Отправлено: 01.02.10 17:36. Заголовок: Производители из зарубежных питомников

Среди моих знакомых собачников, разных пород, прошла информация о том, что в зарубежных питомниках (Польша, Чехия может где-то еще) продаваемых щенков на вывоз, особенно кобелей, стерилизуют радиационным методом, ну чтобы не было явных и видимых следов. Это, естественно, не афишируется, а собака является стерильной, претензии не предъявишь. Хотелось бы услышать мнения форумчан по этому поводу, может кто слышал о таких случаях.

 Отправлено: 01.02.10 22:28. Заголовок: Это анекдот??? Моё м..

Это анекдот??? Моё мнение.....полный бред! Не верю........

 Отправлено: 01.02.10 22:57. Заголовок: ну все ж таки собака..

ну все ж таки собака не муха, думаю что неправда

 Отправлено: 01.02.10 23:36. Заголовок: LenaEmba пишет: что..

LenaEmba пишет:

цитата:

что в зарубежных питомниках (Польша, Чехия может где-то еще) продаваемых щенков на вывоз, особенно кобелей, стерилизуют радиационным методом,

а для чего это? ведь если покупают кобеля ,то какпроизводителя именно . Для чего же питомникам портить свою репутацию?= что у них коблы пустые..... кто ж потом там купит ??
единственное знаю, у меня подруга хотела покупать собачку в крутом питомнике - именно кобеля ( не бассета), так вот = там заводчища высказала свои условия : каих сук вязать, каких не вязать, и что вообще без ее спроса не может какуюлибо суку вязать.. получается, что чел купил кобеля-производителя,ана свое усмотрние повязать не может......моя подруга отказалась ....
а про эти слухи,что написано выше ,я слыхала давным давно- еще в 90 годы....но знаю, что в Россию продали кобла -он оказался крипторхом = так поменяли без проблем и скандалов....

 Отправлено: 02.02.10 00:00. Заголовок: На бульдожьих форума..

На бульдожьих форумах инфа была - купили кобеля, а он через час умер. Цена была 9 тыс долл. Вот так.
А чтобы облучали...не верю. Это разве так просто в техническом плане?

 Отправлено: 02.02.10 00:04. Заголовок: LenaEmba пишет: пре..

LenaEmba пишет:

цитата:

претензии не предъявишь

А разве вообще можно предъявить претензию....заводчику, что нет потомства от кобеля из питомника?) Не крипторх, не болен, а потомства не дает..ну извените )))) может климат не подходящий...не докажешь же ))) или я не права?)
А на счет стерилизации радиацией, по моему бред.... действительно плохая слава питомнику ни к чему....да и зачем спрашивается? Если помет хороший то ...и во благо если будет сильная линия процветать!!!! и порода не переродится, а если брак в родстве в крови, ну тогда может быть и стерилизуют как то...но тогда и у щена которого покупаешь должны быть какие то отклонения....

 Отправлено: 02.02.10 08:56. Заголовок: bulldogka пишет: Ц..

bulldogka пишет:

цитата:

Цена была 9 тыс долл

нифигасе.....это что ж за собака такая золотая ? Как жеребец, блин , ахалтекинец....

 Отправлено: 02.02.10 10:57. Заголовок: кротиха пишет: нифи..

кротиха пишет:

цитата:

нифигасе.....это что ж за собака такая золотая ? Как жеребец, блин , ахалтекинец....

Ну почему Вы считаете, что жеребец может стоить столько, а взрослый развязанный и отчемпионеный кобель нет?
И бассеты столько стоят, ну почти столько.................

 Отправлено: 03.02.10 00:05. Заголовок: О самых дорогих соба..

 Отправлено: 03.02.10 00:30. Заголовок: К сожалению не тольк..

К сожалению не только импортные , но и наши отечественные кобели бывают стерильными, а вот по каким причинам..., вопрос. В последнее время такая тенденции растет, думаю это не новость. Уж не знаю, облучают привозных кобелей или еще что то, но часто бывает: красив, титулован, крови отличные, а детей не дает. Так жаль!

