БАССЕТ-ФОРУМ
Форум виртуального клуба владельцев собак "Бассет-хаунд"

Моей любимой собаке посвящается. С неё все и началось...

ГЛАВНАЯ ФОТО ГОСТЕВАЯ БАССЕТ-ЧАТ старый сайт

Вы являетесь владельцем бассета или планируете стать им?
Вам нужна информация или консультация о бассетах из первых рук их владельцев?
Вы опытный заводчик бассетов и хотите поделиться накопленным опытом?
Вы хотите ближе познакомиться с другими бассятниками и обрести друзей-единомышленников?

Бассет-форум всегда придёт Вам на помощь!

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 4193
Питомник: из Черничного Рая
Зарегистрирован: 01.10.06
Откуда: Россия, Великие Луки, Псковской обл.
Репутация: 32
Фото:

Замечания: За обсуждение действий модератора форума. /Адель 08.08.2011/За неоднократные сообщения в теме не относящиеся к тематике. Адель 27.11.11.За размещение картинки в полный размер. tonov 12/12/12
Награды: Победитель конкурса "Миссис Осень"
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 21:39. Заголовок: В Европе запретили вязать бассет-хаундов близкородственным инбридингом.


С этого года был введен запрет на близкородственное инбридирование(1х1, 1х2, 2х1) в Европе в породе бассет-хаунд! Этот закон мотивирован тем, что при подобном разведении улучшается экстерьер, но идет вырождение на генетическом уровне. т. е. закрепляются генетические заболевания, различные патологии нарушения строения внутренних органов, нарушение психики.


Бассет-хаунд - экзот среди себе подобных! http://www.dora-ray.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 32 [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 1690
Питомник: GRAND TWINTIP
Зарегистрирован: 21.04.06
Репутация: 1

Замечания: Провокация скандалаtonov  28.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.11 08:26. Заголовок: Кармен откуда инфа?..


Кармен
откуда инфа?

http://hound.forum24.ru/

ЗЕНИТ - ЧЕМПИОН РОССИИ 2010!!!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2803
Питомник: Илга-Лотос
Зарегистрирован: 04.01.07
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 43
Фото:

Награды: За лучшие комментарии к фотографиям!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.11 11:53. Заголовок: Кармен Речь идет о п..


Кармен Речь идет о тезисах к племенному положению ФЦИ или о чем то другом?

3. To preserve, or preferably extend, the genetic diversity of the breed, matador breeding and
heavy inbreeding should be avoided. Mating between siblings, mother to son or father to
daughter should never be performed. As a general recommendation no dog should have more
offspring than equivalent to 5% of the number of puppies registered in the breed population
during a five-year period. The size of the breed population should be looked upon not only on
national but also on international level, especially in breeds with few individuals.

Тезисы были приняты в 2010г, в них говорится.что вязки между однопометниками ,мать -сын, отец-дочь "не следует (не должны) никогда производить".
Т.е.получается рекомендация, но не запрет?.
Как я поняла, все тезисы -это призыв к здравому смыслу заводчиков, еще раз подумать о здоровье собак.

FCI INTERNATIONAL BREEDING STRATEGIES

1. Introduction
The goal in dog breeding is functionally healthy dogs with a construction and mentality typical to the
breed, dogs that can live a long and happy life for the benefit and pleasure of the owner and the
society as well as the dog itself. Breeding should be carried out in such a manner that it promotes the
health and well-being of the progeny, as well as the welfare of the bitch. Knowledge, honesty and
cooperation, both on national and international level, is basic in healthy dog breeding. Breeders
should be encouraged to emphasize the importance of the combination of dogs as well as selection
of the individual dog to be used for breeding.
The FCI members and contract partners should conduct education programmes for breeders,
preferably on an annual basis. Education of breeders is to be recommended rather than strict
breeding regulations and stringent demands in breeding programmes, which can easily result in
reduced genetic diversity in the breed as well as exclusion of excellent breed representatives and
reduced cooperation with conscientious breeders. Breeders and breed clubs should be encouraged
to cooperate with scientists in genetic health issues, to prevent combination of dogs from lines that
will result in unhealthy offspring.
Any dog used for breeding or screened for inherited diseases, must have identification (chip or
tattoo).
The breeders should keep the breed standard as the guideline for the breed specific features; any
exaggerations should be avoided.

2. Only functionally and clinically healthy dogs, with breed typical conformation, should be used
for breeding; i.e. to only use dogs that do not suffer from any serious disease or functional
disabilities.

2.1 If close relatives of a dog suffering from an inherited disease or functional disability are used for
breeding, they should only be mated to dogs from bloodlines with low or no occurrence of the
same disease or disabilities. If a DNA-test for the disease/functional disability is available, the
breeding stock should be tested in order to avoid mating of two carriers (see point 5).

