Отправлено: 14.07.10 04:06. Заголовок: Vote: Согласны ли вы с тем, что пользователю Радушка будет запрещено писать и давать объявления на форуме?

Долгое время наблюдая за разведением собак пользователя Радушка пришла к выводу о том, что данный пользователь грубо нарушает не только положение РКФ о племенном разведении (не соблюдение сроков вязки собак, их возраста и многое другое), но и не соблюдает элементарных правил выращивания щенков, что приводит к серьезным заболеваниям этих щенков.
Существенным аргументом в запрете на использование площадки форума для подачи объявлений считаю тот факт, что размещенные объявления содержат недостоверную информацию о происхождении щенков, документах, которые передаются вместе со щенками, о состоянии их здоровья. Вся эта информация вводит в заблуждение потенциальных покупателей.
Лично я не имею щенков от данного пользователя, поэтому пойти с жалобой в соответствующие органы не имею возможности. Однако подтверждением моих слов могут послужить многочисленные сообщения на форуме от этих самых владельцев.

Теперь к вопросу о конкуренции. Меня и пользователя Радушка разделяет 4500 км. Это не дает возможности пересекаться нашим ранкам сбыта. В городе Красноярске, где я проживаю отсутствуют щенки или потомки щенков этого пользователя, а значит и потенциальная конкуренция отсутствует.

p.s. посмотрите на фото щенков из помета - они как скелеты.. Истощенные, рахитные, энтеритные... душа болит за них. Форум является достаточно раскрученой площадкой для встречи с покупателями, чем Радушка и пользуется. Косвенно, мы помогаем продавать ее щенков и поддерживаем ее разведение.т Вот это я и хочу прекратить на административном уровне.

Спасибо.

 Отправлено: 14.07.10 18:12. Заголовок: Поправьте меня, если..

Поправьте меня, если я что-то неправильно понял - некто "радушка" занимается не только разведением, но и "оказывает услуги" по реализации "застрявших" щенков...
Тогда - "специалисты", разводившие этих "замечательных" собак, должны находиться на одной "лавочке-скамеечке" с ней! (не понимаю - не получилось у тебя - "подотри" за собой - зачем же обрекать их на возможно ужасную жизнь!)
А что касается обмана, то форум как раз может в меру свои сил, не переходя в крик, с цитированием стандарта размещать информацию, которая может уберечь от ошибок потенциальных покупателей, в непосредственной близости от рекламируемого "товара" - здесь с Дмитрием полностью согласен.
Проголосовал - НЕ согласен

 Отправлено: 14.07.10 18:13. Заголовок: Colibry пишет: эдак..

Colibry пишет:

цитата:

эдак если всех банить мы тут весь форум разгоним....

Да уж...

 Отправлено: 14.07.10 19:57. Заголовок: Alla Piterstaika пиш..

Alla Piterstaika пишет:

цитата:

Лена, к сожалению, приходится заниматься самосудом и знаешь когда?... Когда официальное судопроизводство отсутствует или бездействует... К сожалению, у нас в собаководстве сейчас именно такая ситуация, как я уже сказала, официальные кинологические структуры скорее одобряют и поддерживают именно недобросовестных заводчиков... А такие, как я которые получают один помет в два года никому не интересны....

Алла под самосуд может попасть любой участник форума. Как говорится сегодня ты на коне, а завтра............... Как реагируют на многие вещи кинологические структуры я думаю многим известны............. но что имеем, то имеем.
Colibry пишет:

цитата:

что ж это получатеся, за радушкой полфорума стоят?

Юля не утрируй Я не за радушку, я против методов которые предлагаются в борьбе с ней. Нельзя вот так втроечка сесть и решить- КАЗНИТЬ
Скрытый текст

Мне вообще последнее время не нравится то, что происходит на форуме (я имею в виду баны, замечания). Люди слишком часто стали брать на себя роль Бога.

 Отправлено: 14.07.10 22:48. Заголовок: Лясота.Е пишет: Нел..

Лясота.Е пишет:

цитата:

Нельзя вот так втроечка сесть и решить- КАЗНИТЬ

Я вообще-то тоже не поддержала идею бана - пусть уж выходят сюда со своими щенками, но пускай уж тогда и нам не запрещают высказывать здесь свое мнение о них... А то ведь вся та дискуссия, которая состоялась на страничке с объявлением Радушки, по правилам форума, является злостным оффтопом. Правда Дима-админ нам разрешил давать антирекламу...
С одной стороны, как говорится "Не суди - да не судим будешь", это правда, но есть вещи о которых невозможно промолчать - просто хотя бы из жалости к несчастным щенкам, которых плодят на свет Божий ради наживы, абсолютно не заморачиваясь о том, как сложится их судьба.

