Отправлено: 13.11.09 15:34. Заголовок: Свободная пясть

Недавно были на выставке и эксперт в своем описании, помимо прочего сделал приписку "немного свободная пясть". И как рекомендацию посоветовал перебинтовывать ноги/лапы собаки. Что это???? Как это делать??? Для чего это???

 Отправлено: 13.11.09 23:38. Заголовок: Свободная пясть - эт..

Свободная пясть - это слабость связок в запястье. Бинтованием ничего не добьетесь. В зависимости от возраста это можно чуть подкорректировать и все, если собаки более 6 мес. то корректировка не поможет. Надо давать препараты для укрепления связок и хрящей, т. е. например: ГЛЮКАЗАМИН. Если помет выращивался с нарушением, то щенки изначально уже имеют этот недостаток, а бывает наоборот, неграмотные владельцы выращивают щенков без витаминных и минер. добавок, а также бывает, к сожалению, и генетический признак.

 Отправлено: 13.11.09 23:39. Заголовок: Maria а возраст как..

Maria
а возраст какой ?

 Отправлено: 13.11.09 23:41. Заголовок: Кармен пишет: а та..

Кармен пишет:

цитата:

а также бывает, к сожалению, и генетический признак.

а из какого источника это взято ? дайте ссыль , плиз )))))

 Отправлено: 13.11.09 23:46. Заголовок: norbar пишет: а из ..

norbar пишет:

цитата:

а из какого источника это взято ? дайте ссыль , плиз

из моего опыта и наблюдений

 Отправлено: 13.11.09 23:50. Заголовок: Кармен пишет: из мо..

Кармен пишет:

цитата:

из моего опыта и наблюдений

ну твой опыт = это еще не панацея ....... и ни в одних научных трудах , учебниках не описан твой опыт ... а вот мне ученые мужи говорили , что наукой это не доказано , и что в научной лит-ре об этом не пишут ... так что это - БОЛЬШОЙ знак вопроса ...... но ни как не утверждение ((((((

 Отправлено: 13.11.09 23:54. Заголовок: и еще у человека над..

и еще у человека надо выяснить - точно ли это МЯГКАЯ пясть ? многие судьи не видят корня этого вопроса... да и не все ветврачи понимают .... к сожалению ((((
Кармен пишет:

цитата:

если собаки более 6 мес. то корректировка не поможет. Надо давать препараты для укрепления связок и хрящей, т. е. например: ГЛЮКАЗАМИН.

а глюкозамин ( по моему опыту и наблюдениям ) в 6 мес совсем не помогает ((

 Отправлено: 14.11.09 00:16. Заголовок: Maria пишет: Недав..

Maria пишет:

цитата:

Недавно были на выставке и эксперт в своем описании, помимо прочего сделал приписку "немного свободная пясть". И как рекомендацию посоветовал перебинтовывать ноги/лапы собаки. Что это???? Как это делать??? Для чего это???

Если проблема с пятью есть, то бинтованием можно только усугубить процесс. Для закрепления связок можно подавать Страйт плюс.

 Отправлено: 14.11.09 11:14. Заголовок: Большое спасибо за о..

Большое спасибо за ответы. Нам уже 9 месяцев. Витаминные препараты с глюкозамином пьем.

А может ли нам помочь хождение по гравию и щебенке, или это вообще из другой области????norbar пишет:

цитата:

надо выяснить - точно ли это МЯГКАЯ пясть ? многие судьи не видят корня этого вопроса... да и не все ветврачи понимают .... к сожалению

а у кого это можно узнать? Ведь если нам это написали один раз, то есть вероятность, что и на следующей выставке напишут. Не буду же я с судьями ругаться.

 Отправлено: 14.11.09 12:10. Заголовок: norbar пишет: и еще ..

norbar пишет:

цитата:

и еще у человека надо выяснить - точно ли это МЯГКАЯ пясть ? многие судьи не видят корня этого вопроса... да и не все ветврачи понимают .... к сожалению

Лен, а какой корень в этом вопросе вообще может быть? Я так понимаю маягкая пясть - это следствие чего-то, не только слабых связок.

