Отправлено: 18.05.12 09:53. Заголовок: Как выбрать бассета для охоты.

И так, хотелось бы узнать, каким образом выбирают собаку для охоты, имеется в виду по родителям.
На что стоит обратить внимание?
Из поведения Фили(нашего) вижу, что он гоняет всех собак(в игре), с таким басом, что приходится ругать.
В 8 утра во дворе, Филькин лай, потому что "гонит" какую нибудь собачку.
Прочитав сообщения из раздела охоты, понял, что собакина лучше приучать к охоте с молоду 6-8 месяцев.
А нам уже почти 2 года.

Отсюда вопрос, как выбрать 2-3 щенков, именно для охоты?
А так же вопрос, есть ли разница между суками и кобелями в гоне?

 Отправлено: 18.05.12 10:01. Заголовок: Прощу мод. перенести..

Прощу мод. перенести тему, в соответ. раздел.
С ув. Александр

 Отправлено: 18.05.12 11:03. Заголовок: Марина М. пишет: ка..

Марина М. пишет:

цитата:

как выбрать 2-3 щенков, именно для охоты?

Эхм. Хороший вопрос. Обширный. Ну, с нуля...
Основное отличие бассетов от других гончих заключается в том, что бассеты не работают в своре. Бассет работает индивидуально, каждая собака ДОЛЖНА вести свой собственный след и не мешать другой. (К слову - как правило, так и получается, но бывают и исключениия.) Поэтому нагонка бассета на кровяной след и нагонка в своре коренным образом отличаются от стандартных, единственное - надо отрабатывать рапорт. Далее - можно почитать в литературе - ссылок не дам, но она, литература, есть.
Теперь, выбор щенка. Опять же, ориентироваться на родителей смысла нет, в приницпе, бассеты начинают сразу работать, даже без тренировок, "искаропки" - такое ощщущение, что ни ждали этого всю жизнь. Щенка надо выбирать НЕ шоу-класса, в меру поджарого, мелкого и шустрого. Разницы между суками и кобелями в гоне нет, но сука дважды в год "выпадает" из работы, не забывайте. Такого, как в сворах других гончих, когда кобель ведет свору, а сука сзади направляет и подгоняет, как я уже сказал - нет.
(...)
Далее, думаю, добавят 2-3 форумчан, которые ходят на охоту.
Много полезной литературы по охоте раньше было на Питерском бассет-сайте, сейчас не знаю.

 Отправлено: 18.05.12 13:38. Заголовок: Марина М. пишет: От..

Марина М. пишет:

цитата:

Отсюда вопрос, как выбрать 2-3 щенков, именно для охоты? А так же вопрос, есть ли разница между суками и кобелями в гоне?

Я на охоту не хожу, но часто гуляю с собаками в поле,и периодически они принимаются гонять - в основном, конечно кошаков, пришедших в поле половить мышей , но иногда, как мне кажется - ондатр, так как гоняют в основном вдоль канав с водой. Уток с гнезд сгоняли. Гоняют с голосом, причем, когда берут след, издают такой смешной вопль, похожий на визг - от счастья наверное...Работают стаей, совместно.
Могу сказать точно, что у меня кобель два года, и даже в прошлом году, когда ему было чуть больше года, явно выполнял роль вожака. Так что если я не хочу, чтобы стайка (у меня три собаки) ушла далеко, то просто не спускаю с поводка кобеля, без него суки не уйдут гонять.
Я думаю, для охоты надо выбирать из одного помета выжлеца и выжловку, выращивать их вместе и вместе наганивать - тогда они будут работать дружно и эффективно. (кажется, это называется "смычок")

 Отправлено: 18.05.12 16:46. Заголовок: прежде чем выбирать ..