 Отправлено: 15.07.10 00:33. Заголовок: Alla Piterstaika Ал..

Alla Piterstaika
Алла хочу подписаться под каждым твоим словом.
Но знаете антиреклама - это тоже реклама. Вспомните КБ, сколько-бы не писали про нее и ее разведение , а ведь щенки не стали продаваться хуже.
Я вот не знаю, что лучше: игнор или антиреклама
Вообще вопросы затронуты сложные и однозначного ответа на них (по крайней мере у меня в голове) нет.

 Отправлено: 15.07.10 02:09. Заголовок: Лясота.Е пишет: Юля..

Лясота.Е пишет:

цитата:

Юля не утрируй

Лен, ты знаешь, а ведь это очень тонкая грань... Я вот когда думала над аргументами в пользу бана у меня очень многие участники по моим критериям попадают в список забаненых. Подлогов, преднамеренных подстав, вязок, которые заведомо дадут плембрак, отвратительного вскармливания щенков, обманов с документами, бессердечного отношения к производительницам и прочее и прочее и прочее... на форуме полно и без КБ! И все эти вязки - ради денег, ради наживы. Однако есть уже действительно выросшие до мафии, а есть еще только зачаточные, начинающие, почувствовавшие первый вкус безнаказанного разведения.
А давайте теперь посмотрим кто вокруг этих людей - а вокруг них мы же с вами! Поддерживаем их пометы в темках (вот лично я по незнанию поддерживала пометы из солнечногорска), даем вязку их сукам (я имею ввиду владельцев кобелей), вытягиваем потом этих щенков (помните историю с Байроном, всем миром деньги собирали и переживали), намучившиеся владельцы щенков стесняются идти в РКФ с жалобой (он все равно наш, мы его любим). Так чего же при таких то возможностях не работать?
Вот у меня 3 суки в половозрелом возрасте, а чего бы мне не начать? на форуме меня знают - пока раскусят меня я уже столько навяжу! у объявлений моих рекламы будет достаточно - я могу в темках даже не писать ничего. Кто меня тут проверит по кобелям? да никто! сколько дома лежит родословных, которые люди покупают и мне приносят с вопросом-а что с ними делать? вот и буду подкладывать какая больше нравится, а вязаться буду с Героем, хозяйка которого только и ждет чтобы ей сук поставляли. Вот и бизнес готов!!! А самое главное, что никто и ничем мне не помешает, и никто и ничего мне не сделает. Не потому, что невозможно, а потому что всем все равно!
Так что молчать нельзя, нужно говорить, нужно наказывать. Может быть КБ мы и не победим, но вот кому то, кому в голову мысль таких дел в голову только приходит крылья то пообломаем. Пусть знает, что может и племкомиссия придти, и рекламной площадки его лишат, и в суд подадут... А оно все нервов и денег стоит, и может все таки не нужно во все это залазить....
Да, это грязь, но почему в личках все это обсуждают, а написать на форуме о том, что над суками производительницами издеваются -нельзя. Ведь забирая алиментных владельцы кобелей видят как содержались щенки, порой с того света их вытягивают - а кто нибудь на форуме написал об этом? Нет, все молчат. Мафия - это мы с вами, это форум, который молчит и потакает.
И не надо говорить, что каждый помет можно подвести под эту грань, не все так плохо. Но ведь есть просто вопиющие случаи!!! а про них знают - единицы... "Виновники торжества" прикидываются жертвами, некоторые особо сердобольные вспоминают про права человека не разобравшись в ситуации и все!! вот и закончилась ответственность!
Вобщем вывод мой такой - начинать нужно с малого, начинать нужно с себя. Может быть где то нужно создать обсуждение пометов, не в объявлениях, отдельно, но и не в оффтопике. Кому то может быть нужно запретить писать на форуме - ну если у радушки все так хорошо зачем она сюда приперлась? на кого то в ркф написать, кому то всеобщее осуждение устроить как в советские времена. Не хотите пачкаться? хотите остаться чистенькими? тогда сидите и молчите про радушку и ее работу, а она процветать будет. И Байрона не трогайте, не нужна такая жалость, потому что вашими руками он оказался там, где оказался.

 Отправлено: 15.07.10 06:31. Заголовок: Я как то предлагала ..

Я как то предлагала сделать некую таблицу, в которую будут внесеня все имена заводчиков . У каждого страничка с полными данными, клеймом, адресом и т д. Графы: помощь в выращивании, оценка выращивания,соответствует ли уровень щенка заявленному, по мнению хозяина и т д. Любой хозяин щенка может вписать свое мнение( не анонимно) Оценить труд заводчика, поставить фотографии.. Потенциальный клиент не пройдет мимо такой информации.Ему не придется ползать по форуму по оффтопикам, жалобам и страничкам питомников, тем более, что скадалы, со временем, уходят в архив. Не надо будет путаться в непонятных терминах На всех породных форумах выделить поярче.этот раздел.