 Отправлено: 14.11.09 15:54. Заголовок: Смотря что считать с..

Смотря что считать слабой пястью. Либо это слабые суставы передних лап и лапы немного разъезжаются к низу, либо это растопыренные пальцы. У меня, например, мальчик тяжелый, костистый и приходиться очень следить за обеими проблемами. Для суставов спец. корма для крупных собак с глюкозамином и хитозаном, гелабон+глюкогестрон(фирма ПОЛИДЕКС), а для пальцев-хождение по гравию или щебенке. Бинтовать суставы и заматывать пальцы бесполезно, т.к. мышцы ослабевают и после снятия повязок становиться ещё хуже. Давать умеренные нагрузки, для укрепления мышц. Вообще, чем тяжелей собака, тем дольше собираются лапы.

 Отправлено: 14.11.09 15:59. Заголовок: клубочек пишет: Смо..

клубочек пишет:

цитата:

Смотря что считать слабой пястью. Либо это слабые суставы передних лап и лапы немного разъезжаются к низу, либо это растопыренные пальцы

Ну пясть это не пальцы.
Maria
Что-бы разговор был более предметным , покажите фото лап с боку и спереди.

 Отправлено: 14.11.09 23:35. Заголовок: клубочек А какой воз..

клубочек А какой возраст у вашего мальчика? И как давно даете такой комплекс:

цитата:

гелабон+глюкогестрон

Лясота.Е Лена, а если "Страйд+" не помогает?

 Отправлено: 14.11.09 23:37. Заголовок: клубочек И в какой п..

клубочек И в какой пропорции вы даете эти препараты?

 Отправлено: 14.11.09 23:40. Заголовок: Если повязать собак ..

Если повязать собак со слабыми, мягкими пястями(размет передних лап, Х поставленные лапы), то у щенков будет этот недостаток выявлен, быть может не у всех, но это будет. Хождение по гравию, не поможет быть пальцам в комке, это тоже в основном либо генетический признак, либо собаку выращивали на скользком покрытии:ламинат, линолиум и еще не давали вит. и минер. подкормки. Хотя хочу сказать, если у производителей в этом плане с лапами все в порядке и щенков правильно выращивать, то особо и вит. подкормок давать не надо, даже порой некоторые владельцы стараются, как лучше дают этих подкормок в избытке и делают только хуже, нарушая баланс кальция и фосфора в организме.

 Отправлено: 15.11.09 10:29. Заголовок: лапка-шейлапка пишет..

лапка-шейлапка пишет:

цитата:

Лясота.Е Лена, а если "Страйд+" не помогает?

Надо сдать анализы на содержание кальция и фосфора и посмотреть что там.

 Отправлено: 15.11.09 13:24. Заголовок: Еще раз спасибо. Сде..

Еще раз спасибо. Сделаю сегодня фотки лап и выставлю, так сказать на суд

 Отправлено: 15.11.09 15:07. Заголовок: лапка-шейлапка И в..

лапка-шейлапка

цитата:

И в какой пропорции вы даете эти препараты?

Мальчику,как видно из подписи 1 год и 8 месяцев. Добавки посоветовал давать вет. врач. Даю с полугода периодически для поддержания суставов (1 мес даю-1 мес перерыв).В особых случаях можно давать без перерыва, до полного восстановления.(из инструкции к препарату).1таб на 5 кг веса. Страйд+ давать дольше месяца нельзя, нужно делать перерыв.
По поводу происхождения проблем есть много версий, но по моему это вопрос риторический и в каждом случае индивидуален и решение должно быть тоже индивидуально.
Хождение по гравию не панацея, а профилактика и не только у бассетов. Просто хорошо,когда щенок растет с такой гимнастикой для пальчиков.

 Отправлено: 15.11.09 17:08. Заголовок: клубочек пишет: Стр..

клубочек пишет:

цитата:

Страйд+ давать дольше месяца нельзя,

Почему Я знаю, что в лечебных целях страйд дают минимум 3 месяца.

 Отправлено: 15.11.09 18:28. Заголовок: Страйд накапливается..

