БАССЕТ-ФОРУМ
Форум виртуального клуба владельцев собак "Бассет-хаунд"

Моей любимой собаке посвящается. С неё все и началось...

ГЛАВНАЯ ФОТО ГОСТЕВАЯ БАССЕТ-ЧАТ старый сайт

Вы являетесь владельцем бассета или планируете стать им?
Вам нужна информация или консультация о бассетах из первых рук их владельцев?
Вы опытный заводчик бассетов и хотите поделиться накопленным опытом?
Вы хотите ближе познакомиться с другими бассятниками и обрести друзей-единомышленников?

Бассет-форум всегда придёт Вам на помощь!

АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.12 12:19. Заголовок: Малютки!!!! нужна помощь!!!!


Добрый день. У нас в семье 2 бассета( оба были выброшены бывшими хозяинами и были подобраны нами.)Одного из них ( Бифа)- мы приютили 2 года назад,после того как его спасла Молодая Гвардия-Огромный ей поклон!!!!! Золю(девочку) мужу отдали 4 года назад,ей на тот момент был год.Вот теперь с 13 на 14 октября у нас родились щенки.Роды были сложным.из 12 выжило 8 щенков. Сейчас они уже немного подросли и окрепли.Но молока у мамочки становится всё меньше и меньше. Мы купили Специализированное молоко для щенков"Роял Канин" и недавно"Пупи милк". Едят щенки но не все.Может есть какие то детские смеси которыми можно кормить и собак - подскажите!!!!Мы не заводчики!!!!И несколько щеночков у нас заберут друзья,остальных отдадим по чисто симолической цене,что бы вернуть так сказать денюжку которую сейчас тратим.Но до этого их нужно выкормить-щеночки все разные,кто то меньше,кто то больше..Вообщем буду рада любой информации) заранее спасибо.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 21 [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 5183
Питомник: из Черничного Рая
Зарегистрирован: 01.10.06
Откуда: Россия, Великие Луки, Псковской обл.
Репутация: 33
Фото:

Замечания: За обсуждение действий модератора форума. /Адель 08.08.2011/За неоднократные сообщения в теме не относящиеся к тематике. Адель 27.11.11.За размещение картинки в полный размер. tonov 12/12/12
Награды: Победитель конкурса "Миссис Осень"
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.12 12:35. Заголовок: В человеческой аптек..


В человеческой аптеке купите детский прикорм с первых дней и кормите с бутылочки, если не едят вам придется запастись терпением и с обыкновенной чайной ложки кормить или же со шприца(без иглы), или с пипетки. Как вам будет удобнее. Кормить надо раз в 2-а часа

Бассет-хаунд - экзот среди себе подобных! http://www.dora-ray.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1063
Питомник: Самборленд
Зарегистрирован: 13.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 31

Замечания: За провокационное и вызывающее поведение.tonov 17.08.10За оскорбление администрации форума.Адель 17.08.10замечание за флейм, оскорбление участников форума tonov 28/11/11
Награды: Победитель конкурса"Не видишь? Я кююююшаю!!!"
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.12 12:54. Заголовок: Натали В каком горо..


Натали
В каком городе вы находитесь? Обратитесь в местный Клуб.
Я так понимаю, что щенкам уже 1 мес? В месяц они уже должны корм кушать, сначала размоченный.
И теперь главное: а зачем вы повязали отдавашек, если вы не заводчики, если вы ничего не понимате в разведении. Или у вас самовяз произошел?
Натали пишет :
"Мы не заводчики!!!!И несколько щеночков у нас заберут друзья,остальных отдадим по чисто симолической цене,что бы вернуть так сказать денюжку которую сейчас тратим"
Денюжку вам еше тратить не тоько на "пупи милк", корм денег стоит, щенки за 10 дней (помет 8 щенков) съедают 20 кило корма+творог+кефир. Вам еще щенокв глистогонить правильно надо, в полне возможно, что поэтому они у вас плохо едят, так как идет глитсная инвазия. Вам еще щенков вакцинировать , а это не три копейки. Так что, "чисто симвалическая" сумма у вас вряд ли получится.
Я не поддерживаю эту вязку, я в очередной раз сержусь на бездумные поступки взрослых людей.
Я бы вас не жалела, щенков, да, жалко, а вам бы я ремня дала, так сказать, разон полный устроила, чтобы вы никогда больше не решили играть в заводчиков и обрекать щенков на муки.