2.2 Mating combinations which from available information increase the risk of serious diseases or
functional disabilities or impairment in the progeny, should be avoided.

2.3 Only dogs having a sound temperament, typical for the breed, should be used for breeding. That
is to only use dogs that do not show signs of behavioural disturbance in the form of excessive
fear reactions or aggressive behaviour in unprovoked situations or situations that can be
considered as everyday situations for the dog.

3. To preserve, or preferably extend, the genetic diversity of the breed, matador breeding and
heavy inbreeding should be avoided. Mating between siblings, mother to son or father to
daughter should never be performed. As a general recommendation no dog should have more
offspring than equivalent to 5% of the number of puppies registered in the breed population
during a five-year period. The size of the breed population should be looked upon not only on
national but also on international level, especially in breeds with few individuals.

4. Screening results (positive or negative) for phenotypic appearance of polygenetic diseases
should be available in open registries. The results should be used to aid the selection and
combination of breeding dogs.

4.1 Breeding values based on screening results should when possible be computerised to facilitate
selection of the breeding stock not only on the phenotypic appearance but also by indicated
genotype. As a general rule the estimated breeding value for a combination should be better
than the average for the breed.

4.2 Screening should only be recommended for diseases and breeds where the disease has major
impact on the dogs’ functional health.

5. Results from DNA tests for inherited diseases should be used to avoid breeding diseased dogs,
not necessarily to eradicate the disease. Dogs shown to be carriers (heterozygote) for a
recessive inherited disease should only be bred to a dog that is proven not to carry the allele for
the same disease.

6. Any dog should be able to mate naturally. Artificial insemination should not be used to
overcome physical inabilities of the dog. A bitch should be excluded from further breeding if she
is unable to give natural birth, due to anatomy or inherited inertia, or if she is unable to take
care of the newborn puppies, due to mentality or inherited to agalactia (no milk production).

7. Health issues that cannot be diagnosed by DNA-tests or screening programmes should have
equal impact in the breed specific breeding programmes.

8. As a general rule, a breeding programme should not exclude more than 50% of the breed; the
breeding stock should be selected from the best half of the breed population.

9. The raising of puppies, with correct feeding, environmental exposure, stimulation by their
mother, breeder and others to develop social sense and response, must be basic in every
breeding.

More specific details about healthy dog breeding are given in FCI International Breeding Rules and
FCI Standing Orders (Article 12 - Code of Breeding Ethics).

These strategies were approved by the FCI Breeding Commission in Naples, May 23rd 2009.

The document was approved by the FCI General Committee in Madrid, February 2010.
(переводчик более менее понятно переводит)
Ольга



Мы говорим Илга-Лотос -подразумеваем бассет . Мы говорим бассет- подразумеваем Илга-Лотос http://littleluk.com Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2804
Питомник: Илга-Лотос
Зарегистрирован: 04.01.07
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 43
Фото:

Награды: За лучшие комментарии к фотографиям!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.11 12:15. Заголовок: Один из вариантов пе..


Один из вариантов перевода.

ЕЖДУНАРОДНАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ (FCI)
FEDERATION CYNOLOGIQUE INTERNATIONALE (FCI) (AISBL)
13, Place Albert 1er, B - 6530 Thuin (Belgique), tel : ++32.71.59.12.38, fax :++32.71.59.22.29, internet : http://www.fci.be
FCI МЕЖДУНАРОДНЫЕ СТРАТЕГИИ РАЗВЕДЕНИЯ
1. Введение
Цель в разведении собак – функционально здоровые собаки, с правильным строением и соответствующей психикой, типичными для данной породы; собаки, которые могут прожить длинную и счастливую жизнь, принося пользу обществу и владельцу. Разведение должно быть выполнено в такой форме, которая улучшает здоровье и благосостояние потомства, а так же суки.
Знания, честность и сотрудничество на национальном и международном уровне, являются основными правилами в разведении собак. Подчеркнута важность выбора заводчиком как комбинации пары собак, так и каждой отдельной собаки, используемой в разведении.
Члены FCI и контракт партнеры должны проводить образовательные программы для заводчиков, предпочтительно ежегодно. Образование заводчиков должно носить рекомендательный характер, а не являться слепым следованиям инструкций и требований в программах разведения, которые могут легко привести к уменьшению генетического разнообразия в породе, а так же исключению превосходных представителей породы и уменьшению сотрудничества с добросовестными заводчиками. Заводчики и породные клубы должны быть поощрены за сотрудничество с учеными в борьбе против генетически наследуемых проблем здоровья, пытаясь предотвратить рискованные комбинации, которые могут привести к рождению нездорового потомства.
У любой собаки, используемой в разведении и показанной на экране унаследованных болезней, должна иметься идентификация ( чип или татуировка ).
Заводчики должны опираться на стандарт породы, как на директиву определенных породных особенностей; любых преувеличений следует избегать.