 Отправлено: 03.02.10 15:59. Заголовок: Спасибо всем за..

Спасибо всем за мнения!norbar пишет:

цитата:

а для чего это? ведь если покупают кобеля ,то какпроизводителя именно . Для чего же питомникам портить свою репутацию?

Ну вот для того, чтобы крови не уходили за рубеж, чтобы только их производители были уникальны, к ним в питомник на вязки ездили, да мало ли еще чего, это опять же только мнение, гипотеза, ведь не проверить то никак!

 Отправлено: 03.02.10 16:25. Заголовок: LenaEmba пишет: Ну ..

LenaEmba пишет:

цитата:

Ну вот для того, чтобы крови не уходили за рубеж,

тогда встречный вопрос: а когда сук продают, что их сразу стерелизуют,чтобы не дай Бог эти крови появились где то еще , а поехали к ним опять покупать????
вы извините, глупость все это и утопия(((((( не верю...... покупала не единожды кобеля в питомниках в европе = все ОК было )

 Отправлено: 03.02.10 16:37. Заголовок: LenaEmba пишет: Ну ..

LenaEmba пишет:

цитата:

Ну вот для того, чтобы крови не уходили за рубеж, чтобы только их производители были уникальны, к ним в питомник на вязки ездили

Абсолютное мнение дилетантов или тем, кому не очень повезло с первым опытом) .

 Отправлено: 03.02.10 19:33. Заголовок: Кармен пишет: К сож..

Кармен пишет:

цитата:

К сожалению не только импортные , но и наши отечественные кобели бывают стерильными, а вот по каким причинам..., вопрос. В последнее время такая тенденции растет, думаю это не новость. Уж не знаю, облучают привозных кобелей или еще что то, но часто бывает: красив, титулован, крови отличные, а детей не дает. Так жаль!

Это факт, что такие стерильные (а внешне нормальные) кобели время от времени появляются во всех породах, были и у нас такие бассеты. С чем связана их стерильность неизвестно - генетика, перенесенные заболевания или какой-то способ "химической стерилизации". - я сказать не могу.
Причина по которой некоторые питомники, возможно продают стерилизованных щенков, - предотвращение чрезмерного расплода, с тем, чтобы разведение породы не выходило из-под контроля. А наши покупатели, особенно на заре развития породы, часто не понимали, что они покупают не племенное поголовье, а щенков класса "пет". Племенные производители стоили на порядок дороже.

 Отправлено: 03.02.10 20:55. Заголовок: Alla Piterstaika пиш..

Alla Piterstaika пишет:

цитата:

А наши покупатели, особенно на заре развития породы, часто не понимали, что они покупают не племенное поголовье, а щенков класса "пет". Племенные производители стоили на порядок дороже.

вот с этим согласна : вполне возможно, что петкласс стерелизуют -и считаю это правильно.А то у нас вначале все для "себя, на диван" покупают, а потом резко жениться и рожать хотят...

 Отправлено: 03.02.10 22:34. Заголовок: LenaEmba пишет: Сре..

LenaEmba пишет:

цитата:

Среди моих знакомых собачников, разных пород, прошла информация о том, что в зарубежных питомниках (Польша, Чехия может где-то еще) продаваемых щенков на вывоз, особенно кобелей, стерилизуют радиационным методом, ну чтобы не было явных и видимых следов. Это, естественно, не афишируется, а собака является стерильной, претензии не предъявишь.

А когда мужчины бесплодны их кто стерилизует??????????????

 Отправлено: 03.02.10 22:44. Заголовок: Лясота.Е Лясота.Е пи..

Лясота.Е Лясота.Е пишет:

цитата:

А когда мужчины бесплодны их кто стерилизует??????????????

Есть например стойкий слух, что парни, получившие дозу облучения на службе в армии становятся бесплодными...

 Отправлено: 03.02.10 22:50. Заголовок: Alla Piterstaika пиш..

Alla Piterstaika пишет:

цитата:

Есть например стойкий слух, что парни, получившие дозу облучения на службе в армии становятся бесплодными...