http://samborland.ucoz.ru/

Люди не становятся хуже...Просто мы их узнаем лучше....
Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1064
Питомник: Самборленд
Зарегистрирован: 13.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 31

Замечания: За провокационное и вызывающее поведение.tonov 17.08.10За оскорбление администрации форума.Адель 17.08.10замечание за флейм, оскорбление участников форума tonov 28/11/11
Награды: Победитель конкурса"Не видишь? Я кююююшаю!!!"
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.12 12:54. Заголовок: Кармен пишет: В чел..


Кармен пишет:

 цитата:
В человеческой аптеке купите детский прикорм с первых дней и кормите с бутылочки, если не едят вам придется запастись терпением и с обыкновенной чайной ложки кормить или же со шприца(без иглы), или с пипетки. Как вам будет удобнее. Кормить надо раз в 2-а часа


какой детский прикорм? щенкам 1 месяц!

http://samborland.ucoz.ru/

Люди не становятся хуже...Просто мы их узнаем лучше....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1251
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.12 13:51. Заголовок: Господи :sm55: когда..


Господи когда же это кончится?!или это только начало?реально надо вводить налоги,штрафы и обязательную стерелизацию!
Щенков уж две недели как надо подкармливать и не молочком.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1065
Питомник: Самборленд
Зарегистрирован: 13.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 31

Замечания: За провокационное и вызывающее поведение.tonov 17.08.10За оскорбление администрации форума.Адель 17.08.10замечание за флейм, оскорбление участников форума tonov 28/11/11
Награды: Победитель конкурса"Не видишь? Я кююююшаю!!!"
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.12 14:55. Заголовок: юнион-джек пишет: к..


юнион-джек пишет:

 цитата:
когда же это кончится?!или это только начало?


Ольга, а как это кончится, если у нас все "сердобольные" на форуме, а мы злючки, жестокие и не сердобольные. Как же это закончится? Когда и владельцы питомников (некоторые) выращивают щенков так, что сердце кровью обливается, а защитники "униженных и оскорбленных" на их защиту становятся : "уси, пуси, красотуси, и как издевка, на недокормленных, изможденных щенков - крепыши.... Вы посмотрите, что творится, на щенков смотреть жалко, а их разхваливают, а почему, потому, что в теме щенков только положительные эмоции мы должны писать, не правду, ложь, но сладкую....
Вот когда каждый начнет с себя, возьмется за ум, и будет поступать по совести, может тогда, что-то сдвинится с мертвой точки.... Но это вряд ли... сомневаюсь я... Так, что еще много впереди у ззозащитников работы.....

http://samborland.ucoz.ru/

Люди не становятся хуже...Просто мы их узнаем лучше....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4241
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация: 57
Фото:

Замечания: Замечание за провокационное и оскорбительное поведение; публичное обсуждение действий модератораtonov 20/04/11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.12 14:59. Заголовок: юнион-джек пишет: Г..


юнион-джек пишет:

 цитата:
Господи когда же это кончится?!или это только начало?


Оля, НИКОГДА это не кончится.И самое обидное, что с этим ничего не сделать

То, что люди говорят обо мне, никак не характеризует меня. Зато отлично характеризует их... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1067
Питомник: Самборленд
Зарегистрирован: 13.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 31

Замечания: За провокационное и вызывающее поведение.tonov 17.08.10За оскорбление администрации форума.Адель 17.08.10замечание за флейм, оскорбление участников форума tonov 28/11/11
Награды: Победитель конкурса"Не видишь? Я кююююшаю!!!"
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.12 15:14. Заголовок: Лясота.Е пишет: И с..