2. Только функционально и клинически здоровые собаки, со свойственным породе строением, должны использоваться в разведении; то есть использовать в разведении только тех собак, которые не страдают ни какой серьезной болезнью и функциональными нарушениями.

2.1 Если близкие родственники собаки, страдающей от унаследованной болезни или функциональной неспособности, используются для
разведения, то они должны вязаться только с собаками в родословных которых данное заболевание ( или функц.нарушение) либо полностью отсутствует, либо процент проявления очень низок. Если тест ДНК на наследственные болезни/функциональные нарушения доступен, то племенные животные должны быть обязательно проверены, чтобы избежать сцепления двух нежелательных «носителей» ( смотри пункт 5).

2.2 Доступность информации поможет избежать при спаривании нежелательных комбинаций, увеличивающих риск появления у потомства серьезных заболеваний и функциональных расстройств.

2.3 Только те собаки, которые имеют нормальный темперамент, свойственный породе, должны использоваться в разведении. Это значит, что в разведении могут принимать участия те животные, которые не показывают признаков поведенческого волнения в форме чрезмерных реакций страха или агрессии в неспровоцированных ситуациях или ситуациях, которые могут быть рассмотрены как каждодневные ситуации для собаки.

3. Сохранение, предпочтительное расширение, увеличение генетического разнообразия породы, основное руководство заводчика. Необходимо избегать тяжелого межродственного скрещивания – убийцы породы. Вязки между родными братьями/сестрами, матерью и сыном, отцом и дочерью – никогда не должны выполняться. Как общая рекомендация: ни одна собака не должна иметь потомства более эквивалентных 5% числа зарегистрированных щенков в численности породы во время пятилетнего периода. Размер численности породы должен быть рассмотрен не только на национальном уровне, но и на международном; особенно в немногочисленных породах .

4. Экранирование результатов ДНК (положительный или отрицательный) для фенотипичного появления многогенетических болезней
должно быть доступным в открытых регистратурах. Результаты должны использоваться заводчиками, чтобы помочь выбору и
комбинация собак, участвующих в разведении.

4.1 Племенные ценности, основанные на экранировании результатов, должны быть компьютеризированными, чтобы облегчить
выбор племенного материала не только на фенотипичном проявлении, но и обозначенном генотипе. Как правило, предполагаемая племенная ценность для комбинации должна быть лучше, чем среднее число для породы.

4.2 Экранирование должно быть рекомендовано только по болезням и породам, где болезнь имеет главное воздействие на функциональное здоровье собак.

5. Результаты тестов ДНК на унаследованные болезни должны использоваться только для того, чтобы избежать разведения больных собак, но не обязательно уничтожить болезнь. Собаки, которые, как показывают тесты, являются носителями болезни (гетерозиготны) для удаления унаследования нежелательного признака, должны быть повязаны с собаками, которые по результатам тестов не несут аллель с тем же самым заболеванием.

6. Любая собака должна быть в состоянии к вязке естественным путем. Искусственное оплодотворение не должно заменяться физической неспособностью кобеля. Сука должна быть исключена из дальнейшего разведения, если она не может разродиться естественным путем (из-за анатомии или унаследованной инерции). Так же должны быть исключены из разведения суки, которые не берут на себя заботу о новорожденном потомстве в силу унаследованной психики или отсутствующего молока (полное отсутствие молока).


7. Проблемы здоровья, которые не могут быть диагностированы тестами ДНК или показывающими на экране программами, должны быть заменены равнозначными определенными программами разведения для улучшения породы.

8. Как правило, программа разведения не должна исключать больше чем 50 % породы;
племенной материал должен быть отобран из лучшей половины поголовья породы.

9. Подъем щенков, с правильным кормлением, экологическим выращиванием, поощрением их матери, заводчика и других, развивая социальный смысл – вот ответ, на котором должно быть основано каждое разведение.


Более определенные детали о здоровом разведении собак даны в Международных Правилах Разведения FCI и
Постоянном Уставе FCI (Статья 12 - Кодекс Этики Разведения).


Эти стратегии были одобрены Племенной Комиссией FCI в Неаполе, 23-его мая 2009.