Страйд накапливается. Надо месяц, затем перерыв немного и опять...А вообще это просто супер препарат

 Отправлено: 15.11.09 19:52. Заголовок: Надо дать печени пер..

Надо дать печени передышку!

 Отправлено: 15.11.09 20:08. Заголовок: клубочек У меня авто..

клубочек У меня автоподписи не отображаются)))
Вы даете два препарата и пропорцию я имела ввиду именно этих препаратов. Инструкцию я прочла, да и давно пользуюсь препаратми этой фирмы, но именно те которые вы написали не пробовала. Я точно знаю, что если давать их вместе то д.б. какая-то пропорция, а не по инструкции.

А про то, что перерыв надо делать даявая "Страйд+" я, например, не знала. Очень познавательно, спасибо!

 Отправлено: 15.11.09 20:33. Заголовок: Препараты гелобон и ..

Препараты гелобон и глюкогестрон дополняют друг друга. Дают каждый по 1 таб на 5 кг веса. Нам вет. врач советовал давать в комплексе. Пропорции одного, относительно другого нет.
Для справки:
Гелабон плюс
Действие: Эффективная профилактика заболеваний хрящевых поверхностей, укрепление связок и суставов, особенно при больших нагрузках. Повышает упругость кожи, укрепляет волосы и когти. Снижает деминерализацию костной ткани у взрослых и стареющих собак. Устраняет симптом "размет передних конечностей". Основным действующим компонентом в данном препарате является гидролизат коллагена. Коллаген является основным белком, обеспечивающим прочность и эластичность хрящей, стенок сосудов и связывающих тканей. Благодаря наличию в нем специальных аминокислот - оксипролина и оксилизина - его нельзя заменить другим каким-либо белком. В результате гидролиза образуется "активный" коллаген - уникальный комплекс природно-сбалансированных продуктов, практически без переваривания усваиваемых организмом.
Коллаген - важнейший компонент соединительной ткани; он входит в состав хрящей, сухожилий, связок, костей, кожи, зубов, кровеносных сосудов и составляет до 25 % от общей массы белка тела.
Способ применения и дозы: 1 таблетка на каждые 5 кг веса (в сутки) принимать или замешивать в пищу. Рекомендуется применять щенкам до полного формирования костной и хрящевой ткани (1,5 - 2 года), стареющим собакам, а также собакам подвергающимся повышенным физическим нагрузкам. В профилактических целях применяется в течение 2-3 месяцев до трех раз в год. Рекомендуется сочетать с Glucogextron (Глюкогекстроном).

 Отправлено: 15.11.09 20:39. Заголовок: Глюкогекстрон плюс. ..

Глюкогекстрон плюс.
Действие: Предназначен для профилактики повреждений суставов, стимулирует регенерацию хрящевой ткани, способствует уменьшению дегенеративных изменений в суставах стареющих собак. Улучшает образование внутрисуставной жидкости, обеспечивает питательную поддержку для укрепления суставов, сухожилий, связок и костей. Уменьшает болезненность суставов, улучшает их подвижность, нормализует минеральный обмен.
Способ применения и дозы: 1 таблетка на каждые 5 кг веса (в сутки) принимать или замешивать в пищу. Рекомендуется применять курс от 2-х месяцев до года в зависимости от состояния здоровья собаки. Для усиления действия рекомендуется сочетать с препаратом Gelabon (Гелабон) и витаминными комплексами. В профилактических целях применяется в течение 2-3 месяцев до трех раз в год.

 Отправлено: 15.11.09 21:17. Заголовок: Галина+Буч+Лиза пише..

Галина+Буч+Лиза пишет:

цитата:

Страйд накапливается. Надо месяц, затем перерыв немного и опять

"Страйд плюс необходимо принимать минимум 30 дней.

Затем, в зависимости от результата, продолжают давать Страйд в такой дозировке или уменьшают дозу наполовину." - это инструкция.



Читайте инструкцию, в лечебных целях дают минимум 3 месяца. Я знаю, что в Европе хондропротекторы дают с 2-3 мес и до года , но это в профилактических дозах.