Лясота.Е пишет:

 цитата:
И самое обидное, что с этим ничего не сделать


Лен, все-таки я считаю, если мы будем об этом громко говорить, а не жалеть этих горе-размноженцев, может что-то и изменится. Если мы перестанем врать, сами себе и писать в их темах лесть, но и молчать нельзя, нельзя мимо такого проходить мимо, нельзя! Пусть им будет стыдно, больно и горько, пусть серце защемит, как щемит у нас от жалости и боли к этим щенкам горемычным, от бессилия.....

http://samborland.ucoz.ru/

Люди не становятся хуже...Просто мы их узнаем лучше....
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 442
Питомник: MOY LASKOVIY I NEZHNIY ZVER
Зарегистрирован: 21.04.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.12 15:56. Заголовок: norbar пишет: а защ..


norbar пишет:

 цитата:
а защитники "униженных и оскорбленных" на их защиту становятся : "уси, пуси, красотуси, и как издевка, на недокормленных, изможденных щенков - крепыши.... Вы посмотрите, что творится, на щенков смотреть жалко, а их разхваливают, а почему, потому, что в теме щенков только положительные эмоции мы должны писать, не правду, ложь, но сладкую....


+1000000


http://basset-hound.com.ua/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.12 17:59. Заголовок: .Norbar,Москва.Это н..


.Norbar,Москва.Это незапланированная вязка!так вышло ,сука вообще живет у родителей,кобель у нас. Родители отдали на время нам по состоянию здоровья своего.И были уверены что течка у собаки закончилась.Но ошиблись. Я вас конечно понимаю.А вы считаете что если собаки"отдавашки то они чем то отличаются от породистых собак??? А если я вам скажу наш Биф из очень уважаемого московского питомника(клеймо CTL.8 10...- последние 2 цифры не указываю)-Заводчики поймут о ком идет речь.Он был куплен состоятельными людьми а потом выброшен,привязан к ветеринарной клинике и брошен!!! Мне не нужны нотации,я вполне взрослый человек и боллее чем адекватный. И суку мы стерилизовали после родов!!!!И мне всего лишь нужен совет от вас опытных в этом деле людей!!!!! .Norbar в любом случае спасибо за инфу-она очень полезна!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.12 17:59. Заголовок: Они уже лакают с блю..


Они уже лакают с блюдца молоко.Им через 2 дня будет месяц)С бутылки есть не захотели с первых дней,но первый месяц их конечно мама подкармливала,просто сейчас я вижу что молока не хватает.А молоко которое специализированное для собак( я купила в Вет. аптеке в магазине Бетховен) не все хотят есть,вот и возник вопрос.что же ещё можно давать кроме него.Пойду в аптеку щас. Кармен,спасибо огромное.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
модератор




Сообщение: 2790
Питомник: Light Night
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Саратов
Репутация: 67
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.12 18:06. Заголовок: Натали пишет: Пойду..


Натали пишет:

 цитата:
Пойду в аптеку щас. Кармен,спасибо огромное.


Да не в аптеку вам надо идти, а в магазин за крупами и молоком или в зоомагазин за кормом для щенков и начинать кормить серьёзной пищей, а не одним молоком. Щенки бассета в 1 месяце должны весить под 3 кг. В месяц они уже должны кушать молочные каши, творог, сырую говядинку. Детское питание вас уже ни к чему.
Начинайте варить каши на молочке и кормите малышей. Это если хотите кормить натуралкой. Если не хотите со всем этим возится,покупайте корм и начинайте постепенно вводить в рацион. Размачивать его с молоком и маленькими порциями приучать малышей. Одно кормление можно сделать творожком. Так же можете давать детские консервы типо Тёма,Агуша и т.д. Мясное хорошо давать на ночь, что бы малыши лучше спали.
Откармливайте малышей, в этом возрасте они должны быть карапузами.

http://basset-saratov.narod.ru Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.12 19:03. Заголовок: Адель спасибо огромн..


Адель спасибо огромное.Все поняла.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 853
Зарегистрирован: 17.07.07
Откуда: Украина, Харьковская обл.
Репутация: 19

Награды: Победитель конкурса "Бассет на границе"
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.12 20:16. Заголовок: Натали пишет: С бут..


Натали пишет:

 цитата:
С бутылки есть не захотели с первых дней,но первый месяц их конечно мама подкармливала,просто сейчас я вижу что молока не хватает.