 Отправлено: 15.07.10 06:54. Заголовок: Галина+Буч+Лиза прек..

Галина+Буч+Лиза прекрасная идея. Причем не первая, и не последняя. Но обсуждать - это одно, а сделать - совсем другое. Начните, киньте в обсуждение (только потом фильтруйте тех, кто действительно критикует и предлагает от тех, кто критикует вообще все подряд не вникая). Я поддержу. И пусть таблица будет выстрадана, пусть она претерпит кардинальные изменения от начального замысла - но она будет!

К Алле вопрос
Ассоциация заводчиков? а что остановило? почему она так и не появилась?

Друзья, может уже пора переходить от слов к делу? Знаю я одного человека, который тихонько, без разговоров делает свое басячье дело и ведь таких результатов за всего пару лет достиг!

 Отправлено: 15.07.10 09:06. Заголовок: Colibry пишет: кому..

Colibry пишет:

цитата:

кому то всеобщее осуждение устроить как в советские времена. Не хотите пачкаться? хотите остаться чистенькими? тогда сидите и молчите про радушку и ее работу, а она процветать будет. И Байрона не трогайте, не нужна такая жалость, потому что вашими руками он оказался там, где оказался.

.Юль я не поняла куда тебя понесло Зачем собирать все в одну кучу Очень не любила методы порицания , которые были в сов. времена.
Colibry пишет:

цитата:

Кому то может быть нужно запретить писать на форуме - ну если у радушки все так хорошо зачем она сюда приперлась?

Мне вот интересно на основании чего ты собралась запретить Радушке писать на форуме?????

 Отправлено: 15.07.10 09:35. Заголовок: и правда... лавиной ..

и правда... лавиной в кучу...

 Отправлено: 15.07.10 09:46. Заголовок: Лясота.Е пишет: Юль..

Лясота.Е пишет:

цитата:

Юль я не поняла куда тебя понесло

Галина+Буч+Лиза пишет:

цитата:

лавиной в кучу..

девочки, ведь это последствия действий Радушки или таких, как она. Всем было жалко щенка, но никто ничего не делает чтобы это не повторилось.
Честно говоря я очень удивляюсь тому, что как ОСУЖДАТЬ ее, так все подряд, а как действительно что то сделать - так никого.

Лясота.Е пишет:

цитата:

на основании чего

Лен, на основании собственной совести.

 Отправлено: 15.07.10 09:55. Заголовок: Лясота.Е пишет: Мне..

Лясота.Е пишет:

цитата:

Мне вот интересно на основании чего ты собралась запретить Радушке писать на форуме

Присоединюсь к вопросу...я проголосовала нет и не потому что я поддерживаю отношение к собакам как к станкам по производству бабла,а исходя их того что не считаю способ забанивания участника- правильным ,даже если я испытываю к этому человеку отвращение.
Я недавно сама предлагала провести голосование,но в пользу возврата человека на форум....Форум общественный и несколько человек не в праве решать выгонять кого то или нет,тем более что этим можно добиться?...у неё упадут продажи?-нет!...ей станет стыдно и она более ответственно подойдёт к вопросу взращивания помётов?-тоже нет!Единственное-уберешь с глаз ...этим и покажешь что ты её не поддерживаешь?...и что это даст?Так можно сообразив на пятерых -шестерых скооперироваться и на любого из форумчан наехать и выгнать,можно даже не вникая,просто снежок с горы катнуть-ком сам нарастёт.
Если для тех кто берёт у неё щенков инфы не достаточно,значит им просто плевать на все вопросы с породностью,выставками,,выращиванием и т.д.Купили симпотичную собачку,заболела-полечили,живет дальше в семье как домашний любимец,ведь далеко не все кто покупая собак заморачиваются этими вопросами.
Хочется ей наперчить...находя её объявы оставляй коменты под фото,давай ссылки на инфу про этого чудо-заводчика.Кому будет интересно прочтут,остальным не поможешь.
Это и будет твоим вкладом в борьбе с ней.....и твоя совесть будет чиста.

захотелось добавить...Я на форуме второй год и мне(хоть я и дилетант в породе)не всегда нравятся щенки выставленные в продажу,не всегда нравятся как спланированы чудо-вязки ,как подобраны производители.....По началу я льстила и всем писала..."ой какие они у вас лапушки...",теперь пишу подобные фразы далеко не всем,а только тем чьи щенки или производители (ль)действительно нравятся.Что нам мешает игнорить подобные темы?Человек ничего не понимающий в породе,скорее обратит своё внимание на тему которая держится вверху и в которой высказывается поддержка масс,чем на тему открытую месяц назад и содержащую один пост-объяву.