 Отправлено: 16.11.09 02:15. Заголовок: Гелабон отличный пре..

Гелабон отличный препарат, он не дает побочных эффектов, а вот с гелаканам надо быть осторожным, тк. передозировка чревата последствиями и необратимыми( неравномерный рост локтевой и лучевой костей), он имеет способность накаливаться и отлагаться известняком на костях.

 Отправлено: 11.12.09 18:06. Заголовок: Искала тему, где зад..

Искала тему, где задать этот вопрос, попробую здесь. Может быть это и не проблема вовсе. У Тоши после 6 месяцев передние лапки (пясть) стали выворачиваться наружу. Если бы он был бы не басей, то похоже на рахит было бы. Но витамины, кальций, сбалансированный корм получает; видела фото многих взрослых басей - лапы тоже вывернуты; и, последнее, где-то читала, что именно для этой породы это нормально, т.к. очень тяжелое тельце. Подскажите, это нормально? И если нет, то можно еще что-нибудь сделать, пока нам 6,5 месяцев?

 Отправлено: 11.12.09 19:01. Заголовок: Прежде всего покажит..

Прежде всего покажите собачку ветеринару, чтобы не наделать ошибок.Ходите вверх по лестнице, очень тренирует спину и пясти. А вообще лапы в идеале должны быть параллельными.Я читала, что допускается небольшой разворот, но это еще зависит от мнения по этому поводу эксперта на выставке.Кто-то это допускает если не сильно растопырены, а для кого-то совсем не приемлема такая ситуация.
Щенок в этом возрасте активно растет,так что тренируйте мышцы.Про добавки я писала ранее.

 Отправлено: 11.12.09 19:38. Заголовок: Спасибо, завтра как ..

Спасибо, завтра как раз идем к нашему доктору на обычный осмотр. По лестнице поднимаемся на 4-ый этаж каждый день по 4-5 раз (живем на 4-ом этаже хрущевской пятиэтажки, лифта нет) Завтра напишу, что сказал врач.

 Отправлено: 12.12.09 01:16. Заголовок: А вот я хочу спроси..

А вот я хочу спросить тех, кто бывал в западных питомниках и видел помещения для щенков. На каком покрытии там выращиваются щенки? Мне очень интересно - это же нужно, чтобы хорошо убиралось, и в тоже время не было скользким, чтоб лапы правильно формировались?...

 Отправлено: 12.12.09 14:45. Заголовок: Я конечно в западных..

Я конечно в западных питомниках не была, но если б у меня была возможность, то сделала бы вальер с гравием.А в помещении (как сейчас убедилась) нужно стелить хороший импортный (у меня бельгийский) линолеум с не скользким верхним слоем.Вот делали ремонт и в двух комнатах постелили один с имитацией камня,а другой под ламинат с имитацией структуры дерева. Разница со старым покрытием просто огромная.
Стоит такое покрытие на 30-40% дороже, но если учесть стоимость исправления лап(препараты и добавки), то оно того стоит.Жаль, что когда заводили щенка и опыта не хватало и выбора покрытий такого не было.

 Отправлено: 12.12.09 20:06. Заголовок: клубочек , даже тако..

клубочек , даже такой линолиум для лап скользковат, я ращу щенков так: на пол стелю старые покрывала именяю их, стираю. Это некрасиво, но лапы у щеников зато ровные.

 Отправлено: 12.12.09 23:20. Заголовок: Кармен Оля, у меня т..

Кармен Оля, у меня тоже пожертвован старый палас, потом его выкину, но на будущее хочу действительно попробовать какой-нибудь хороший линолеум с шероховатостью ( есть такие в продаже), это будет наверное, очень полезно для того,чтобы лапы получались "в комке".
Вольер с гравием тоже хорошо, но щенки же маленькие и зимой их на улицу не выгонишь.
Вообще у бассетов передние лапы - слабое место, и это действительно во многих случаях определяется генетически , и лишь во вторую очередь зависит от качества выращивания. Не зря же американцы в свое время объявили козинец дисквалифицирующим пороком.