Даже тех щенков, которых нормально кормит мать, начинают прикармливать в две-три недели. Обычно начинают со скобленой говядины, мороженое мясо трут на терке, после размораживания дают щенкам, на первый раз горошину, величиной с ноготь, с каждым днем увеличивают и если все нормально усваивается через время переходят к мелконарезаному мясу. А в месяц щенки уже едят (если на натуралке) и каши, и творог, и желтки яичные, и морковочку, и кефирчик...
натали пишет:

 цитата:
А если я вам скажу наш Биф из очень уважаемого московского питомника(клеймо CTL.8 10...- последние 2 цифры не указываю)-Заводчики поймут о ком идет речь.Он был куплен состоятельными людьми а потом выброшен,привязан к ветеринарной клинике и брошен!!! Мне не нужны нотации,я вполне взрослый человек и боллее чем адекватный. И суку мы стерилизовали после родов!!!!И мне всего лишь нужен совет от вас опытных в этом деле людей!!!!! .



Вот Вы обижаетесь...Но мне непонятно, почему Вы до сих пор, имея интернет, нигде не потрудились почитать о прикорме щенков, ведь какими бы они ни были (хоть дворняжками), самое главное на данном этапе для них - правильное питание. Инфы по прикорму щенков куча, а Вы об этом задумались только в месяц. Глистов им гоняли?

Игрушки, роспись, деревья
http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=2115668
Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1068
Питомник: Самборленд
Зарегистрирован: 13.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 31

Замечания: За провокационное и вызывающее поведение.tonov 17.08.10За оскорбление администрации форума.Адель 17.08.10замечание за флейм, оскорбление участников форума tonov 28/11/11
Награды: Победитель конкурса"Не видишь? Я кююююшаю!!!"
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.12 20:25. Заголовок: Дана пишет: Вот Вы ..


Дана пишет:

 цитата:
Вот Вы обижаетесь...Но мне непонятно, почему Вы до сих пор, имея интенет, нигде не потрудились почитать о прикорме щенков, ведь какими бы они ни были (хоть дворняжками), самое главное на данном этапе для них - правильное питание. Инфы по прикорму щенков куча. Глистов им гоняли?


Полностью поддерживаю. Инфы сейчас найти, только ленивый не сможет. На крайний случай позвонили бы заводчику своего кобеля из уважаемого московского питомника, наверняка она бы вас научила и подсказала бы что и как делать.
Нечего из себя обиженную строить, вы же взрослый , адекватный человек и должны все адекватно понимать и воспринимать.То что щенков запустили, это факт, а не признак адекватности.


http://samborland.ucoz.ru/

Люди не становятся хуже...Просто мы их узнаем лучше....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 14:22. Заголовок: Нет,я не обижаюсь не..


Нет,я не обижаюсь не в коем случае!!!!! наоборот. все замечания и советы принимаю.Я ходила в 3 вет. клиники и везде мне сказали что щенков нужно с месяца начинать кормить- раньше нельзя.Мы пытались их подкармливать с бутылки раньше( ещё новерно на 2 неделе,потому что некотрые видно что не наедались- соску они не поняли,моя мама пыталась кормить с пипетки.Потом ещё раз сходила в вет.- мне сказали что я слишком переживаю и волнуюсь,что мол не нужно лезть,природа сама всё делает и щенкам всего хватает.Но как оказалась- не все видимо ветеринары правы.и поэтому я решила обратится к вам- людям которые знают о породе всё!Про глисты тоже нечего не сказали в клинике. Напишите пожалуйста,как. Новерно это должна быть суспензия? я знаю что для взрослых собак есть таблетки- но летом когда мы глистогонили нашего Бифа-купили (как нам сказали в Аптеке) самое лучшее средство. а его потом трясло 3 дня.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1069
Питомник: Самборленд
Зарегистрирован: 13.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 31

Замечания: За провокационное и вызывающее поведение.tonov 17.08.10За оскорбление администрации форума.Адель 17.08.10замечание за флейм, оскорбление участников форума tonov 28/11/11
Награды: Победитель конкурса"Не видишь? Я кююююшаю!!!"
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 15:30. Заголовок: Натали Был помет, к..