 Отправлено: 15.07.10 10:25. Заголовок: suwin пишет: не счи..

suwin пишет:

цитата:

не считаю способ забанивания участника- правильным

Наташ, у каждого человека свой взгляд на эту ситуацию.
Честно говоря увидев как все, кто осуждал ее деятельность сейчас реагируют я делаю для себя вывод, что все всех устраивает.
Не буду развернуто отвечать потому ни к чему это не приведет.
Лично я для себя из этой темы ответ получила. Предлагаю ее закрыть.

"Пойду полежу в кустах один" (Ц)

 Отправлено: 15.07.10 11:55. Заголовок: Colibry пишет: Чест..

Colibry пишет:

цитата:

Честно говоря увидев как все, кто осуждал ее деятельность сейчас реагируют я делаю для себя вывод, что все всех устраивает.

Да не устраивает и не поддерживаем...Юль! я высказала своё мнение именно о предложенном способе воздействия.На секунду представь ситуацию ,что единственный прецендент войдёт в систему.Наглядный пример:Вот ты в этой теме сейчас выступаешь в роли идейного борца,а мне (к примеру) это не по нраву ...я пойду и погуляю по личкам (с кем постоянно общаюсь),напишу ..."не ну вы посмотрите как Юльчу понесло,кем она себя возомнила,давайте её сольём,чтоб не зазнавалась"а этих людей поддержат их постоянные аппоненты......и вот так ,на пустом месте ,небольшим сообществом мы исключим тебя из списка форумчан....нормально?А для того ,чтобы найти кто и кому не угоден много ума не нужно...Одни -раздражают других ,тем что имеют хороших собак,про других- упорно пускают слухи что они покупают все выставки,третьи-сволочи такие ездят на выездные вязки и вяжут своих соб ,когда четвёртые подыхают от зависти ,что не имеют такой возможности.Ты пойми ,что у каждого свои тараканы в голове и из за чего возникнет следующее голосование ,не предугадать.А то ,что это будет повторяться-к бабке не ходи...Не знаю может я и не права .

 Отправлено: 15.07.10 13:02. Заголовок: suwin Поддерживаю в..

suwin Поддерживаю ваш пост полностью. Не стоит здесь устраивать "охоту на ведьм", так как грань между обоснованной критикой и просто желанием устранить неугодных, очень легко перейти. и тогда уже это будет не общение любителей породы, а мерзкий гадюшник (склок на этом форуме и сейчас предостаточно).
Насчет предложения "а давайте тут все форумом давать оценки каждому помету" - ну извините, ведь и сейчас никто не мешает зайти в любую тему по продаже щенков и высказать свое мнение об этом помете. Другое дело, что до сих пор было не принято открыто обхаивать каких-то щенков, и в темки заходят либо с целью поддержать заводчика, либо просто молчат... Но это, по-моему правильно, потому что - никто из нас не гоподь Бог, чтобы считать свое мнение истиной в последней инстанции. Мне могут не нравиться какие-то щенки, или какой-то подбор пары - но я не считаю себя вправе на этом основании, простите за грубое слово, обсирать заводчика. Заводческое дело - оно, ох какое трудное, и тут каждый может "облажаться", а кому-то может просто несказанно повезти в первой же вязке... И это не значит, что тот, кому не повезло - гад последний, и его нужно гнобить и уничтожать.... И точно также не стоит никого превозносить до небес, если ему удалось с ходу получить хорошие результаты, базируясь на кровях полученных другими заводчиками... В заводческом деле ничего невозможно достичь "за пару лет", тут нужно не один пуд соли съесть, и хапнуть горюшка по полной, прежде чем гордиться собой и "звездиться"....
И потом - щенки-то в чем виноваты, если их заводчик "чего-то не догоняет"?.... Если уж родились щенки, то они должны найти своих хозяев, и поэтому в любой теме по продаже щенков, я считаю, уместны лишь добрые слова, и поддержка... Не хотите поддерживать - промолчите...

 Отправлено: 15.07.10 13:02. Заголовок: Наташ, я отлично пон..

Наташ, я отлично понимаю о чем ты говоришь! Но по-моему я нигде не говорила о личности Радушки- я с ней вообще не знакома, может интересный человек, она отличная мать и идеальная жена, а говорила только о ее деятельности. Деятельность - понятие объективное. У нее есть измеряемые критерии. так вот претендент сливать за то, что кто то кому то не нравится - допускать нельзя. А выразить свое громкое "НЕТ" ее деятельности по-моему можно.

 Отправлено: 15.07.10 13:05. Заголовок: Colibry пишет: Лен,..

Colibry пишет:

цитата:

Лен, на основании собственной совести.

Этого недостаточно.
suwin пишет:

цитата:

.Не знаю может я и не права .

