Отправлено: 26.10.07 22:07. Заголовок: Шоу, брид и пэт классы

Шоу... Брид... Пет... (о качестве щенков)

Очень часто приходится быть свидетелем недоразумений, возникающих у владельцев питомников в связи с качеством щенков и производителей. На мой взгляд, это происходит потому, что мало кто из заводчиков дифференцирует щенков по качеству в пометах, а многие даже не знают, на основании каких принципов это нужно делать. Вопрос же представляется очень важным потому, что от качества щенка у окружающих складывается мнение об уровне Вашего профессионализма, что, в свою очередь, отразится на рейтинге Вашего питомника, а также поможет избежать конфликтных ситуаций при реализации щенков. Ведь именно качество определяет цену того или иного животного.

Разделение собак в зависимости от качества и цели их будущего ис-пользования принято во всем мире, во всех кинологических системах. Но такую классификацию Вы не найдете ни в одном стандарте пород, ни в каких-либо других нормативных документах: это собирательное понятие, которое формировалось десятилетиями, каждому уважающему себя заводчику известно об этом, и он должен уметь пользоваться ею.


Существует три определения групп животных.

Шоу-качество (от англ. show - зрелище). Так обозначается высокий уровень и самое высокое качество чихуахуа, и животные, попадающие в данную группу, предназначены для выставочной и племенной работы. Соответственно, это самые престижные и дорогие чихуахуа. Сюда относятся экземпляры, которые полностью соответствуют стандарту. Они высокопородны, имеют минимум недостатков и ни одного порока, это - эталон породы. Как правило, такие животные являются украшением, гордостью и рекламой питомника.

Брид-качество (от англ. breed - порода). Чихуа этой категории предназначены в основном для племенной работы, т. е. для воспроизводства породы. Как правило (это субъективное мнение автора), все заводчики рассматривают в этой группе только женскую половину, что касается кобелей брид-качества - их обычно относят к третьей группе - пэт. Собаки брид-качества - это здоровые животные, с прекрасной родословной и хорошими репродуктивными наследственными признаками. Задача номер один для такой суки - рожать живых, здоровых и полноценных щенков. Когда владелец питомника находится в затруднительном материальном положении и не в состоянии приобрести для своего питомника собаку шоу-качества, животное брид-качества - прекрасный выход из положения.

Пэт-качество (от англ. pet - домашний). К этой категории могут относиться как кобели, так и суки самого низкого качества или имеющие дисквалифицирующие пороки и серьезные недостатки (крипторхизм, изломы на хвосте, брак по шерсти, брак по цвету глаз и т. п.), животные, которые в силу тех или иных обстоятельств не могут воспроизводить потомство, а также кобели брид-качества и суки более низкого качества, чем брид (слабо выраженные породные признаки), в общем те, которые не представляют интереса в разведении. Животные этой группы должны стоить дешевле всех остальных.

Из всего вышеизложенного следует, что все три группы имеют различное назначение и цену. Таким образом, приступив к продаже помета, Вы уже должны иметь представление о качестве щенков и об их ориентировочной стоимости. Если при продаже щенка или взрослого животного Вы предупредили, какого качества вы продаете собаку, и оформили договор, в котором указали принадлежность к одной из трех групп - шоу, брид или пэт, я думаю, вы избавите от неприятностей и сюрпризов будущего владельца Вашего питомца и себя, как владельца питомника.

Более цивилизованный вариант оформления отношений с будущим владельцем вашего щенка - это заключение договора. В этом документе вы укажете не только качество щенка, но и номера его регистрационных документов, его родителей, не плохо бы приложить к договору ветеринарные документы о состоянии здоровья щенка. Это избавит покупателя от ненужных сомнений и оградит вас от последующих звонков новых владельцев. В этом документе вы укажете ваши гарантии и обязанности будущего владельца. Также можно указать нюансы, о которых вы договорились на словах и которые не плохо было бы задокументировать (это может быть совладение, необходимость выставочной работы или запрет на участие в выставках, ограничение или полное исключение из племенной работы). Эта бумага подписывается обеими сторонами и регламентирует будущие отношения заводчика и владельца щенка.

Такие договоры применяют все западные питомники. У нас в стране это практикуется, но, к сожалению, не так широко, как хотелось бы. По моему мнению, это необходимо, причем в большей степени для заводчика! Бывают случаи, когда животное, купленное по цене «пэт», вдруг начинает рожать в огромных количествах или появляется на выставках международного ранга с приставкой вашего питомника. Согласитесь, что такая ситуация не будет приятна вам. Но, не имея договора, вы не сможете предъявить никаких претензий нечистоплотному владельцу.

