Отправлено: 04.08.08 09:55. Заголовок: Оффтопик (продолжение 3)

Здесь дорогие господа, говорим о том, что не подходит к другим разделам. В мерах приличия высказываем все свои претензии к окружающим, высказываем свою точку зрения, на ту или иную тему.
Предупреждаю- оскорбления в адрес того или иного участника форума, не лестные высказывания будут удаляться. А для обвиняемого это может грозить .

 Отправлено: 04.07.10 23:22. Заголовок: Адель пишет: на ког..

Адель пишет:

цитата:

на кого щенки будут больше похожи, чьи крови продоминируют?

конечно отца и вообще,почему Вы меня спрашиваете? я не заводчик а только учусь

 Отправлено: 04.07.10 23:23. Заголовок: bonja2909@mail.ru пи..

bonja2909@mail.ru пишет:

цитата:

ну как же?! я же без году неделя бассетом обзавелась? какое у меня может быть мнение-компетентное что ли? я же не опытный заводчик,что бы что там говорить....

Вы немного не по адресу

bonja2909@mail.ru пишет:

цитата:

мама-носитель эмбриона учавствует,значительно в меньшей степени

а генетики говорят что 70% генов от матери передается. Врут, да?
И инбридинги развные - все фикция...

 Отправлено: 04.07.10 23:24. Заголовок: bonja2909@mail.ru пи..

bonja2909@mail.ru пишет:

цитата:

кому супчик жидковат,а кому бриллианты мелковаты,о чем это Вы?

Совершенно с вами согласна. Замечательная поговорка, возьму на заметку.
Но вот что удивительно - и те и другие имеют место быть в Европе, и те и другие ездят на машинах, на отдых в другие страны или не менее прелестные пригороды своих городов, и те и другие не кичатся достатком и всегда с достоинством живут в средним классом, всегда с уважением относятся к другим людям, животным, птицам и т.п. и не смотрят на них всерху вниз или наоборот.
К какому же уровню европейской философии мне стремиться? И, извините за нескромный вопрос, к какому уровню философии относите себя вы?

 Отправлено: 04.07.10 23:25. Заголовок: Олечка пишет: генет..

Олечка пишет:

цитата:

генетики говорят что 70% генов от матери передается.

они врут,как синоптики

 Отправлено: 04.07.10 23:26. Заголовок: bonja2909@mail.ru пи..

bonja2909@mail.ru пишет:

цитата:

конечно отца

Больше вопросов нету.........и слов.....

 Отправлено: 04.07.10 23:28. Заголовок: bonja2909@mail.ru и ..

bonja2909@mail.ru и про инбридинг врут???
От блин... А я наивная, думала, что мама себя очень конкретно передает... Потому важно смотреть кто она.
А оказывается, стоит повязаться с хорошим кобелем и детки будут копия папа!
Начинаю копить деньги на вязку в Европе:)

 Отправлено: 04.07.10 23:29. Заголовок: лапка-шейлапка пишет..

лапка-шейлапка пишет:

цитата:

всегда с уважением относятся к другим людям, животным, птицам и т.п. и не смотрят на них всерху вниз или наоборот.

ну все замечательно,так и есть.
предпочитаю скромную,размеренную жизнь,не напоказ,уважая окружающих и не раздражая их

 Отправлено: 04.07.10 23:30. Заголовок: bonja2909@mail.ru пи..

bonja2909@mail.ru пишет:

цитата:

ну как же?! я же без году неделя бассетом обзавелась? какое у меня может быть мнение-компетентное что ли? я же не опытный заводчик,что бы что там говорить....

А вот я участвую в данном обсуждении исключительно потому что никто никого не принижает, не оскорбляет и ваше мнение очень интересное, а главное вы его придерживаетесь. Я вот, например, в разведении бассетов на данный момент не учавтствую вообще, но очень интересуюсь разныи точками зрения, и тем более таких же как я сама.

 Отправлено: 04.07.10 23:33. Заголовок: лапка-шейлапка пишет..

лапка-шейлапка пишет:

цитата:

но очень интересуюсь разныи точками зрения, и тем более таких же как я сама.

я тоже очень интересуюсь,поэтому здесь,на этом форуме

 Отправлено: 04.07.10 23:33. Заголовок: bonja2909@mail.ru Вы..

bonja2909@mail.ru Вы согласны только с этой фразой? А как же супчик и бриллианты?