Документ был одобрен Генеральным комитетом FCI в Мадриде, февраль 2010.

click here

Мы говорим Илга-Лотос -подразумеваем бассет . Мы говорим бассет- подразумеваем Илга-Лотос http://littleluk.com Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1170
Питомник: Белая Гвардия
Зарегистрирован: 27.02.06
Откуда: Россия, Домодедово
Репутация: 66

Награды: "Спаситель собак"
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.11 14:31. Заголовок: Нигде не нашла,что э..


Нигде не нашла,что это принято к обязательному исполнению и как-то наказуемо.
И сразу возник вопрос о суке,которая,не дай Бог,сама не может родить или отказывается ухаживать за щенками.Что делать с кесарёнными и убегающими от щенков?Не пускать в разведение?То есть,применяем естественный отбор,что-ли?Остальное пока не изучила.Попозже прочту.

Что касается ума-
Он светлёхонек весьма:
Слава богу,отличаем
Незабудку от дерьма! (Л.Филатов)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2267
Питомник: Grey Flannel Kennel
Зарегистрирован: 01.06.05
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 25

Замечания: Обсуждение действий модератора (tonov 20/04/11)Излишнее цитирование, провокация на флейм. / tonov 26.04.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.11 14:37. Заголовок: luke пишет: Как общ..


luke пишет:

 цитата:
Как общая рекомендация: ни одна собака не должна иметь потомства более эквивалентных 5% числа зарегистрированных щенков в численности породы во время пятилетнего периода



Не поняла. Что это значит?

Пункт 6 выполнить нереально:( Как быть?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2806
Питомник: Илга-Лотос
Зарегистрирован: 04.01.07
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 43
Фото:

Награды: За лучшие комментарии к фотографиям!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.11 15:13. Заголовок: Белая Гвардия пишет:..


Белая Гвардия пишет:

 цитата:
Нигде не нашла,что это принято к обязательному исполнению и как-то наказуемо.


Лена,все правильно, тоже так поняла, что это рекомендовано, но не обязательно. Тем более документ называется "cтратегии", т.е. руководство к дальнейшим действиям.

Colibry
Юль, и я не поняла ничего об этих 5 %...

Кармен пишет:

 цитата:
С этого года был введен запрет на близкородственное инбридирование


Оля, может речь идет о каком то другом документе?

Ольга


Мы говорим Илга-Лотос -подразумеваем бассет . Мы говорим бассет- подразумеваем Илга-Лотос http://littleluk.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2789
Питомник: ILGA LOTOS, BASSBARR
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Russia, Moscow
Репутация: 40
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.11 17:03. Заголовок: luke пишет: 3. To p..


luke пишет:

 цитата:
3. To preserve, or preferably extend, the genetic diversity of the breed, matador breeding and heavy inbreeding should be avoided. Mating between siblings, mother to son or father to daughter should never be performed.
Тезисы были приняты в 2010г, в них говорится.что вязки между однопометниками ,мать -сын, отец-дочь "не следует (не должны) никогда производить".
Т.е.получается рекомендация, но не запрет?.


В первом случае - "следует избегать".
Во втором случае - "не должны производиться никогда".
(Но... это - не самая крайняя форма запрета в английском языке, то есть...)

А еще есть такое распространенное в собаководстве явление, как "самовяз"... продолжать надо?


Настоящему бассету завсегда везде ништяк! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5129
Питомник: Лайт Найт, Mushurush
Зарегистрирован: 25.12.06
Откуда: Москва
Репутация: 53
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.11 18:59. Заголовок: Вот мне интересно, а..


Про 5%.
Вот мне интересно, а если порода малочисленная, а у кобеля много вязок...
Не, тут, имхо, еще прилично недочетов...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2807
Питомник: Илга-Лотос
Зарегистрирован: 04.01.07
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 43
Фото:

Награды: За лучшие комментарии к фотографиям!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.11 20:13. Заголовок: Как бы нам ни нравил..


Как бы нам ни нравились, или были не понятны некоторые пункты, Европейские заводчики и кеннел клубы перестраиваются и вводят эти новые правила разведения.

Вот например,Бельгия явилась первой страной FCI, которая с 1 января 2010 года ввела обязательные тесты ДНК.