Вполне естественно, что определение качества щенка - вопрос субъективный: кому-то он покажется шоу, а кому - то брид. Все зависит от опыта и, конечно же, от порядочности заводчика. Существует такое понятие как «рейтинг» питомника. Это очень емкое понятие. Сюда можно отнести: условия содержания собак, качество питания и ветобслуживания, возраст питомника, выставочная карьера собак из этого питомника, да и моральный облик самого заводчика. Такие качества, как непорядочность, некомпетентность, обман и финансовая нечистоплотность, очень быстро выходят наружу и становятся заметными для окружающих. Мир Чихуа, как и мир любой другой породы, очень узок и соблюдение всех правил в нем - условие обязательное. Начинающим заводчикам всегда дадут рекомендации в клубе при актировке помета. К сожалению, в метриках и в родословных никаких пометок о качестве животного не ставится (за исключением случая, когда в виду явных дефектов ставится отметка «без права на племенное использование»). Коллегиальное обсуждение качества щенков, так сказать, взгляд «со стороны», - тоже вещь необходимая. На мой взгляд, очень ценны помощь и комментарии «старших товарищей»!

Большинство владельцев питомников в нашей стране стремятся приобретать кобелей и сук только шоу-качества. Но не следует забывать, что костяк питомника все-таки составляют суки брид-качества. Именно они рожают тех замечательных Чемпионов и Интерчемпионов, которых мы видим на выставках. Да и при покупке за границей почти все питомники не стремятся похвастаться ма мой вашего будущего щенка. Все это говорит о том, что суки брид-качества хотя и используются широко в программе разведения всех западноевропейских и американских питомников, но остаются вне грандиозных шоу-выставок и награждений. Их удел - трудиться и рожать детей шоу-качества.

Приобретая животное, Вам необходимо хорошенько задуматься, для каких целей вы это делаете и какими средствами при этом Вы обладаете. Соответственно с этим Вы сразу определите нужный вам класс собаки. И еще, не приобретайте животных на «птичьем рынке» - вы можете стать жертвой обмана. А вот любой солидный клуб будет гарантом того, что вы приобретаете действительно породистое животное и платите за него соответствующую цену.

Руслан Массар, 2002 г.

 Отправлено: 27.10.07 09:51. Заголовок: Re:

Yuppie ,согласна с вышеизложенным.

Но есть некоторые аспекты

Не будем лукавить-получить Чем-во в нашей стране может любой "неленивый" На Западе в питомниках содержится от 6 до 30/примерно/ сук детородного возраста.Там занимаются четким отбором щенков "по сорту'',и цена разная.Так же в контракте обговаривается СТЕРИЛИЗАЦИЯ ,или КАСТРАЦИЯ шенков категории ПЭТ/ДОМАШНИЙ ЛЮБИМЕЦ/
Разведение лицензировано-платятся НАЛОГИ
У нас до этого далеко
Не скрою,что мне смешно читать объявления,где пишут об элитных,с лапами в чел-ую ладонь и т.п. Только не имея опыта и прктики в разведении/должны пройти годы/ ,можно писать-крупные,шкурявые,для выставок и разведения А щенков может быть в анонсированном помете штук 9-ть.

 Отправлено: 28.10.07 02:13. Заголовок: Re:

dinak dinak пишет:

цитата:

Разведение лицензировано-платятся НАЛОГИ

В каких странах ?

 Отправлено: 28.10.07 10:19. Заголовок: Re:

svarta ,если далече,то США,АВСТРАЛИЯ Если поближе,то Нидерланды,Дания и др страны ЕВРОПЫ
Насчет наших ''бывших друзей из соц лагеря'',не знаю-нет опыта в общении

 Отправлено: 29.10.07 10:50. Заголовок: Re:

svarta Ну лично я тоже плачу ежегодные взносы в размере 500 рублей за свой питомник
и считаю это уплатой своеобразного налога ))))
раз мой питомник рарегистрирован в FCI а РКФ состветственно состоит в FCI , и раз в сам РКФ я уже заплатила, то это уже они должны что то там перечислять за меня )))))

 Отправлено: 30.10.07 02:14. Заголовок: юю Все виды налогов ..

юю Все виды налогов определены в налоговом кодексе и имеют название.
Взнос за питомник - это ежегодный членский взнос в общественную организацию и к налогам не имеет отношения.как пример налог на землю, имущество, прибыль и т.д.
Проконсультировалась в налогой .