Наташ полностью права

 Отправлено: 15.07.10 13:07. Заголовок: Alla Piterstaika А п..

Alla Piterstaika А почему же тогда полфорума обсирало один из предыдущих пометов этой Радушки??????
Alla Piterstaika пишет:

цитата:

тот, кому не повезло - гад последний, и его нужно гнобить и уничтожать....

вы считаете что ей просто тотально не везет в разведении? ну тогда я тут действительно глупости говорю....

 Отправлено: 15.07.10 13:11. Заголовок: Лясота.Е пишет: Это..

Лясота.Е пишет:

цитата:

Этого недостаточно.

а что достаточно? что она должна сделать, чтобы вас проняло?
Вон одна умница усыпила неугодных собак - тоже не достаточно? все молчат.
Еще одна в клетку посадила за то, что после смены хозяев собака адаптироваться не смогла за 2 дня. Тоже мало.
Еще одна вяжет больную, еле живую, которая умирает при родах - опять мало.
Что должен сделать заводчик, чтобы коллегам по цеху стало достаточно для выражения вслух собственного презрения????

Лен, я не понимаю.

 Отправлено: 15.07.10 13:11. Заголовок: Colibry Юль, какие-т..

Colibry Юль, какие-то детские обидки... Я тоже считала, что надо её забанить разом и всё тут... Но в действительности будет ситуация, которая здесь уже сто раз проговаривалась: "С глаз долой, из сердца вон".

Я считаю, что необходимо тему о продаже её щенков не поднимать и не муссировать, чтобы она опускалась вниз и уходила в историю. А в разделе "Продам" в начале закрепить тему о "Добросовестности "заводчика". Действительно: те кто умеет читать и думать - прочтут, поймут, а те кому это не надо, и задумываться не станут.

Я думала, что данная тема созадавалась с целью "банить или не банить", а не с целью понимания тобой ситуции и делания определенных выводов для себя же, что в общем-то, естестенно, не исключалось.

Дмитрий писал, что надо предоставить факты и т.д., а здесь переливания из пустого в порожнее происходит - всё те же разговоры и о том же.

То, что большинство аппонентов придерживаются точки зрения другой - это не значит, что все "за радушку", а между прочим за бан всё же больше, но осноавния кроме тебя высказали единицы.

Нет на форуме такого злотоуста, что прочитав его сообщения покупатели твёрдо решат - "вот у радушки уж точно щенков не купим", и какой смысл мусслить одно и тоже, коль сделать никто ничего не в силах?

 Отправлено: 15.07.10 13:17. Заголовок: лапка-шейлапка пишет..

лапка-шейлапка пишет:

цитата:

Юль, какие-то детские обидки...

Кать, это не обидки. И со всеми, кто здесь имеет противоположную точку зрения со мной я продолжу нормально общаться и буду уважаать не меньше, чем раньше.
Но у меня случился разрыв мозга между тем, что люди одно говорят, а другое делают. Я искренне расстроена этой ситуацией, поэтому задаю вопросы уже больше для себя, вот и все. Ну, безусловно, это окрашивает мои слова в определенные эмоции. У меня уже вообще такое ощущение, что это я тут вместо радушки:)

Давайте уже закроем эту тему. А то мой мозг разорвется.

 Отправлено: 15.07.10 13:17. Заголовок: Colibry Юля, я в те..