"Оба производителя должны быть тестированы. Без генетических тестов родословные не будут выдаваться. Значок прохождения теста будет указан в родословной.
Бельгийский заводчик отныне обязан отказать в вязке иностранному кобелю, у которого нет генетического теста. "

Или та же Швеция, там некоторые пункты уже "прижились" и работают не первый год.
У Англичан та же самая стратегия. А что касается близкого инбридинга, так они его запретили.
http://www.fitforfunction.org.uk/content.asp?contentId=4

О кесаревом сечении у сук- с 1 января 2012г возможны только 2 помета, которые могут быть зарегистрированы в Кеннел Клубе.
http://www.fitforfunction.org.uk/newsItem.asp?newsId=66
Вот еще, новые правила о пометах входят в силу с 1 января 2012г. Не более 4 пометов от одной суки.
http://www.thekennelclub.org.uk/item/3948/23/5/3


Ольга



Мы говорим Илга-Лотос -подразумеваем бассет . Мы говорим бассет- подразумеваем Илга-Лотос http://littleluk.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1171
Питомник: Белая Гвардия
Зарегистрирован: 27.02.06
Откуда: Россия, Домодедово
Репутация: 66

Награды: "Спаситель собак"
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.11 20:40. Заголовок: luke пишет: О кесар..


luke пишет:

 цитата:
О кесаревом сечении у сук- с 1 января 2012г возможны только 2 помета, которые могут быть зарегистрированы в Кеннел Клубе.



Пардон,как соотносятся кесарево и два помёта,если написано,что самонеродящую суку вязать низзя?Меня именно это интересует,а не количество разрешённых помётов.Чисто теоретически,потому как я своих девочек не завязываю до болезней,у меня ваще щенков 9 лет не было.

Что касается ума-
Он светлёхонек весьма:
Слава богу,отличаем
Незабудку от дерьма! (Л.Филатов)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2808
Питомник: Илга-Лотос
Зарегистрирован: 04.01.07
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 43
Фото:

Награды: За лучшие комментарии к фотографиям!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.11 20:53. Заголовок: Белая Гвардия пишет:..


Белая Гвардия пишет:

 цитата:
Пардон,как соотносятся кесарево и два помёта


Лена, ФЦИ дает пока только рекомендации, а Кеннел Клуб уже принимает ограничения по пометам.
Посмотрим, как это дальше будет развиваться в ФЦИ.

Мы говорим Илга-Лотос -подразумеваем бассет . Мы говорим бассет- подразумеваем Илга-Лотос http://littleluk.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1037
Питомник: Baltik Show
Зарегистрирован: 26.02.07
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация: 17

Награды: Победитель конкурса "А разве мы не похожи?"победитель конкурса "Бассет и его друзья!!!"победитель конкурса "Как я провел лето 2008"Победитель конкурса "Как я провел лето 2010"
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.11 21:51. Заголовок: Да, пункт 6 очень мн..



luke пишет:

 цитата:
Кармен Речь идет о тезисах к племенному положению ФЦИ или о чем то другом?


Мне тоже очень интерсно откуда информация, но наверно речь о чем то другом, потому как - Кармен пишет:

 цитата:
С этого года был введен запрет на ........ в Европе в породе бассет-хаунд!



----------------------------------------------------------
Да, в пункте 6 очень много не стыковок,
и например как быть породам которые без кесарева практически не рожают (наприм. бульдоги)


Собака, если ее позвать, прибежит; Бассет-примет к сведению.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4195
Питомник: из Черничного Рая
Зарегистрирован: 01.10.06
Откуда: Россия, Великие Луки, Псковской обл.
Репутация: 32
Фото:

Замечания: За обсуждение действий модератора форума. /Адель 08.08.2011/За неоднократные сообщения в теме не относящиеся к тематике. Адель 27.11.11.За размещение картинки в полный размер. tonov 12/12/12
Награды: Победитель конкурса "Миссис Осень"
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.11 22:52. Заголовок: Информация оттуда, и..


Информация оттуда, из Европы, в частности из Ниделандского бассет-хаунд клуба

Бассет-хаунд - экзот среди себе подобных! http://www.dora-ray.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 176
Питомник: BREENBRASS
Зарегистрирован: 29.05.11
Откуда: Украина, Николаев
Репутация: 2

Замечания: За провокационное поведение. Адель.
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.11 00:07. Заголовок: Может быть эти поста..