 Отправлено: 30.10.07 08:18. Заголовок: svarta считаю это у..

svarta

цитата:

считаю это уплатой своеобразного налога ))))

я к этому с шуткой подошла

 Отправлено: 17.11.07 13:09. Заголовок: Я не понимаю почему ..

Я не понимаю почему ЮЮ написала , что они не ШОУ класса , не видя помёта.
Заводчица попросила её дать обьяву , т.к не имеет интернета. Дёшево прдавала , потому что живёт в Подмосковье и на тот момент (лето- мёртвый
сезон), вМоскве было много помётов. Потом меня всё время удивляет , как можно утверждать ,что у тебя щенки супер-пупер в 45-ти дневном возрасте??!!! Даже от самых титулованных родителей можно получить ТАКОЕ !!!, а от посредственных Супер. Кстати заводчица о ком идёт речь , трёх полноценных щенов продала по 25000. Одну девочку я уже видела и поверьте она не хуже чем щенки у ЮЮ. Её хозяйка собираеться заниматься выставочной карьерой. Можно много ещё чего написать ,да не хочу разводить
сплетни.

 Отправлено: 17.11.07 14:12. Заголовок: клоди первых не в т..

клоди первых - не в тему!!!!
во вторых - хочется скандала?
ну а в третих - что вы сами меня просили дать объявления, и про то что не шоу, и про то что там брак. А теперь оказываеться это ЮЮ в чем то виновата. Фиг угадали!
В следующиий раз сами себе помагайте, а ко мне с таими просьбами не обращайтесь.
А то как то боком это добро выходит!

 Отправлено: 17.11.07 14:35. Заголовок: Скандала ни кто не х..

Скандала ни кто не хочет, то что просили дать обьяву сущая правда , про плем
брак тоже , но почему указано ,что не ШОУ, об этом ни кто не просил.Щенки
породистые ,соответствуют стандарту, а будут ли они ШОУ или нет ,покажет
время.

 Отправлено: 17.11.07 23:59. Заголовок: клоди +100 Все зави..

клоди
+100
Все зависит от хозяев, их желания и финансовых возможностей .......

 Отправлено: 18.11.07 00:04. Заголовок: К сожалению любой пе..

К сожалению любой переспективный щенок может не добиться ничего на выставочной ниве и напротв самый посредственный представитель породы при должной любви и заботе может достигнуть самых выдающихся достижений.

 Отправлено: 18.11.07 01:59. Заголовок: borial borial пишет..

borial
borial пишет:

цитата:

самый посредственный представитель породы при должной любви и заботе может достигнуть самых выдающихся достижений.

Не могу согласиться. Любовь и забота - это, конечно, замечательно. Но если генетически в щенка не заложены определенные экстерьерные качества, то "достигнуть самых выдающихся достижений" он, к сожалению, не сможет никогда. Мне так кажется.

 Отправлено: 21.11.07 17:06. Заголовок: ВЫ глубоко ошибаетес..

ВЫ глубоко ошибаетесь. Если речь идёт о коих идёт спор , излагаю родословную - мать и отец не в счёт.
Деды по отцу Барни Гранд Градес , бабка Баттаффа Лотос, дед по матери Адмирал Доминик ,бабка Прайди Вокер - все собаки титулованные , все титулы указаны в каталогах и т..д . Каждый из щенков взял от своих прородителей . Агенетические экстерьерные данные щен пожет получить из 4,5,...6 ит.д поколения. Досих пор смотрю и удивляюсь ,как Бруно передаёт своё"превосходство"

 Отправлено: 11.12.07 22:57. Заголовок: Юджина, Михаил!

Правы все, но каждый - по-своему.

Писали о заводчиках, пытались зацепить друг друга, а главное упомянули вскользь - владельцевщенка.
Соглашусь, есть недобросовестные заводчики, но очень много и вменяемых людей.
Мне тоже иногда бывает смешно читать объявления о продаже щенков - не только бассетов и других пород.
Да, заводчик может ПРЕДСКАЗАТЬ перспективы щенка, но никто не может и не должен однозначно говорить - "Купите этого щенка и чемпионство у вас в кармане", - это из личного опыта, когда искала щенка бассета мне так, по телефону, у нас в Питере, заявил продавец - мужчина.
Шоу-класс - перспективы для выставок, будут они или нет, зависит не от заводчика, а от хозяина собаки.