 Отправлено: 13.12.09 00:03. Заголовок: Alla Piterstaika пиш..

Alla Piterstaika пишет:

цитата:

На каком покрытии там выращиваются щенки?

Мы были в польском питомнике. У них везде в доме каменные плитки. Говорят сразу так проэктировали, что бы было легко убирать и не бояться басетинного писанья. А в том помещении где рождаются и растут щенки на плитках всегда постелено ковровое покрытие и где ни где аптечные пеленки, которые с целофаном с низу. А покрытие это они просто выкидывают по мере записывания. Помещение там достаточно просторное, около 20-25 кв. поетомы быстро его и не уделывает малышня

 Отправлено: 13.12.09 00:54. Заголовок: 25866 Спасибо, я вот..

25866 Спасибо, я вот тоже думаю, что самое лучшее для щенов - ковровое покрытие. Я тоже на палас стелю пеленки.

 Отправлено: 13.12.09 11:15. Заголовок: Alla Piterstaika пиш..

Alla Piterstaika пишет:

цитата:

попробовать какой-нибудь хороший линолеум с шероховатостью

У моего родителя такой линолеум лежит на кухне. Это просто ужас!!! Он ужасно тяжело моется. Даже, если мыть каждый день, раз в неделю нужно щеткой проходиться. И это при том, что животных в квартире нет.

 Отправлено: 13.12.09 17:48. Заголовок: лапка-шейлапка Да, с..

лапка-шейлапка Да, согласна, такой линолеум трудно мыть. Вот и дилемма - как же растить щенов. Пока придумала вот что - помещение для щенов застелила паласом, но осталось свободное пространство (простой линолеум), на него стелю газеты, и вроде бы эти умники стали писать только на газеты, а палас воспринимают как продолжение постели. Но все равно палас потом выкидывать.

 Отправлено: 14.12.09 00:41. Заголовок: Всем здравствуйте! П..

Всем здравствуйте! Прошу прощения, что пишу так поздно. Были у нашего Доктора (Анна Васильевна, молоденькая, хрупкая, наглая и агрессивная, и очень нами любимая) Про лапы пожаловалась - а наша сарделька, как назло стоял красиво, ровненько-параллельно, Сказала, что мы чудесные и вообще молодцы. Я пожаловалась на какие-то сгустки черной крови в основании хвоста на спинке , которые даже не видно - шкурка блестит и лоснится, малыша это не беспокоит,Анна Васильевна выключила свет, закрыла окна, включила какую-то синюю лампу и сказала, что бактериального или вирусного заражения нет, потом обняла Сникерса, подняла ему хвост и быстро, жестко что-то сделала с анусом. На салфетке остались выделения коричневого цвета, похожие на понос, я начала клятвенно заверять, что какаем мы замечательно, а врач сказала, что это выделения из желез. Начала нас ругать, что подкармливаем со стола. Это так и есть, я писала, что по чуть-чуть даю и огурчик, и бананчик и пр. Меня здесь уже за это ругали Посмотрела уши, расцеловала нас,как родных. Прописала нам шампунь низорал, и еще что-то для очищения печени (тыквеол, митеонин). Сегодня помылись, помокли, купаться очень любит (от слова "купаться" чуть хвостик не отрывается и попка трясется) все нарывы прошли, просто удивительно.

Р.S, Молоденькая маленькая вредная Анна Васильевна спасла нас от смерти, когда все мудрые, вернее умудренные, отказались отнас

 Отправлено: 14.12.09 21:14. Заголовок: Snikerss очень рада,..

Snikerss очень рада, что вы в надежных руках!

 Отправлено: 14.12.09 21:21. Заголовок: По поводу линолеума ..

По поводу линолеума знаю, что он вообще не есть хорошо, но по крайней мере не каток как наш отечественный и его можно мыть(а с мистером пропером просто класс и даже запаха в доме нет). Еще сейчас стало много ковровых покрытий на резиновой основе, если кинуть сверху основного покрытия,то на время роста щенка-думаю выход. Его можно мыть.
Очень не плохо помогает малиновый раствор марганца, запаха не остается даже после писканья кошек(проверено лично).