Отправлено: 01.09.08 17:01. Заголовок: Голубые глаза ген Mm

Есть такой косметичиский дифект (который давольно редко встречаеться)
Голубые глаза ген Mm Кто что знает поделитесь информацией.

 Отправлено: 01.09.08 17:25. Заголовок: murena_spb вообще-т..

murena_spb
вообще-то это не "косметический дефект", а врожденный порок, с которым не пускают в разведение...
я сейчас уже не помню, но, кажется, "голубоглазости" еще часто сопутствует глухота и психическая неуравновешенность

 Отправлено: 01.09.08 18:53. Заголовок: Uncle_Brr пишет: я ..

Uncle_Brr пишет:

цитата:

я сейчас уже не помню, но, кажется, "голубоглазости" еще часто сопутствует глухота и психическая неуравновешенность

Это собаки белого окраса или как их ещё иногда можно назвать альбиносы, могут быть глухие. Часто втречается у далматинов и др..
А голубые глаза это простой плем брак. Ещё бывает разноглазость. В том числе у бассетов.

 Отправлено: 01.09.08 19:08. Заголовок: При генотипе Мm, пиг..

При генотипе Мm, пигмент остается на отдельных участках тела, из-за чего собака выглядит окрашенной под мрамор. При кроссе таких собак между собой они дадут в помете щенков сплошного окраса, мраморных и нежизнеспособных, белых. Фактор мерль в гетерозиготном состоянии нередко сочетается с разноглазием, а в гомозиготном грозит глухотой, слепотой и структурными дефектами глаз.

 Отправлено: 01.09.08 22:44. Заголовок: велиока Вы правильно..

велиока Вы правильно написали про множественные эффекты гена М (Мерль). Могу добавить, что он встречается во многих породах, поскольку окрас Мерль (арлекин) очень эффектный (доги, таксы, колли, австралийские овчарки, чи-хуа-хуа и многие другие). Но гомозиготы по этому гену нежизнеспособны или обладают серьезными дефектами глаз, глухотой и т.п. То, что мы видим на выставках - это гетерозиготы Мм. Именно поэтому не рекомендуется вязать особей окраса Мерль друг с другом, а только с черными (доги) или черно-подпалыми (таксы, колли).
Но вовсе необязательно голубоглазость у собак вызвана геном Мерль. У сибирских хаски голубые глаза в стандарте, но они не являются арлекинами. Есть другой ген, вызывающий осветление глаз у собак, но он не обладает побочными эффектами гена Мерль, и по сути, является лишь косметическим дефектом.

 Отправлено: 02.09.08 13:39. Заголовок: Вязать гетерозиготны..

Вязать гетерозиготных по фактору мерль собак между собой крайне опасно, так как четверть их потомков будет иметь генотип родителей

 Отправлено: 02.09.08 18:55. Заголовок: Еще могу добавить, ч..

Еще могу добавить, что ген Мерль - доминантный, то есть, чтобы получить потомство с этим геном, нужно, чтобы хотя бы один из родителей был окраса Мерль. А ген осветления глаз ( не помню обозначение, книжку не вернули) рецессивный, то есть щенки с осветленными глазами могут родиться от обычных темноглазых родителей.
Ген Мерль может передаваться в скрытом виде от особей доминантного рыжего окраса, так как на рыжих собаках мраморный эффект гена не проявляется. Присутствие гена Мерль может быть обнаружено у рыжих особей только по голубым глазам или разноглазию.
ген Мерль вовсе не редкий, как я уже писала, он даже культивируется во многих породах. Из гончих он присутствует у гончих Дункер (редкая порода). Но что касается бассетов, то я не видела ни одного, где можно было бы заподозрить ген Мерль. А вот особи с осветленными глазами встречаются довольно часто.

 Отправлено: 02.09.08 19:04. Заголовок: велиока Женя, немнож..

велиока Женя, немножечко поправлю: при вязках гетерозигот Мm между собой 1/4 потомков будет гомозиготами ММ, то есть нежизнеспособными, глухими или слепыми.
Но я как то разговаривала с дожатниками, которые разводят мраморных догов, так они сказали, что для получения идеального шоу-окраса у мраморных догов, лучше вязать их друг с другом, а не с черными. По их мнению, доги - плодовитая порода,так что можно пожертвовать 3-4 щенками белого окраса ради получения супер выставочных экземпляров.

 Отправлено: 02.09.08 19:08. Заголовок: А я встречала бассет..

А я встречала бассетов и с голубыми глазами и с разноглазостью.

 Отправлено: 02.09.08 19:20. Заголовок: Адель Это очень инте..