Colibry Юля, я в тебе - вижу себя : борца за справедливость меня также "ломает и корежет" от всей этой гадости, безнаказанности, не справедливости..... меня жутко возмущает такая постановка вопроса : как у Радушки, Олибас и многих других..... но на самом деле : кроме того, как поговорить мы ни чго сделать не можем - бессильны мы(((((( РКФ нам не помогает, НКП - не занимается Племдеятельностью (я это уже писала не единожды)....... так что можем сделать мы - группа людей? " вложить" свои мозги этим размноженцам? - а как? да и не надо им этого вовсе.......они и со своими лучше нас живут- не тужат.... говорить про совесть? - думаю что этим людям и слово то такое не знакомо...... не замарачиваются они по этому поводу......Вот сейчас мне сказали, что Радушка "встала на путь истинный" , хочет занятся достойным разведением......... дай то Бог, конечно, но что-то мне верится с трудом......... человек, который привык жить и получать легкие деньги, "беря" не качеством, а кол-вом...... ну какие затраты : родили 5 щенков - до месяца мамка кормит, дальше - кашки - в 45 дней продал по 10-15 тыс.......вот и получается: что в месяц прибыль 50-75 тыс.... это сколько надо работать, чтобы получить такие деньги? знаю - вкалывать от зари, до заката....... а рождается, как правило, не 5 щенков, да не один помет - вот и считайте ....... И теперь вопрос: сможет ли человек, который привык получать в месяц, не напрягясь, 50-70 тыс, вязать 2х сук раз в год, вкладывать в них, а не экономить, чтобы щенки были здоровыми , кормить их достойно... ведь это совсем другая сумма получится - думаю со мной многие согласятся , сами через это проходили...... Дальше....... ну не будет здесь общаться и рекламировать своих щенков Радушка - да и по фиг ей это.... вот честно... потому как : у нее столько рекламы понатыкано в инете, и стоит то она на первом месте , с видео, мозаикой и другими прибамбасами, что естественно, бросается в глаза покупателям-делитантам.......а то что мы сейчас "устроили" взбучку в ее теме - это ж ей только на руку..... посмотрите , как мы подняли рейтинг ее темки??? Каждый заводчик пытается всевозможно поддержать вою тему наверху, показывая фото щенков, друзья помогают, поднимают , а тут мы сами, своими руками сделали ей просто ошеломлябщую рекламу.... со стороны, на самом деле, смотрится - как "уничтожение" конкурента....... вот она потом и будет говорить покупателям : завидуют, что у меня столько собак, столько щенков, у меня то покупают, а вот у них - сидят.... ей поверят(((((( потому что, мало кто понимает: какой же должен быть щенок в этом возрасте, на что смотреть, как выбирать, понять: здоров ли он, и уж тем боле: какие потом ждут сюрпризы потенциальных покупателей........
Сегодня один умный человек мне сказал ( я подумала и полностью с ней согласилась) , что не надо банить Радушку, пусть наоборот - она показывает своих щенков, а мы в теме будем писать : что не так с этими щенками, будем ставить фото - чтобы было доказательно на примерах, а не голословно: что не так.........думаю, что это многим заводчикам пойдет на пользу: и многие подумают - ставить ли фото заглистованных щенков- а может лучше прогнать этих паразитов , и поставить щенков без этих ужасных пузеней..... опять же - посмотрят многие, что такое хорошо выкормленные и выращенные щенки - постесняются ставить фото "скелетиков" с огромными животами на тонюсеньких лапках и с выпученными глазками....... Думаю, что это многим пойдет на пользу - и таким образом, может быть, мы добьемся хорошего выращивания щенокв? и тогда пометов меньше станет - потому как достойно выкормить и вырастить щенокв - это очень дорогое удовольствие..... тогда не может быть и речи : о какой -либо сумашедшей прибыли....... Может быть, тогда не только Радушка и ей подобные - просто перестанут заниматься РАЗВЕДЕНИЕМ бассетов?
И еще : можно много говорить, говорить, говорить.... только на самом деле это со стороны выглядит как сотрясание воздуха (это я не так давно поняла - потому что нет поддержки ни от РКФ, ни от НКП) - и ничего не изменится- мы, к сожалению, бессильны...... и пока горе-размноженцы,разведенцы не станут в первую очередь честны перед собой - все бессполезно.....

 Отправлено: 15.07.10 13:22. Заголовок: suwin пишет: Что на..

suwin пишет:

цитата:

Что нам мешает игнорить подобные темы?Человек ничего не понимающий в породе,скорее обратит своё внимание на тему которая держится вверху и в которой высказывается поддержка масс,чем на тему открытую месяц назад и содержащую один пост-объяву.

Ой , здесь я не согласна полностью, потому как может получиться так :
suwin пишет:

цитата:

А для того ,чтобы найти кто и кому не угоден много ума не нужно...Одни -раздражают других ,тем что имеют хороших собак,про других- упорно пускают слухи что они покупают все выставки,третьи-сволочи такие ездят на выездные вязки и вяжут своих соб ,когда четвёртые подыхают от зависти ,что не имеют такой возможности.

Вот как раз и темы "неугодных " остануться в
и это вовсе не означает что они плохие заводчики.

Colibry пишет:

цитата:

К Алле вопрос Ассоциация заводчиков? а что остановило? почему она так и не появилась?

И еще вопрос ,по какому принципу туда будут отбираться заводчики, и кто этим будет заниматься, я имею в виду отборм?

 Отправлено: 15.07.10 13:22. Заголовок: Colibry пишет: Давай..

Colibry пишет:

цитата:

Давайте уже закроем эту тему. А то мой мозг разорвется

Вот приблизительно я это и писала в одной из тем о КБ и радушке.
Вся эта ситуция всем взрывает мозг, но как она ходила безнаказанная, так и будет, пока, навреное, Бог не покарает.

 Отправлено: 15.07.10 13:25. Заголовок: велиока пишет: кто ..

велиока пишет:

цитата:

кто этим будет заниматься, я имею в виду отборм

Чтобы не получилось сообщество угодных-неугодных должны быть разработаны четкие и объективные критерии. разрабатываться они должны на основе стандартов и положений. И не обязательно РКФовских - есть большой и положительный мировой опыт, его можно и нужно использовать.