P.S. Вспомнился один персонаж Ильфа и Петрова

 Отправлено: 04.07.10 23:36. Заголовок: Жду от вас ответа и ..

Жду от вас ответа и ложусь спать, ведь уже сегодня на работу - надо как-то поддерживать моё стремление к европейской философии...

 Отправлено: 04.07.10 23:41. Заголовок: Приятно и спокойно п..

Приятно и спокойно пошел разговор, все высказывают свое мнение и ни кто ни кому не затыкает рот. Хорошо то, что в разговоре участвуют разные люди по возрастам и разные люди по степени своей нахождения в породе.
Хочу и я сказать: при вязки все же надо больше внимание уделять матери-прородительнице и именно под нее подбирать кобеля. Прогнозировать можно сколько угодно, при рождении помета будет видно-верен прогноз или нет. И как радостно, когда верен! Это зовется - чутьем заводчика.

 Отправлено: 04.07.10 23:51. Заголовок: Олечка пишет: гене..

Олечка пишет:

цитата:

генетики говорят что 70% генов от матери передается.

Олечка, умоляю - генетики никогда такого не говорили. Ровно пополам - вклад матери и отца в генотип потомства!!! То есть по 50%.

 Отправлено: 04.07.10 23:56. Заголовок: Alla Piterstaika , к..

Alla Piterstaika , как же такое понятие, как препотентность кобеля? Мне кажется , что при разных комбинациях момент сложения генного материала от суки или от кобеля всегда ложатся по разному. От чего это зависит, надо спросить генетиков и то они на все 100% ответить, уверена, не смогут.
А как же в таком случаа - удача, судьба, чутье...? Конечно понятия размытые и наверное серьезно к ним не многие относятся, но они существуют!

 Отправлено: 05.07.10 00:00. Заголовок: лапка-шейлапка пишет..

лапка-шейлапка пишет:

цитата:

ведь уже сегодня на работу - надо как-то поддерживать моё стремление к европейской философии...

работа у всех разная но смысл ее один

 Отправлено: 05.07.10 00:02. Заголовок: bonja2909@mail.ru пи..

bonja2909@mail.ru пишет:

цитата:

стремление к европейской философии...

зачем стремиться к европейской философии? Российская философия - особая, поэтому мы, русские - непобедимая нация!

 Отправлено: 05.07.10 00:02. Заголовок: Кармен пишет: Хочу ..

Кармен пишет:

цитата:

Хочу и я сказать: при вязки все же надо больше внимание уделять матери-прородительнице и именно под нее подбирать кобеля. Прогнозировать можно сколько угодно, при рождении помета будет видно-верен прогноз или нет. И как радостно, когда верен! Это зовется - чутьем заводчика.

мы в целом согласны,только можно уточнить-мать прародительница-это кто?2-е поколение,или 3-е?

 Отправлено: 05.07.10 00:04. Заголовок: Сука, к которой подб..

Сука, к которой подбирают кобеля и которая потом рожает помет!
Как говорят: смотри родителей, но не забывай посмотреть дедов!

 Отправлено: 05.07.10 00:04. Заголовок: Кармен пишет: А как..

Кармен пишет:

цитата:

А как же в таком случаа - удача, судьба, чутье...? Конечно понятия размытые и наверное серьезно к ним не многие относятся, но они существуют!

 Отправлено: 05.07.10 00:05. Заголовок: Кармен пишет: Росс..

Кармен пишет:

цитата:

Российская философия - особая, поэтому мы, русские - непобедимая нация

ну да....кулаком по столу и баста....

 Отправлено: 05.07.10 00:10. Заголовок: Хочу сказать только ..

Хочу сказать только про себя: занимаюсь разведением бассетов не для самореализации, хотя и это наверное присутствует, а больше всего для того, чтобы быть маленьким"создателем". Ты прогнозируешь, просчитываешь, планируешь: родословные просматриваешь, смотришь, изучаешь-как в данном случае лягут крови и что можно получить, по косточкам разбираешь данную пару, кобеля и суку, не только анатомию, но и психику, привычки, как плохие ,так и желаемые...Пытаешься понять и переиграть ГЕНЕТИКУ! Получится или нет, каждый раз тревога и ожидание... Победа или провал!?

 Отправлено: 05.07.10 00:11. Заголовок: bonja2909@mail.ru пи..

bonja2909@mail.ru пишет:

цитата:

ну да....кулаком по столу и баста..