Адель Это очень интересно, мне правда такие не попадались, неужели правда у бассетов есть ген Мерль? Но тогда у трехцветок должна проявляться мраморность на фоне черных пятен. Я думаю, для бассетов этот ген нежелателен, и значит таких особей не следует использовать в разведении.
murena_spb А вы где встречались с этим дефектом (именно разноглазость меня больше интересует). Неужели это есть и в питерской популяции?

 Отправлено: 02.09.08 19:58. Заголовок: Alla Piterstaika Ес..

Alla Piterstaika
Если я не ошибаюсь, даже не форуме у кого то был разноглазый щенок. И фото его тоже была показана.

 Отправлено: 02.09.08 20:02. Заголовок: Адель Да, я помню,Но..

Адель Да, я помню,Но кажется фотки не было... Мне очень бы хотелось посмотреть на такого щенка.

 Отправлено: 02.09.08 20:41. Заголовок: Специально залезла в..

Специально залезла в большую книжку по генетике собак (автор Малькольм Уиллис, библиотека АКС, издана на русском языке). Книга эта не очень хорошая, по моему мнению, очень много противоречивых фактов, но вот что смогла узанть по поводу окраса глаз у собак.
Некоторые исследователи полагают, что существует ген Ir, доминантный аллель дает нормальные темн0-коричневые глаза, а рецессивный аллель - осветленные до янтарно-желтого ( это у бассетов точно встречается, и очень часто). Эксперты на выставках светлоглазых собак бракуют.
Голубые глаза помимо гена Мерль может вызвать рецессивный ген d. Этот ген вызывает общее ослабление окраса ( черный окрас превращает в голубой, напр. у догов, коричневый в изабелловый у доберманов). При ослабленном окрасе глаза будут дымчато-серыми (голубыми?).
Есть еще т.н. эффект "рубиновых глаз", его открыл наш генетик Ильин еще в 30-х годах прошлого века. Это глаза, которые в темноте светятся не зеленым, а красным цветом. Доминантный аллель дает более часто встречающиеся глаза, светящиеся зеленым, а рецессивный аллель - "рубиновые глаза". Этот эффект я наблюдала у своих бассетов. У моей первой суки-бассета были "рубиновые" глаза (внешне, нормальные, коричневые глаза, собака была трехцветной). В темноте они светились красным цветом. У ее дочери двухцветного окраса и у внука (трехцветного) - обычные "зеленосветящиеся" глаза.

 Отправлено: 03.09.08 07:55. Заголовок: Alla Piterstaika При..

Alla Piterstaika Привет слава богу у наших питерских я такого не встречал, а вопрос задал так как учусь на курсах РКФ и мне нужно было это понять. Спасибо сообща собрали информацию.

 Отправлено: 03.09.08 21:13. Заголовок: murena_spb Ну, вот ч..

murena_spb Ну, вот что и требовалось доказать - в питерской популяции, которую я неплохо знаю, я не встречала голубоглазых и разноглазых бассетов. Успехов в изучении генетики!

 Отправлено: 03.09.08 22:55. Заголовок: Alla Piterstaika Спа..

Alla Piterstaika Спасибо.

 Отправлено: 04.09.08 14:11. Заголовок: Alla Piterstaika Алл..

Alla Piterstaika Алла , я встречала, причем не один .И в разных линиях совершенно . Отсюда вопрос -возникновения этого признака может быть мутацией ?

 Отправлено: 04.09.08 20:45. Заголовок: svarta Ирина а в как..

svarta Ирина а в каких конкретно линиях был подобный дефект?

 Отправлено: 04.09.08 22:43. Заголовок: svarta Мутация событ..

svarta Мутация событие очень редкое, поэтому более вероятно, если бы это была мутация. то это наблюдалось бы только в одной линии. Поскольку ген Мерль доминантный вычислить от какого производителя это идет было бы проще простого.
Просто я думаю еще, что возможно этот эффект (голубоглазие) вызван не геном М, а каким-то другим рецессивным геном. Правда если речь идет о разноглазии, то в литературе нет других вариантов, помимо гена Мерль, который вызывает этот эффект. Надо видеть таких особей и понять есть ли у них мраморность. Но мраморных бассетов я тоже никогда не видела. На рыжих, рыжих с чернью и рыжих двухцветках мраморность практически незаметна, но на трехцветках, особенно очень зачерненных это должно выглядеть примерно также как и у деппл-такс.

 Отправлено: 06.09.08 17:32. Заголовок: Alla Piterstaika пиш..

Alla Piterstaika пишет:

цитата:

но на трехцветках, особенно очень зачерненных это должно выглядеть примерно также как и у деппл-такс.

Те собаки, которых я видела , были трехцветными но далеко не зачерненными , преобладал рыжий цвет .