А если без армии Посмотрите сколько бездетных пар К сожалению бесплодие было , есть и будет и не всегда на это действуют внешние факторы.

 Отправлено: 03.02.10 23:19. Заголовок: Лясота.Е я же пере..

Лясота.Е я же перечислила основные возможные причины стерильности
Alla Piterstaika пишет:

цитата:

генетика, перенесенные заболевания или какой-то способ "химической стерилизации"

И не зря в этом списке на первое место я ставлю генетику - то есть наследственные нарушения, приводящие к бесплодию.

 Отправлено: 03.02.10 23:22. Заголовок: Я считаю что сейчас ..

Я считаю что сейчас экология такая поганая, так что не только люди страдают, но и братья наши меньшие, когда такое было, чтоб собаки от онкологии умирали????????????? у меня всю жизнь дома собаки!!!!!!!!!!! и все по старости..... ушли за радугу.
И не было проблем кроме ... рвоты когда нажрались че нить или поноса.... после молока и глистов!!!!!!!!
Причем не было раньше всяких сухариков, кормов новомодных, ели то что и люди, а щас опасно собакам курочку дать она накаченная хренью всякой!!!!!!!
А еще мне кто то говорил, что собака переболевшая каким то стафилококом бесплодной сразу становится, заражает этот стафилокок ..кобелей и сук... при первом половом контакте и не вылечивается... так что вот и бесплодие!!! (инфо не достоверное, не кидайте в меня палками)

 Отправлено: 03.02.10 23:23. Заголовок: Alla Piterstaika пиш..

Alla Piterstaika пишет:

цитата:

Лясота.Е я же перечислила основные возможные причины стерильности

Я знаю возможные причины стерильности.

 Отправлено: 03.02.10 23:40. Заголовок: На самом деле причи..

На самом деле причины бесплодия вообще настолько разнообразны, что каждый конкретный случай нужно разбирать специально... Но если у людей с этим хоть как-то пытаются разбираться, то собачники предпочитают эти факты тщательно скрывать и не афишировать... А некоторые так и вовсе рекламируют своего производителя и настойчиво предлагают его услуги, беря плату за них вперед.

 Отправлено: 03.02.10 23:43. Заголовок: Alla Piterstaika пиш..

Alla Piterstaika пишет:

цитата:

А некоторые так и вовсе рекламируют своего производителя и настойчиво предлагают его услуги, беря плату за них вперед.

К сожалению и такое бывает.

 Отправлено: 03.02.10 23:58. Заголовок: А разве вообще можно..

А разве вообще можно предъявить претензию....заводчику, что нет потомства от кобеля или суки, что пустые.....
Вопрос интересный... деньги то большие платят за таких собань.....
Может кто то сможет ответить....

 Отправлено: 04.02.10 00:21. Заголовок: Батончик и Катеринка..

Батончик и Катеринка Вопрос про претензии к заводчикам - вообще очень сложный. Заводчик не может отвечать за все дефекты, которые проявляются у собак с возрастом. Заводчик может отвечать за то,что на момент продажи у щенка нет дисквалифицирующих пороков, препятствующих его плем. использованию. Ну и то,что щенок соответствующим образом привит по возрасту и не заболеет сразу после продажи инфекционным заболеванием... (ну это я, например, как заводчик, считаю себя обязанной гарантировать).
Остальное - гарантий не даст никто. Что потом вырастет из щенка, и не окажется ли, что он стерилен (это может выясниться примерно к двум годам - заводчик, может, уже и забыл, что вам щенка продал,,,,)
Короче, чтобы гарантировать себя от случайностей, по идее нужно приобретать в качестве племенного производителя уже взрослого кобеля, хорошо еще, если он уже проверен по потомству... Но сами понимаете, что цена на такого кобеля может уже "зашкаливать". (если его вообще захотят продать)... Поэтому все обычно приобретают щенка интересных кровей и экстерьера, и надеются, что в дальнейшем все будет в порядке.
А претензии к заводчику - это вряд ли...

 Отправлено: 04.02.10 00:43. Заголовок: Ну да, хотя даже есл..