Наверное тут и есть секрет нашей стойкости и упорности...

 Отправлено: 05.07.10 03:32. Заголовок: уж простите я разруш..

уж простите я разрушу вашу светскую беседу...
Это что за бред?????????
bonja2909@mail.ru вы вообще хоть какую то литературу по кинологии, генетике читали? вы СОВЕРШЕННО не знаете тот предмет, о котором рассуждаете. А это не низость вашего мнения, а элементарное невежество. Вам за себя не стыдно? Если вы считаете, что сука нужна в качестве коробочки для ношения эмбриона, то мне очень хочется спросить вы вообще в школе на уроки биологии ходили???? А вы знаете откуда дети берутся?
Какая, нафиг, философия????
Я в шоке.

 Отправлено: 05.07.10 07:31. Заголовок: bonja2909@mail.ru ве..

bonja2909@mail.ru весь питер в шок ввели своей философией,теперь за остальную Россию-матушку принялись?! с вашим европейским мировозрением вам надо жить в европе!а здесь в Росииbonja2909@mail.ru пишет:

цитата:

ну да....кулаком по столу и баста....

и вы сами себе противоречите!bonja2909@mail.ru пишет:

цитата:

предпочитаю скромную,размеренную жизнь,не напоказ,уважая окружающих и не раздражая их

 Отправлено: 05.07.10 10:58. Заголовок: Ну вот, так мирно бе..

Ну вот, так мирно беседовали....

 Отправлено: 05.07.10 12:07. Заголовок: norbar пишет: скажу..

norbar пишет:

цитата:

скажу честно - нам оч понравился ИЛ Клайд - он стал достойным кобелнм, ну мож чуток хендлерство подвело...

Лен, там много чего подвело, но, конечно, во-первых - хендлерство. Я его "передержал", раньше времени вывел "разгуливать" - непривычный порядок классов меня смутил, и он - сначала начал весело бегать, потом - сел в ожидании, а потом и вовсе лег около ринга - тут я и понял, что это "очхор", но сделать что-либо было уже невозможно - Клайд выставляться НЕ ЛЮБИТ. Теперь далее: говорили мне, что Шилз любит все естественное, но Клайд лучше стоит в "американской" стойке. Когда я его перед ним поставил, то Шилз мою руку с ринговкой - ПРОСТО СБРОСИЛ, ну, я отпустил собаку, что еще оставалось делать? "Хоря" я не ожидал и после рингов попросил Шилза объяснить его решение. Он ответил, что "за размет и - крупноват он для рабочего класса" (ну, и как обычно - удивленный взгляд при "Почему "хорошо"?"). Тут я с ним согласен - 40 кг ЗАСТАВЛЯЮТ лапы уйти в размет, если они к этому предрасположены, "обмануть" судью можно только хендлингом, но тут - не вышло, да и, честно говоря, переволновался - опыта участия В ТАКИХ выставках - не было. Однако, были собаки из известнейших питомников, которые получили "хоря" и даже "уды", так что я не один и не в самом плохом варианте.
Клайд - собака россиского разведения, но не следует считать его оценку оценкой российского разведения, это субьективное мнение эксперта о конкретной собаке и конкретном ее показе, хотя - "хорошо" - это хорошо - не более и не менее. (Мы как-то стали забывать, что "хорошо" - это хорошая, положительная оценка, тем более на таком высоком уровне выставки.)
Ну, что же - в следующий раз будет другой судья, да и я потренируюсь еще - посмотрим, что получится... дело такое.
Да еще - мы после ринга обсуждали оценки собак с Руди Смитом - не первых собак - там скорее политика и политика судьи, а тех, кого "можно судить по справедливости", так вот Руди сказал, что он в корне не согласен с Шилзом - бассет не должен иметь слишком прямой постав лап, это будет неправильно передавать нагрузку на плечо, небольшой разворот, особенно при большом весе - НЕОБХОДИМ. А ведь Руди - такой же заводчик и судья, как Шилз, который, кстати, по его, Шилза, словам, ПЕРЕСТАЛ разводить бассетов.
И еще - вот мы тут ругаемся и спорим, а вспомни - большинство заводчиков около ринга - стояли и смеялись, почему бы это?

 Отправлено: 05.07.10 12:12. Заголовок: Адель пишет: ЛК коб..