 Отправлено: 15.07.10 13:36. Заголовок: Colibry пишет: Вон ..

Colibry пишет:

цитата:

Вон одна умница усыпила неугодных собак - тоже не достаточно? все молчат.

Юля, а что об этом говорить? страшно.... я переживаю до сих пор.....Вот хотела , в очередной раз, в Плекомиссию писать, чтобы навсегда запретит этому человеку заниматься разведением, чтобы ее питомник с красивым названием закрыли- за жестокое обращение с животными..... а ДОКАЗАТЕЛЬСТВА где?????? вот напишу я сейчас - а мне в РКФ скажут - давай , доказывай.... а как? ведь этот чеовек может сказать : вы что все с ума посходили? они живут счастливо в такой -то губернии, за тысячу верст..... да и телефон знакомых может дать- чтобы подтвердили.......может такое быть? - может((( Вот и щенки, эти две подросшие суки как оказались у Радушки.... позвонили человеку и сказали : не заберете завтра - или в лес отведу или на колбасу пущу..... Спасли девок - отвезли к Радушке- это уж точно лучше , чем на колбасу...... А как это доказать? - ты думаешь что человек не побоится, и скажет что именно так и было? даже если и скажет - ДА...то слова то к делу не пришьешь...... а таже Радушка скажет, что купила этих собак.......
Так что, Юля, что говорить? вот скажи: ЧТО? и опять же - подняли вот сейчас эту тему, а многие скажут - ей тяжело, собак много, дети, работает как проклятая...... и поддержут ее, а нам скажут, что мы жестокие и бессердечные, и что собак ставим выше чем человека........

 Отправлено: 15.07.10 13:41. Заголовок: norbar пишет: Юля, ..

norbar пишет:

цитата:

Юля, а что об этом говорить?

Лен, я не буду тут отвечать. Повторюсь, что я поняла позицию форумчан и дальше действительно начинается
лапка-шейлапка пишет:

цитата:

переливания из пустого в порожнее

 Отправлено: 15.07.10 13:43. Заголовок: Colibry пишет: Лен,..

Colibry пишет:

цитата:

Лен, я не буду тут отвечать. Повторюсь, что я поняла позицию форумчан и дальше действительно начинается лапка-шейлапка пишет: цитата: переливания из пустого в порожнее

вотттт.... то-то и оно........ еще и нас обвинят - как это часто бывает((((((
просто какая -то ((((( безисходность......... мне не просто страшно, а ЖУТКО СТРАШНО......... а что же дальше будет.........

 Отправлено: 15.07.10 14:02. Заголовок: Colibry пишет: Ната..

Colibry пишет:

цитата:

Наташ, я отлично понимаю о чем ты говоришь! Но по-моему я нигде не говорила о личности Радушки- я с ней вообще не знакома, может интересный человек, она отличная мать и идеальная жена, а говорила только о ее деятельности.

Так и я не говорю,что у тебя к ней личная неприязнь.Я просто против забанивания,это породит другие (не всегда справедливые)баны...
А таких" чудных" заводчиков как радушка-Я ПРЕЗИРАЮ !!!!Для меня моя собака больше,чем просто домашний питомец и когда к собам относятся как к скоту,я прибить готова таких людишек.Предложи действенный способ её наказать и я встану с тобой плечо к плечу,просто у меня в таком деле опыта нет и я не знаю как с такими людьми бороться.

 Отправлено: 15.07.10 14:16. Заголовок: Colibry пишет: вы с..

Colibry пишет:

цитата:

вы считаете что ей просто тотально не везет в разведении? ну тогда я тут действительно глупости говорю....

Я сейчас имела в виду не Радушку. И даже не вообще конкретного заводчика.велиока пишет:

цитата:

цитата: К Алле вопрос Ассоциация заводчиков? а что остановило? почему она так и не появилась? И еще вопрос ,по какому принципу туда будут отбираться заводчики, и кто этим будет заниматься, я имею в виду отборм?

Вообще-то это была лишь высказанная идея, кому-то она понравилась, но только на словах, так как реально ее никто не поддержал. Я не отличаюсь организаторскими талантами и за создание такой ассоциации не возьмусь. Да и реально - представить себе такое объединение, когда практически все между собой переругались - сейчас уже невозможно. Вообще-то именно стакой целью - объединения заводчиков и любителей породы когда то были придуманы НКП...

 Отправлено: 15.07.10 15:04. Заголовок: Colibry пишет: Что ..

Colibry пишет:

цитата:

Что должен сделать заводчик, чтобы коллегам по цеху стало достаточно для выражения вслух собственного презрения????