 Отправлено: 06.09.08 20:53. Заголовок: svarta f можно конкр..

svarta f можно конкретные клички?

 Отправлено: 17.10.08 13:45. Заголовок: Здравствуйте, а подс..

Здравствуйте, а подскажите, пожалуйста, если у малыша один глаз-ТЕМНО-КАРИЙ, а другой-СВЕТЛО-КОРИЧНЕВО-Зеленоватый, это уже брак?

 Отправлено: 17.10.08 16:28. Заголовок: Зяба Насколько я по..

Зяба
Насколько я помню, к сожалению - да.

 Отправлено: 18.10.08 23:19. Заголовок: Зяба А на вашей ават..

Зяба А на вашей аватарке тот самый "разноглазый" бассет? Очень симпатичный малыш, но с точки зрения выставок и разведения он вероятнее всего будет считаться браком. Но это не значит, что он малопородный и неполноценный. Просто разведенцы собак - большие перестраховщики и очень придирчивы к цвету глаз, боятся, что дефект проникнет в линию и от него будет трудно избавиться. Ну и остается подозрение, что у разноглазых особей ухудшено зрение. Поэтому их считают плембраком.

 Отправлено: 20.10.08 13:23. Заголовок: Да она для нас все р..

Да она для нас все равно самая-самая, главное, чтобы здоровенькая росла, а радости и позитива от того, что она у нас есть хоть отбавляй.А разноглазие заметно, только когда очень пристально рассматриваешь-один глазик чуть светлее другого.

 Отправлено: 20.10.08 15:03. Заголовок: очень красивая девон..

очень красивая девонька!!!!!!! И мордаха умная

 Отправлено: 20.10.08 17:39. Заголовок: спасибо за комплимен..

спасибо за комплимент, она самая-самая любимая

 Отправлено: 20.10.08 17:53. Заголовок: Зяба так разноглази..

Зяба
так разноглазие енто когда один глаз карий, а второй голубой))) А девочка и правда красивая!

 Отправлено: 20.10.08 18:19. Заголовок: так, подскажите, плз..

так, подскажите, плз, нам на выставку-то можно сходить.......нам 5,5 месяцев? или нас ужо сразу спишут в плембрак?

 Отправлено: 20.10.08 18:21. Заголовок: мы разнообразия жизн..

мы разнообразия жизни ради и просто с басюками пообщаться и себя показать

 Отправлено: 20.10.08 18:52. Заголовок: Зяба а у вас какие ..

Зяба
а у вас какие глаза, оба два карие?:)) Или все-таки один голубой? Если оба карие, то можно!

 Отправлено: 20.10.08 22:55. Заголовок: Зяба Если есть желан..

Зяба Если есть желание, то конечно сходите, эксперты могут по-разному отнестись к цвету глаз. Кто-то не придает этому слишком большого значения, а кто-то наоборот, очень придирается.
Вот насколько я знаю, у кошек разноглазие даже считается очень ценным признаком, оригинальным и позитивно оценивается на выставках.
А еще с вашей басенькой можно ходить на дрессировку, на аджилити, на охоту, или на притравки - масса занятий и помимо выставок.

 Отправлено: 21.10.08 09:33. Заголовок: Alla Piterstaika пиш..

Alla Piterstaika пишет:

цитата:

у вас какие глаза, оба два карие?:))

А у нас оба глаза карие, тока один чуть светлее, у нее на мордашке с этой же стороны и белое пятно чуть больше и усы белые, ас другой стороны черные растут.Вот такая она прикольная
А на дрессировочную площадку мы записались, ждали набор группы и вот в эту субботу пойдем, как взрослые в школу

 Отправлено: 21.10.08 11:16. Заголовок: Зяба , можно вам на ..

Зяба , можно вам на выставку, не сомневайтесь!

 Отправлено: 22.10.08 18:59. Заголовок: Зяба Даже не пережи..

Зяба
Даже не переживайте, идите на выставку смело. Разноглазость -это когда один голубой, другой карий. А у вас всё в порядке, ктому же у вас ещё щенок. С возрастом глазки потемнеют.

 Отправлено: 23.10.08 10:05. Заголовок: Спасибо Вам всем , о..

Спасибо Вам всем , обязательно теперь сходим на выставку, а то мы сомневались немного относительно этого, хотя собственно, особо и не расстраивалась.
Я просто каждый день благодарна судьбе за то, что у меня есть МОЯ ДЕВОЧКА-МОЯ Сонечка!
Это такое ЧУДО-БАССЕТЫ!!!!!!!!! СУПЕРСОБАКИ !!!!!!!
Огромное спасибо организаторам сайта, мы на нем столько информации получили полезной и нужной, лучше любых умных- заумных книг. Ведь главное здесь опыт и практика!!!