Адель пишет:

цитата:

ЛК кобель из Италии

ЛК на самом деле из Англии, поскольку он - Бассбарр.
Это - так, к слову.
Но в целом ты, конечно же, права - страна не имеет значения.

 Отправлено: 05.07.10 12:12. Заголовок: зачем стремиться к е..

цитата:

зачем стремиться к европейской философии? Российская философия - особая, поэтому мы, русские - непобедимая нация!

Не в плане полемики и Не становясь ни на чью столрону, вспомнился сюжет из "Ералаша": несется команда байкеров в полной экипировке. Вдруг им дорогу преграждает старичок в драной телогрейке и в повидавшей виды шапке-ушанке, и тащит за собой на веревочке козу. Байкеры остановились, а старичок им и говорит: "А ну гоните по...(сумму не помню) а то всех перебодаем!" Байкеры кидают ему в ушанку деньги, и старичок со своей козой, которая так же опасна байкерам, как мышка кошке, быстренько прячется в лесу. И тогда один из байкеров выкрикивает: "А знаете почему нас не перебодали? Потому что мы - банда!" И все байкеры, как бы позабыв о том, что только что откупились от этого безобидного старичка, дружно подхватывают: "Банда! Банда! Банда!"
P.S. Я - руский человек. Но от подобныех русофилских высказываний (даже несмотря на смайлик в конце фразы) и в особенности на форуме, не имеющему к этому никакого отношения, меня начинает слегка потташнивать. Такое ощущение, что люди не читают книг, не смотрят телевизор, только вчера родились на свет и слыхом не слыхали про Афганистан. Меньше было бы подобных высказываний, не встречали бы разгромленную футбольную команду, как героев,- больше было бы настоящих побед.

 Отправлено: 05.07.10 12:21. Заголовок: bonja2909@mail.ru пи..

bonja2909@mail.ru пишет:

цитата:

да,причастны,но с 78 года

Да? Это ничего, что бассеты в России появились в царствие Екатерины Великой?
Другое дело, что порода эта у нас не прижилась, охота у нас традиционно другая, но факт есть факт - мы ОДНА ИЗ СТАРЕЙШИХ стран в мире, где она появилась, и началось разведение этой породы. Короче говоря, не надо нас опускать ниже плинтуса.
А вот К ВОССТАНОВЛЕНИЮ породы, мы действительно причастны с 80-х годов ХХ века.

цитата:

мы НЕ ЗАНЕМ ПРОИСХОЖДЕНИЯ этой собаки

Родословную почитать - религия не позволяет? Она в и-нете есть.

 Отправлено: 05.07.10 12:55. Заголовок: Uncle_Brr пишет: ЛК..

Uncle_Brr пишет:

цитата:

ЛК на самом деле из Англии, поскольку он - Бассбарр.

Миша,ну родился то он не в Бассбаре. И кличка у него не Бассбар......

 Отправлено: 05.07.10 13:59. Заголовок: юнион-джек пишет: в..

юнион-джек пишет:

цитата:

весь питер в шок ввели своей философией

позвольте,чем же это интересно???

может и лично удастся мне все сказать?

 Отправлено: 05.07.10 14:04. Заголовок: Кармен пишет: Ну во..

Кармен пишет:

цитата:

Ну вот, так мирно беседовали

и не говорите Кармен,очень мило.... не буду ничего больше обсуждать,я сказала,что только учусь и только начала изучать породу,я что же сразу должна во всей генетике разбираться? смешно
да и юмора у вас тут на сайте почти ни у кого нет,никто не понимает....все так прямо в лоб только воспринимают....печально дорогие....

 Отправлено: 05.07.10 14:08. Заголовок: Uncle_Brr пишет: ЛК..

Uncle_Brr пишет:

цитата:

ЛК на самом деле из Англии, поскольку он - Бассбарр

 Отправлено: 05.07.10 14:10. Заголовок: Fledermaus пишет: М..

Fledermaus пишет:

цитата:

Меньше было бы подобных высказываний, не встречали бы разгромленную футбольную команду, как героев,- больше было бы настоящих побед.

отлично сказано

 Отправлено: 05.07.10 14:13. Заголовок: Uncle_Brr пишет: Ко..

Uncle_Brr пишет:

цитата:

Короче говоря, не надо нас опускать ниже плинтуса. А вот К ВОССТАНОВЛЕНИЮ породы, мы действительно причастны с 80-х годов ХХ века.