Может быть эти постановления принимаются каждой страной в зависимости от правил селекции и разведения собак, принятых на территории данной страны? И не сказано, что они были приняты FCI для соблюдения или обязательного их исполнения странами, входящими в его состав? В Италии, например, нет разделения на племзавод(что у нас дает право только на приставку) и питомник(для присвоения этого у нас необходимо иметь, минимум, кинологические курсы, т.е. иметь хотя бы какое-то представление о принципах и правилах селекции). Там нужно иметь 2 сук, от кот. получено мин. 2 помета в последние 3 года и записанные на этого заводчика. Все- плати деньги и подавай заявку на заводчика FCI. Вот им и приходится потом всякими дополнениями и рекомендациями регулировать работу своих заводчиков, чтобы не "переборщили"? Ну а может потому, что капиталисты они и нам тяжело понять, что они подразумевают под словом "не следует" или "не должны"? Для нас эти слова- свобода для маневра (мы бы поняли, если бы было написано- ЗАПРЕЩАЕТСЯ) А для них, возможно не следует-значит нельзя. Хотя, может быть, они и сами не знают точно, как трактовать данное распоряжение. Например, в Италии 2 года назад издали закон, который не поняли и сами итальянцы и дружно обсуждали его во всех барах. Закон гласил, что лангусты больше нельзя отваривать живьем (штраф до 1500 евро). Когда один итальянец прочитал это в газете, первая реакция была-"А что мне теперь с ним делать? Расстреливать его из ружья что ли?" Или закон того же года, что золотую рабку в аквариуме одну нельзя держать, т.к. она страдает от одиночества! (штраф 300 евро) Или закон того же года, что на пляже на море нельзя камушки морские собирать(штраф от 300 евро)? Если кто увидит, то должен сообщать карабинерам. Или еще закон о том, что на пляже ни деткам, ни взрослым нельзя строить замки из песка! (штраф от 300 евро) Не знаю, сможем ли мы, с нашим менталитетом, когда-нибудь принять или иметь ВСЁ ТО, ЧТО У НИХ ПРИНИМАЕТСЯ и ДЕЙСТВУЕТ

"Cобаки для нас-это часть нашей жизни, мы же для них...это вся их жизнь!"
http://breenbrass.jimdo.com
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 177
Питомник: BREENBRASS
Зарегистрирован: 29.05.11
Откуда: Украина, Николаев
Репутация: 2

Замечания: За провокационное поведение. Адель.
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.11 00:14. Заголовок: По моему мнению, есл..


По моему мнению, если заводчик грамотный и относится с любовью к своим питомцам, он и сам не будет свою собу 6 лет подряд кесарить (говорю за бассетов, потому что не знаю, как и сколько раз кесарят бульдогов).Но это моя личная точка зрения

"Cобаки для нас-это часть нашей жизни, мы же для них...это вся их жизнь!"
http://breenbrass.jimdo.com
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3478
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 46
Фото:

Замечания: Замечание за провокационное и оскорбительное поведение; публичное обсуждение действий модератораtonov 20/04/11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.11 08:44. Заголовок: luke пишет: О кесар..


luke пишет:

 цитата:
О кесаревом сечении у сук- с 1 января 2012г возможны только 2 помета, которые могут быть зарегистрированы в Кеннел Клубе.


А как быть с англ. бульдогами???????

Осла знать по ушам, медведя по когтям, а дурака — по речам. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2809
Питомник: Илга-Лотос
Зарегистрирован: 04.01.07
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 43
Фото:

Награды: За лучшие комментарии к фотографиям!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.11 10:22. Заголовок: Лясота.Е пишет: А к..


Лясота.Е пишет:

 цитата:
А как быть с англ. бульдогами???????


На этот вопрос есть 2 мнения, по крайней мере, то что удалось мне найти. 1. Сокращение поголовья. 2. Изменение экстерьера(уменьшение размеров головы), так , чтобы бульдог сама могла рожать.

P.S.Судя по тому, что уже в течение последнего года происходит в Кеннел клубах Европы, нам тоже не долго ждать изменений.

Ольга




Мы говорим Илга-Лотос -подразумеваем бассет . Мы говорим бассет- подразумеваем Илга-Лотос http://littleluk.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2790
Питомник: ILGA LOTOS, BASSBARR
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Russia, Moscow
Репутация: 40
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.11 11:27. Заголовок: Белая Гвардия пишет:..


Белая Гвардия пишет:

 цитата:
Пардон,как соотносятся кесарево и два помёта,если написано,что самонеродящую суку вязать низзя?


"Тут у нас не Англия, копать надо глубже..."(с) к/ф


Настоящему бассету завсегда везде ништяк! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1057
Питомник: С ТИХОГО ОКЕАНА
Зарегистрирован: 19.12.06
Откуда: Россия, Владивосток- Краснодар
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.11 12:42. Заголовок: Интересные правила. ..


Интересные правила.
По бульдогам-голова тут вообще не при чем, впрочем как и узкий таз.
Чаще всего бульдоги не могут сами разродиться из-за вторичной родовой слабости и дыхательной недостаточности( или рожать, или дышать).
Максимальной для многих заводчиков бульдогов является цифра 3-4 кесарева.
Есть и нормально рожающие собаки, возможно большинство бульдогов также родили бы сами, да в роды их никто не пустит.
Англичане не исключение, сомневаюсь я. что они такой закон(о двух пометах) приняли.