Почему, никто не написал о владельцах собаки. Можно купить супер-пупер-мупер щенка, за огроменные деньги от обалденных родителей, а вырастить - жалкое подобие таксы. Все знают особенности бассетов - носить на руках по лестнице до определённого возраста и т.д.
Чтобы вырастить Чемпиона, собакой надо заниматься постоянно, если хорошие задатки - развивать их правильно, если есть незначительные недостатки - приложить все силы , чтобы их устранить - банально, но так и есть...
Что касается цен на щенков - личное дело каждого заводчика. Одни продают за 10.000 другие за 100.000, есть спрос , есть и предложение. Для меня цена тоже имеет значение, но, допустим, если завтра я захочу себе третьего бассета, позвоню по объявлению и мне назовут цену 5.000 рублей, да, я удивлюсь, почему так дёшево, но всё равно поеду и посмотрю, если мне понравится щенок и я увижу, что из него можно сделать классную собаку, я куплю. Цена - далеко не самое главное, разные в жизни бывают ситуации, не надо недорогих щенков списывать в брак или что-то додумывать. Ведь, никто, нигде не прописывал и не устанавливал минимальную и максимальную стоимость щенка, чаще это решает сам заводчик.
Будущим владельцам бассетов, желаю, изначально - до покупки щенка, определиться "Что они сами хотят получить", просто друга или выставочную собаку. Обидно, бывает, когда покупают щенка для выставок, но столкнувшись со всеми сложностями и проблемами, плюют на выставки и классная собака лежит дома на диване. "Не уверен - не обгоняй!":))

 Отправлено: 12.12.07 00:46. Заголовок: Поддерживаю на все 1..

Поддерживаю на все 100 !!!!!

 Отправлено: 12.12.07 14:22. Заголовок: Глава из книги Н. М. Карпышевой "ВЫСТАВОЧНАЯ СОБАКА: ТЕРНИСТЫЙ ПУТЬ К ПЬЕДЕСТАЛУ"

ВЫБОР ВЫСТАВОЧНОЙ СОБАКИ

Для чего собаку показывают на выставке?

Люди, любящие показывать собак - спортсмены. Этот своеобразный вид спорта распространен и достаточно популярен во всем мире. Сейчас, с созданием единой кинологической системы в нашей стране – Российской Кинологической Федерации (РКФ) - собаководы могут заниматься этим азартнейшим видом спорта. Любой спортсмен хочет победить. Но побеждает, как известно, всегда лишь один. А остальные довольны участием в любимом виде спорта и рассчитывают повышать свои успехи в дальнейшем.

Итак, задача этой книги - научить владельцев сделать максимально зависящее от них для победы своей собаки.