Ну да, хотя даже если предъявить претензию и предположить, что заводчик согласился, не отдашь же ты свою любимую собаку в обмен на новую.... Даже подумать страшно!!!!!
Но вопросы стерильности ...действительно очень насущны, чуть ли не каждая третья собака (кобель или сука) стерильны, или по каким то причинам...не плодятся....жалко....
Причем хорошие крови...к примеру, интересные варианты могут быть щенов, а не получается, или чудо собачки без родухи....или с браком вяжутся как здрасти сказать.... и по 11 щенов приносят несправедливость такая!

 Отправлено: 04.02.10 01:25. Заголовок: Батончик и Катеринка..

Батончик и Катеринка пишет:

цитата:

Причем хорошие крови...к примеру, интересные варианты могут быть щенов, а не получается, или чудо собачки без родухи....или с браком вяжутся как здрасти сказать.... и по 11 щенов приносят несправедливость такая!

На это что можно сказать - что ведь и сорняки в огороде растут безо всякого ухода, и забивают культурные растения!....

 Отправлено: 04.02.10 12:10. Заголовок: Alla Piterstaika пиш..

Alla Piterstaika пишет:

цитата:

Заводчик может отвечать за то,что на момент продажи у щенка нет дисквалифицирующих пороков, препятствующих его плем. использованию.

А также за то, что родители щенка не имеют дисквалифицирующих пороков и недостатков, что они способны произвести на свет щенков без оных и которые не проявятся после продажи.
И эти щенки в дальнейшем могут быть использованы в племенном разведении. Мне кажется это очень важно.

Но в мире кинологии это далеко не так, увы.. У каждого первого титуловано-племенной материал. Хотя все должны понимать, что в помете может быть 2-3 собаки, а остальные просто любимцы. Даже, если мама с папой очень достойные).

Недавно поразило объявление и фото к нему...слава богу, что нет пометки титулованные родители и импортные производители.

Странно, почему же вот такие собаки не стерильны....и их никто не облучает...
Под этой фотографией можно разместить массу примеров!

Это к слову о том, что рождается у сорняков, и что многим надо не запускать свой садик.

 Отправлено: 04.02.10 14:29. Заголовок: как правильно назват..

как правильно назвать то ,что с передними лапамиу этого щенка?

 Отправлено: 04.02.10 15:00. Заголовок: 25866 пишет: как пр..

25866 пишет:

цитата:

как правильно назвать то ,что с передними лапамиу этого щенка?

Здесь налицо очень слабый костяк, и возможно рахит. Опять же - щенок явно недокормлен, и возможно болен. Такого облучать или стерилизовать?... Жалко задохлика. Это сучка, и возможно при правильном дальнейшем кормлении и уходе вырастет во вполне сносную собачку. Но это конечно не племенной материал.

 Отправлено: 04.02.10 19:34. Заголовок: слабый костяк я вижу..

слабый костяк я вижу. Спрашивала о странных шишках
Alla Piterstaika пишет:

цитата:

и возможно рахит

теперь поняла. Не доводилось такого видеть

 Отправлено: 17.12.13 07:25. Заголовок: у нас был период ког..

у нас был период когда мы имели 10 собак- кавказец, сторожевые, сенбернар.. мы стабильно получали щенков.. и вот как то нам предложили новый вид корма , так как фирма была новая то цена на корм была супер низкой - 5 долларов -10 кг ! ну мы конечно нагребли его ( наша жадность и поиск выгоды! вот мы какие молодцы) . собаки ели корм хорошо.. но щенки закончились.. ни на наших, ни на чужих суках мы больше не получили ни одного щенка. только позже мне знакомая ветеринар сказала , что есть корма эконом класса для стерилизации собак ( их используют в приютах и для собак низкого качества ) .. пострадали не только мы но и все кто взял этот корм ( наши знакомые с кане корсо и американскими бульдогами ) . сейчас конечно я этот корм обхожу за километр.. но и вот так можно простерилизовать собак! скорее всего идет дисбаланс витамина А и Таурина..