Питомник "С ТИХОГО ОКЕАНА" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2820
Питомник: Илга-Лотос
Зарегистрирован: 04.01.07
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 43
Фото:

Награды: За лучшие комментарии к фотографиям!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.11 19:50. Заголовок: click here Ролик не ..


click here
Ролик не новый, но в тему .

Мы говорим Илга-Лотос -подразумеваем бассет . Мы говорим бассет- подразумеваем Илга-Лотос http://littleluk.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2821
Питомник: Илга-Лотос
Зарегистрирован: 04.01.07
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 43
Фото:

Награды: За лучшие комментарии к фотографиям!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.11 20:39. Заголовок: COI (коэффициент инб..


COI (коэффициент инбридинга)
COI (еще называется коэффициент Райта) - это % кровей той или иной собаки в определенном количестве поколений предков, минимум 7-8, но для максимально точной картины оптимально считается хотя бы 10 поколений.
click here

На сайте Британского Кеннел клуба для каждой породы определили СOI.
Для басcета -8,2%
( пока не очень понятно, что они имеют ввиду, но при 25% пометы не оформляются)
Там же на сайте есть возможность посмотреть этот коэффициент у собак, уже занесенных в базу.
click here

Ольга

Мы говорим Илга-Лотос -подразумеваем бассет . Мы говорим бассет- подразумеваем Илга-Лотос http://littleluk.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1040
Питомник: Baltik Show
Зарегистрирован: 26.02.07
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация: 17

Награды: Победитель конкурса "А разве мы не похожи?"победитель конкурса "Бассет и его друзья!!!"победитель конкурса "Как я провел лето 2008"Победитель конкурса "Как я провел лето 2010"
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.11 21:00. Заголовок: Немного поверхностны..


Немного поверхностный сюжет.

Что за понятие ( в данном случае) неограниченный инбридинг?
И опять таки это- изменить стандарт породы , прямо как панацея, СМЕШНО.

Полное "ЗА" против собачьих фабрик, но тут же всплывает вопрос как этого избежать?




Собака, если ее позвать, прибежит; Бассет-примет к сведению.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2822
Питомник: Илга-Лотос
Зарегистрирован: 04.01.07
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 43
Фото:

Награды: За лучшие комментарии к фотографиям!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.11 21:09. Заголовок: велиока пишет: Что ..


велиока пишет:

 цитата:
Что за понятие ( в данном случае) неограниченный инбридинг?


Мне тоже многое пока не понятно. Особенно, что касается Британии. Многие питомники давно работают на инбридинге, и многие производители имеют далеко не малый коэффициент. Что они дальше делать будут?
Ольга

Мы говорим Илга-Лотос -подразумеваем бассет . Мы говорим бассет- подразумеваем Илга-Лотос http://littleluk.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1041
Питомник: Baltik Show
Зарегистрирован: 26.02.07
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация: 17

Награды: Победитель конкурса "А разве мы не похожи?"победитель конкурса "Бассет и его друзья!!!"победитель конкурса "Как я провел лето 2008"Победитель конкурса "Как я провел лето 2010"
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.11 21:31. Заголовок: luke пишет: Многие ..


luke пишет:

 цитата:
На сайте Британского Кеннел клуба для каждой породы определили СOI.
Для басcета -8,2%
( пока не очень понятно, что они имеют ввиду, но при 25% пометы не оформляются)


Наверно то, что при проценте инбридинга 25% помет не оформят.


luke пишет:

 цитата:
Многие питомники давно работают на инбридинге, и многие производители имеют далеко не малый коэффициент. Что они дальше делать будут?


как вариант ауткросс


Собака, если ее позвать, прибежит; Бассет-примет к сведению.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2823
Питомник: Илга-Лотос
Зарегистрирован: 04.01.07
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 43
Фото:

Награды: За лучшие комментарии к фотографиям!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.11 21:41. Заголовок: велиока пишет: ну н..


велиока пишет:

 цитата:
ну наверно ауткросс


Да,единственный выход, причем не однократно.
вот с % тоже не все понятно, они пишут 25% -близкий инбридинг, 12,5% это дед или бабка, т.е можно. А тут же желаемый определяют 8,2%.
Потом, если проверить по их запросу кого то , кто вообще имеет дальний лайнбридинг, у него коэффициент получается , предположим 18%.
Вот так накрутили.