Натали
Был помет, который я начала прикармливать в 5 дней, видела, что у суки молока мало. Естественно, щенки соску не хотели брать, но моя настойчивость и их голод - победили. Я прикармливала молочком каждые 2 -3 часа, сначала по 5 мл, потом 10 и так далее. В 10 дней в молоко я стала добавлять мясо - стартер роял канин, все это мешала в блендере, потом через сито - и щенкам, ели на ура! Мясо сначала добавляла по 1 чл, потом дошли до банки. В 3 недели я стала размачивать сухой корм роял канин стартер, размешивать его в бендере, разбавлять молоком - в бутылку и детям. Ели на ура, вес прибавляли ни по дням а по часам. В 1 мес мы уже ели размоченный корм, как творожок по констистенции, самостоятельно. Вечером уже если творог с кефиром. Глистов в первый раз гнали в 10 дней , каниквантел суспензия (гнала 3 дня подряд). Потом еще раз гнали в 20 дней, тоже суспензией, а в месяц я уже давала таблеки - они весили почти 3кг. И после последней глитогонки, через 14 дней (6 нед) первая прививка была .
Вам сразу надо было обращаться к заводчикам. Они бы вам лучше любого ветеринара советы дали.
Сейчас глистов надо гнать аккуратно. Хотелось бы увидеть щенков и знать их вес.Какие у них слизистые? - десна и нижнее веко?

http://samborland.ucoz.ru/

Люди не становятся хуже...Просто мы их узнаем лучше....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1775
Зарегистрирован: 30.09.11
Откуда: Россия, Курган
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 17:37. Заголовок: Присоединюсь к Елене..


Присоединюсь к Елене, каниквантел-хорошая штука. Натали, дай вам бог терпения, видно, вы хороший человек. Щены будут в добрых руках. Постарайтесь пристроить маленьких по максимуму хорошо.

"бассет-иная высокоинтеллектуальная жизнь на земле" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 18:12. Заголовок: Олег,спасибо.Я с ним..


Олег,спасибо.Я с ними 24 часа в сутки сейчас. Чють запищали ночью - я вскакиваю.Пока рано конечно говорить о пристройстве,но кому попало не отдам.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 18:15. Заголовок: norbar ,напишите поч..


norbar ,напишите почту- я скину фото в личку.По десне ничего не могу сказать так как я не знаю какая должна она быть,тоже самое про веки.Но видят хорошо,и с глаз ничего не сочится.Щеночки конечно маленькие,по 3 кг они не весят,но вот со вчерашнего дня я стала им давать мяско для щенков(роял канин),творожок немного.И вот только что с дочкой пришли из магазина купили как раз Стартер( в магазине прочитали что он как раз подходит),ну вот и вы говорите,значит не ошиблись.Ещё закупились творогом и мясными консервами,нашли консервы с тунцом и рисом- взяли пару( они тоже для самых мелких).Могу сказать что за еду деруться . поспят потом опять с дочкой кормим,ну и конечно ещё молоко разводим.Всё стерелизуем как для деток маленьких. Да,то что нужно было обратится к заводчикам- у меня даже мысли не возникло.но а вот оказывается зря.Я не знаю сколько я их раз в день кормлю но у меня такое ощущение последние двое суток безпрерывно

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1776
Зарегистрирован: 30.09.11
Откуда: Россия, Курган
Репутация: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 18:35. Заголовок: Натали, да вы молоде..


Натали, да вы молодец. Главное прислушивайтесь к здесь присутствующим опытным заводчикам. Они плохого не подскажут. вы ведь уже любите маленьких бассят, их не любить невозможно, главное постарайтесь потом не раздать их бездумно направо, налево, пристройте в хорошие . добрые руки, чтобы потом на улице их не подбирать., а так все у вас получится, не переживайте!!!

"бассет-иная высокоинтеллектуальная жизнь на земле" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1070
Питомник: Самборленд
Зарегистрирован: 13.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 31

Замечания: За провокационное и вызывающее поведение.tonov 17.08.10За оскорбление администрации форума.Адель 17.08.10замечание за флейм, оскорбление участников форума tonov 28/11/11
Награды: Победитель конкурса"Не видишь? Я кююююшаю!!!"
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 19:02. Заголовок: Натали мой е-мейл s..


Натали
мой е-мейл samborland61@rambler.ru

http://samborland.ucoz.ru/

Люди не становятся хуже...Просто мы их узнаем лучше....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 100 месте в рейтинге
Текстовая версия