а никто ниже плинтуса и не опускает,,,.читать внимательнее надо....

 Отправлено: 05.07.10 14:30. Заголовок: bonja2909@mail.ru Э..

bonja2909@mail.ru
Это хоть и оффтопик, но писать подряд несколько сообщений и здесь не надо. Вспомнили что хотели еще что-то сказать, нажмите кнопку "правка" своего сообщения и пишите, пишите... Благо, что она доступна в течении часа после написания сообщения.

 Отправлено: 05.07.10 14:35. Заголовок: bonja2909@mail.ru пи..

bonja2909@mail.ru пишет:

цитата:

да и юмора у вас тут на сайте почти ни у кого нет,никто не понимает....все так прямо в лоб только воспринимают....печально дорогие...

А на мой взгляд вчера был сплошной юмор

 Отправлено: 05.07.10 15:48. Заголовок: bonja2909@mail.ru bo..

bonja2909@mail.ru bonja2909@mail.ru пишет:

цитата:

позвольте,чем же это интересно???

ну на охоте послушали вас достаточно!(владельцев ЛИМИТЕД ЭДИШН)bonja2909@mail.ru пишет:

цитата:

может и лично удастся мне все сказать?

ЛЕГКО И НЕ ПРИНУЖДЕННО! как только пересечемся,так и скажу!
по поводу юмора полность согласна с лапка-шейлапка ,приехала с дачи в семь утра зашла на форум,так сон как рукой сняло!
Катя хотели повесилить,так написали бы анекдот какой-нибудь,хотя все ваши сообщения сплошной анекдот! их действительно надо перенести в"перлы нашего форума"bonja2909@mail.ru пишет:

цитата:

..все так прямо в лоб только воспринимают....печально дорогие....

печальны ваши высказывания

 Отправлено: 05.07.10 15:57. Заголовок: Uncle_Brr пишет: Р..

Uncle_Brr пишет:

цитата:

Руди сказал, что он в корне не согласен с Шилзом - бассет не должен иметь слишком прямой постав лап, это будет неправильно передавать нагрузку на плечо, небольшой разворот, особенно при большом весе - НЕОБХОДИМ.

Миша, ну спасибо, пролил бальзам на мою исстрадавшуюся душу... Я вот постоянно парюсь насчет этого разворота пясти... По мне так он действительно необходим для бассета, а строение передних лап очень подробно описано в стандарте. Хотя там сказано, что разворот пясти допустим, но все же желателен ровный постав
.Кармен пишет:

цитата:

занимаюсь разведением бассетов не для самореализации, хотя и это наверное присутствует, а больше всего для того, чтобы быть маленьким"создателем". Ты прогнозируешь, просчитываешь, планируешь: родословные просматриваешь, смотришь, изучаешь-как в данном случае лягут крови и что можно получить, по косточкам разбираешь данную пару, кобеля и суку, не только анатомию, но и психику, привычки, как плохие ,так и желаемые...Пытаешься понять и переиграть ГЕНЕТИКУ! Получится или нет, каждый раз тревога и ожидание... Победа или провал!?

Ольга, поддерживаю полностью!... Я занимаюсь разведением тоже точно с такой целью... Это безумно интересно - игра с генами, соперничество с природой или даже, если хотите с Богом. А выиграть ЧМ?,,,, Ну приятно, конечно, спору нет, но как-то не захватывает что ли... Да и вообще, есть много вопросов к современной системе шоу-выставок, улучшает она породы или калечит... Вы посмотрите, что сделали с немецкой овчаркой эти шоумены... Это же жуть какая-то....

<\/u><\/a>

 Отправлено: 05.07.10 16:56. Заголовок: Адель пишет: Миша,н..

Адель пишет:

цитата:

Миша,ну родился то он не в Бассбаре. И кличка у него не Бассбар......

Это - не важно. Мать у него - Бассбарр, отец - на 75% Бассбарр. Можно написать что угодно, но от этого он Бассбарром быть не перестанет. Кстати, хороший пример того о чем мы говорим. И еще: Бассбар был английским, испанским, итальянским, словенским и венгерским питомником, но от этого разведение не перестало быть английским. Как и Холландхайм, который переехал во Францию, но не перестал быть голландским. Просто, с определенного момента времени, авторитет питомника (заводчика) перекрывает понятия государственности и месторасположения потому, что он показывает Путь.