Мы говорим Илга-Лотос -подразумеваем бассет . Мы говорим бассет- подразумеваем Илга-Лотос http://littleluk.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1042
Питомник: Baltik Show
Зарегистрирован: 26.02.07
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация: 17

Награды: Победитель конкурса "А разве мы не похожи?"победитель конкурса "Бассет и его друзья!!!"победитель конкурса "Как я провел лето 2008"Победитель конкурса "Как я провел лето 2010"
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.11 22:01. Заголовок: luke пишет: 12,5% э..


luke пишет:

 цитата:
12,5% это дед или бабка


при таком коэф. могут быть и отец и прабабака, а так же прадеды(бабки) с обеих сторон, это зависит от заинбрид. предков в родословной.


8.2 % наверно как желаемое , но допускается вплоть до 25


Собака, если ее позвать, прибежит; Бассет-примет к сведению.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3485
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 46
Фото:

Замечания: Замечание за провокационное и оскорбительное поведение; публичное обсуждение действий модератораtonov 20/04/11
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.11 22:02. Заголовок: luke пишет: Мне тож..


luke пишет:

 цитата:
Мне тоже многое пока не понятно. Особенно, что касается Британии. Многие питомники давно работают на инбридинге, и многие производители имеют далеко не малый коэффициент. Что они дальше делать будут?


Мне тоже это интересно, многие питомники работают на очень тесном инбридинге. И как они собираются закреплять те или иные характеристики Кроссом этого не сделаешь. Лайнбридинг хорош.........но всегда должно быть в меру.

То, что люди говорят обо мне, никак не характеризует меня. Зато отлично характеризует их... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2824
Питомник: Илга-Лотос
Зарегистрирован: 04.01.07
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 43
Фото:

Награды: За лучшие комментарии к фотографиям!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.11 22:11. Заголовок: А только кросс и по..


А только кросс и получается, тогда за 25% не выходит и то не во всех вариантах. Все зависит от производителей.
Лясота.Е пишет:

 цитата:
И как они собираются закреплять те или иные характеристики Кроссом этого не сделаешь. у


Вот это пока вопрос.

Мы говорим Илга-Лотос -подразумеваем бассет . Мы говорим бассет- подразумеваем Илга-Лотос http://littleluk.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1043
Питомник: Baltik Show
Зарегистрирован: 26.02.07
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация: 17

Награды: Победитель конкурса "А разве мы не похожи?"победитель конкурса "Бассет и его друзья!!!"победитель конкурса "Как я провел лето 2008"Победитель конкурса "Как я провел лето 2010"
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.11 08:44. Заголовок: luke пишет: А тольк..


luke пишет:

 цитата:
А только кросс и получается, тогда за 25% не выходит и то


несогласна, как пример ; если особь получена от скрещивания полубрат х полусестра (с одним общим предком) коэффициент инбрид. получается 12.5%

Лясота.Е пишет:

 цитата:
И как они собираются закреплять те или иные характеристики Кроссом этого не сделаешь.


ну так инбридинг никто не отменял, а при работе с линиями есть немало вариантов



Собака, если ее позвать, прибежит; Бассет-примет к сведению.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2825
Питомник: Илга-Лотос
Зарегистрирован: 04.01.07
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 43
Фото:

Награды: За лучшие комментарии к фотографиям!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.11 20:12. Заголовок: велиока пишет: есл..


велиока пишет:

 цитата:
если особь получена от скрещивания полубрат х полусестра (с одним общим предком) коэффициент инбрид. получается 12.5%


Это так.
luke пишет:

 цитата:
тогда за 25% не выходит и то не во всех варианта


Женя,я имею ввиду таблицу, в которой очень трудно подобрать пару , которая соответствует желаемому коэф. Конечно, если английские заводчики изменят привычную " систему разведения", то все возможно.
click here
Ольга

Мы говорим Илга-Лотос -подразумеваем бассет . Мы говорим бассет- подразумеваем Илга-Лотос http://littleluk.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1044
Питомник: Baltik Show
Зарегистрирован: 26.02.07
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация: 17

Награды: Победитель конкурса "А разве мы не похожи?"победитель конкурса "Бассет и его друзья!!!"победитель конкурса "Как я провел лето 2008"Победитель конкурса "Как я провел лето 2010"
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.11 20:51. Заголовок: Ничего не поняла, к..


Ничего не поняла, какую таблицу?


Собака, если ее позвать, прибежит; Бассет-примет к сведению.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2826
Питомник: Илга-Лотос
Зарегистрирован: 04.01.07
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 43
Фото:

Награды: За лучшие комментарии к фотографиям!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.11 21:15. Заголовок: Может быть не правил..


Может быть не правильно назвала , форма по прогнозированию коэффициента имбридинга.

Мы говорим Илга-Лотос -подразумеваем бассет . Мы говорим бассет- подразумеваем Илга-Лотос http://littleluk.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 379
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 100 месте в рейтинге
Текстовая версия