Первое - это сама собака, данные вашего питомца как будущей выставочной собаки.
Эти необходимые качества складываются из отличных данных экстерьера и хороших психических свойств собаки. Одно неотделимо от другого. Прекрасная по экстерьеру собака с вялым темпераментом или излишне робкая, или чересчур эмоциональная, "сгорающая" в первые часы нахождения среди людей и собак, никогда не будет ринговым борцом. О собаке со средним экстерьером тоже не приходится говорить как о настоящей выставочной собаке.
Итак, для выставочной собаки одинаково важны: ЭКСТЕРЬЕР + ПСИХИКА.
Ваша задача ВЫБРАТЬ собаку с отличными генетическими данными по требуем качествам и затем развить эти качества до возможного совершенства. Поэтому не жалейте времени на поиск и выбор будущего питомца. Быстро найти желаемое может помочь только редкий случай.
Щенка, конечно, лучше приобретать в хорошо зарекомендовавшем себя питомнике, дорожащем своей репутацией. Владелец питомника должен быть порядочным человеком с хорошей репутацией и знающим кинологом.
Если заводчик вам говорит, что в двухмесячном возрасте вы у него за 2000 долларов покупаете будущего чемпиона, а за 1500 долларов точно будущего "отличника" - бегите от него: это шарлатан! Ни один уважающий себя заводчик в мире такое не скажет, потому что определить качество щенка в таком возрасте невозможно.
Однако, исключения бывают. Если вы любитель играть с судьбой, тоже попробуйте рискнуть!
Качества будущей выставочной собаки с наибольшей достоверностью определяются между четырьмя и шестью месяцами. Это вывод заводчиков всего мира.
Что же нам делать, если щенков продают в возрасте полутора-двух месяцев? Единственный выход - это изучить как можно лучше родителей нашей будущей собаки. Однако, учтите, чемпионы далеко не всегда рождают чемпионов. Важнее выяснить, что дают данные производители. Посмотрите, сколько от них родилось чемпионов и собак с высокими оценками. Выберите производителей, от которых получились многочисленные ринговые победители.
Есть немало чемпионов, не давших за свою жизнь потомков с высокими качествами, и есть собаки только на "отлично", являющиеся родителями многочисленного отличного потомства. Стабильные качества вторых дают большие гарантии будущему щенка.
Еще раз прошу запомнить - на определенных производителях стоит остановиться, достаточно близко познакомившись с их выставочными потомками, и не одним, а несколькими!
Осмотр желательно обсудить со специалистом, заслуживающим доверия.
Отбор по психике производится аналогичным образом. Сразу бракуются собаки трусливые, робкие, с вялым темпераментом, любое проявление агрессивности для пород, которым это несвойственно. Откажитесь от плохо контактирующих с владельцем, упрямых и глупых собак.
Никогда не придавайте значения словам: "У нее плохой хозяин, неправильно воспитывает, поэтому она кусается" или "У нее было тяжелое детство", или "Хозяин не умеет с ней справиться". Правильно пишут англичане: "У нас не так много времени, чтобы тратить его на исправление собак".
Собака с хорошей наследственностью сама приспосабливается к человеку, старается понравиться владельцу, хочет сделать то, что ему нравится, а заслужить похвалу для нее высшая радость! Общаться с такой собакой - удовольствие и радость. Таких собак разводят лучшие заводчики во всем мире. И мы должны к этому стремиться.
Итак, родители вашей будущей собаки должны обладать прекрасной психикой и, кроме того, они должны передавать такой тип психики своим детям. Однако, нежелательные качества как экстерьера, так и поведения, могут быть следствием наличия таких свойств у более отдаленных предков, чем родители. Поэтому изучите родословные собак как можно тщательнее.
Нельзя забывать о физическом здоровье, основой которого тоже является наследственность. Наследственных заболеваний собак существует очень много. Есть заболевания, определяемые сразу - волчья пасть, сросшиеся пальцы, грыжи, слепота, глухота и т.д. Но существует наследственная предрасположенность к различным заболеваниям, которая может проявиться в любом возрасте. Это склонность к аллергиям, сердечная недостаточность, гормональные нарушения, болезни обмена веществ, нарушения зрения и т.д.
Вы должны быть уверены, что родители будущего щенка, его деды и бабки были абсолютно здоровы и не страдали никакими физическими недугами.
Не обращайте внимания на слова: "Его плохо кормили", "С ним мало гуляли". Если есть дефект, обязательно есть наследственная предрасположенность!

Подводим итог: вы выбираете щенка от отличных по экстерьеру родителей, имеющих уже потомство высокого качества, с прекрасной психикой, физически абсолютно здоровых, у серьезных заводчиков, которые несут ответственность за качество продаваемых щенков.
Большое спасибо за предоставленные материалы http://www.dalmatian.ru
http://stangold.narod.ru/book.html

 Отправлено: 12.12.07 14:50. Заголовок: Nika пишет: Люди, л..

Nika пишет:

цитата:

Люди, любящие показывать собак - спортсмены.

Золотые слова.... Шикарная статья!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 12.12.07 15:39. Заголовок: Статья- замечательна..

Статья- замечательная !!!!!
Только вот Nika пишет:

цитата:

У нас не так много времени, чтобы тратить его на исправление собак".

У нас , к сожалению, приходится тратить много времени на воспитание собаки . И я считаю, что плох тот владелец, который не смог понять, договориться, и привить самое лучшее своему питомцу.Не бывает плохих детей, бывают плохие родители.... Нам то жаль своих бассюков, то мы устали, а то они еще маленькие- потом объясним... Но как народ не понимает, что воспитывать надо, когда "ребенок" лежит поперек лавки - лег повдоль - все, поздно воспитывать !!!!! И здесь мы можем ругать только самих себя !!!
И не забывайте, что у них там собаки живут не в одной комнате с владельцами, их некому баловать....
Поэтому нам рано говорить, что если собака кусается , или владелец не может с ней справиться- то это плохая наследственность.
Это мое мнение.

 Отправлено: 12.12.07 16:53. Заголовок: norbar И не забывай..

norbar

цитата:

Нам рано говорить, что если собака кусается , или владелец не может с ней справиться- то это плохая наследственность

это очень точно подмечено!!!!!
я тоже считаю что если у нас не воспитанные дети и невоспитанные собаки то кроме как себя самого винить больше не кого.

 Отправлено: 13.12.07 19:45. Заголовок: Тема очищена!!!! Про..

Тема очищена!!!! Продолжать (если у кого есть желание можно Племенное разведение)