепты тут много написано. У нашей Хелечки никогда не было ложек, до того как родились щенки.

 Отправлено: 26.06.08 12:12. Заголовок: Галина+Буч+Лиза, вяз..

Галина+Буч+Лиза, вязка не спасет от ложки.

 Отправлено: 26.06.08 12:26. Заголовок: Ну тогда адо признав..

Ну тогда адо признаваться, что не Лизку, а меня мучают приступы материнства или бабушинства Ну вы то меня понимаете Монстриков хочется, что б молоком пахли и на Лизку были похожи... Она у меня теперь спокойная, а хочется что б были такие же пираьи как и она в детстве, согласна на сьеденную обувь и погрызанные вещи

 Отправлено: 26.06.08 12:39. Заголовок: Галина+Буч+Лиза :sm..

Галина+Буч+Лиза :sm15 - отличный повод завести еще одного бассета!

 Отправлено: 26.06.08 12:42. Заголовок: Мучача Галина+Буч+Ли..

Мучача Галина+Буч+Лиза
У меня у ЮЮ такие ложки были, с жуткими маститами
а после щенков, не было ни одно такого ложняка

 Отправлено: 26.06.08 12:57. Заголовок: юю Повезло вам, у на..

юю Повезло вам, у нас как раз наоборот

 Отправлено: 12.11.08 19:59. Заголовок: Добрый День всем! уж..

Добрый День всем!
уже некоторое время почитываю форум, так как намереваемся стать хозяевами ушастика, сегодня вот наткнулась на эту тему.
Так как мы хотим девчонку, мне очень интересна эта тема. вопрос о будущем материнстве пока открыт, а не могу сказать на данный момент ни "да" ни "нет".

В своё время у нас была овчарка не стерилизована и в возрасте примерно лет 10 она умерла от рака молочной железы. Нам было тогда сказано (ветеринаром), что нужно было бы хотя бы один раз её вязать.
Я правильно поняла, что если бы собе сделали операцию, то возможно онкологию избежали бы?!

На форуме в какой-то из тем прочитала, что бассетов вяжут с 15 месяцев и до... ? имею ввиду возраст для первой вязки не во вред здоровью!

 Отправлено: 12.11.08 21:09. Заголовок: Клёпа Моя предыдущая..

Клёпа Моя предыдущая собака имела 2 помёта, это не спасло от онкологии, увы...

 Отправлено: 12.11.08 21:10. Заголовок: Клёпа У меня давны..

Клёпа

У меня давным давно был коккер, у неё была вязка и были дети.... так вот недавно одна из дочек умерла от рака молочной железы.... при этом у неё было два помета за жизнь.... вязка во здоровье это утопия.....

 Отправлено: 12.11.08 21:29. Заголовок: Эля Susurro понятно..

Эля Susurro
понятно... спасибо!

а есть какие-нибудь статистические данные, что стерилизованные суки имеют реже онкологию?! или тут "как карта ляжет"?!
мне как бы не хотелось бы этого делать, даже если мы решим не иметь малышей, но если это каким то образом может избавить от болячек...