Никто не может помешать мне высказать свое мнение..........но Юль ведь мы говорим не об этом.
norbar пишет:

цитата:

Сегодня один умный человек мне сказал ( я подумала и полностью с ней согласилась)

Я тоже согласна с мнением этого человека

 Отправлено: 15.07.10 15:48. Заголовок: Лясота.Е пишет: мы ..

Лясота.Е пишет:

цитата:

мы говорим не об этом

мы давно уже в дебри отошли, и совсем другие вопросы обсуждаем, правда не менее глубокие

 Отправлено: 15.07.10 16:23. Заголовок: если КТО_ТО, КОЕ-ГДЕ..

если КТО_ТО, КОЕ-ГДЕ и нас, ПОРОЙ.... честно жить не хочет....
В том то и дело! А назоваите кто усыпил собаку, кто повязал больную, кто::: КТО ?????? Вот тогда считается. А назовете имена, родня и подруги встанут фалангой на защиту и забудут моментом с чего началось благородное движение.А пока говорим намеками, типа кто знает, тот поймет о ком идет разговор......Это как клуб посвященных, никто ничего кроме них не знает.
Я у нас на местном форуме в открытую подняла вопрос о том, что заводчица повязала девятимесячного кобеля с сукой и рекламирует щенков как супер- пупер! Мне в открытуюписали заводчики с именем- твоя то голова чего болит
, не лезб!!! Документы щенкам не дали, пошли они в альтернативу, слили помет в опт, но больше всего возмущались за то, что я вообще влезла. Подруги встали на защиту, а ведь сами ни за что такой помет не допустили бы, но дружба "делает чудеса" Так и тут... назовите ИМЕНА и половина форума забудет о любви к собакам и расколется на два лагеря.

 Отправлено: 15.07.10 17:07. Заголовок: Ну ?Судя по интенсив..

Ну ?Судя по интенсивности появления новых постов в теме все читают и остро реагируют ?. Я " Со стороны" Я очень поздно узнаю новости. Я ХОЧУ знать кто усыпляет собак, кто вяжет больных? может я с этими людьми виртуальный чай распиваю....Вот Вам реальная ПЕРВАЯ возможность внести лепту в РЕАЛНОЕ дело! Что б все знали кто из заводчиков подонок! Или все только теоретически и на словах ?
Что ждем, почему молчим ?Или имена неприкосновенные ?

 Отправлено: 15.07.10 17:27. Заголовок: Галина+Буч+Лиза так ..

Галина+Буч+Лиза так всегда молчали. Ничего ж не изменилось. Об том и речь.

 Отправлено: 15.07.10 17:35. Заголовок: Юль, но это Вы напи..

Юль, но это Вы написали и это Вы разоблачили.... почти. Я жду , что б Вы показали пример. Иначе все страницы призывов бесполезны !Вы назовете имена?

 Отправлено: 15.07.10 17:40. Заголовок: В данной теме обсужд..

В данной теме обсуждается ЧТО ДЕЛАТЬ с теми, кто не чистоплотен. Опять же понятие чистоплотности каждый определяет для себя лично, поэтому кто сволочь для нас с вами может оказаться вполне приемлемым вариантом для других.
Короче я, как и писала уже выше, в полном смятении.
Выше были посты:
лапка-шейлапка пишет:

цитата:

ему о продаже её щенков не поднимать и не муссировать

лапка-шейлапка пишет:

цитата:

надо предоставить факты

Лясота.Е пишет:

цитата:

ущемление прав человека.

Лясота.Е пишет:

цитата:

Colibry пишет:  цитата: Лен, на основании собственной совести. Этого недостаточно.

я уже вообще не понимаю что можно тут обсуждать, а что является нарушениями высшего уровня..

 Отправлено: 15.07.10 17:41. Заголовок: Галина+Буч+Лиза пише..

Галина+Буч+Лиза пишет:

цитата:

Юль, но это Вы написали и это Вы разоблачили

я не разоблачила, а привела примеры. кстати имена и ситуации выше написаны в постах.
Галина, вы сейчас меня провоцируете. Не нужно. Мне не страшно это написать, даже ценой жизни на форуме. Но вот в таком тоне не надо - из меня итак уже козла отпущения сделали

 Отправлено: 15.07.10 17:49. Заголовок: Юль, ДА! Я Вас прово..

Юль, ДА! Я Вас провоцировала... провоцировала показать пример принципиальности. Без этого все взрывы мозга и и благородное возмущение только теоретические. В подобном раскладе это только театр. Извените, не интересно....

 Отправлено: 15.07.10 17:54. Заголовок: Colibry пишет: из ..

Colibry пишет:

цитата:

из меня итак уже козла отпущения сделали

Юля, нет,ты ошибаешься,затронута действительно очень серьезная тема, а что делать в данной ситуации никто толком и не знает,я тебя полностью поддерживаю.