прежде чем выбирать собаку нужно определиться с объектом охоты. Вы на кого хотите с бассетом?
У любой гончей существуют универсальные системы оценки ее способностей, разработанные столетиями. Учитывая объект охоты будет понятно на какие особенности нужно обратить внимание. если индивидуальная работа по кровяному-это одно. Если сворная охота загоном-немного другое. Однозначно и в любом случае у бассетов на высоте должны быть чутье, вязкость и голос. Как их определить у молодого щенка-большая отдельная тема. И лучше пригласить опытного охотника гончатника.
двухлетнюю собаку можно протестировать и потом развивать ее способности в соответстчии тем, какую охоту вы предпочитаете. Информации на это тему много, могу поделиться, но лучше в диалоге

 Отправлено: 18.05.12 17:01. Заголовок: Colibry пишет: лучш..

Colibry пишет:

цитата:

лучше пригласить опытного охотника гончатника.

Ага. Вот только к сожалению, опытных гончатников, понимающих бассетов, по крайней мере тут (+/- 300 км. от МКАД), нет.
Разговаривал я с гончатниками из охотхозяйств. Надо полдня потратить на то, чтобы убедить их, что бассет вообще работать умеет, а не то что просить совета по выбору. Они их не видели и не знают. Бигли, бигли, бигли.
Кстати, у меня одна дочка в охотхозяйстве таки живет и работает, как ей по жизни полагается. Но - это:
а) исключение
б) директор - фанат бассетов.
Может быть в ваших краях оно как-то по-иному, но вот тут - примерно так.

 Отправлено: 18.05.12 18:01. Заголовок: Uncle_Brr пишет: Аг..

Uncle_Brr пишет:

цитата:

Ага. Вот только к сожалению, опытных гончатников, понимающих бассетов, по крайней мере тут (+/- 300 км. от МКАД), нет.

конечно лучше давать ссылки на книжки, это полезнее.
Отбор гончих в свору имеет общие параметры у многих пород. И основные качества гончих также есть во многих породах. Опытный гончатник без труда подскажет как выбрать более перспективного щенка, учитывая те требования, которые предъявляются рабочей гончей. Да, он может не знать особенностей, но основу он знает, а это уже не мало.

Кстати, вы, как опытный бассетовод расскажите чем будет отличаться выбор щенка бигля от выбора щенка бассета для работы?

 Отправлено: 18.05.12 19:27. Заголовок: Colibry пишет: преж..

Colibry пишет:

цитата:

прежде чем выбирать собаку нужно определиться с объектом охоты

Хотелось бы для начала на уток, но для этого хочу попробовать натаскать Филю.
А вообще, зайцы, лисиц,медведь.. Ну получается, для зайцев, лисиц, свора не нужна, а на медведя ...
Общался с другом, на медведя ходил с ушастыми. Тоже загорелся.

Вообщем сложный сделать выбор. Развивать всё не очень правильно, собакины разные бывают.
Кому то удается, кому то другое.
Буду рад ссылкам или названием литературы.

 Отправлено: 19.05.12 03:30. Заголовок: интересно почитать п..

интересно почитать про опыт охоты на медведя с бассетом. Я бы категорически не пошла. Как раз не та порода. Бассет никогда не делает хваток и злобы к зверю для медведя у него не достаточно. Каким образом он медведя держал?
На зайцев и лисиц как раз свора нужна, и тут нужно идти путем, который предложила Алла. Свору формировать с детства. И лучше из 4 собак.
Натаска на утку-самое простое что можно придумать. Сначала научите аппортировке любых предметов, в потом все тоже самое покажите на тушке утки. Затем нужно научить команде "ищи". Способов миллион описано в интернете. Я с детства прячу разные крылья, лапки, хвосты в разных уголках квартиры и даю команду, когда собака начинает работать носом. Закрепляю кликером.
Потом выходите в угодия и показываете собаке как и с какой стороны заходить на утку, где искать. У бассетов нет врожденной работы на хозяина, поэтому может быть придется обучить и этому.
Теперь по теме выбора щенка.
Для охоты на утку (это совершенно не басчячья работа, но они с ней довольно успешно справляются) нужно: обладать отличным нижним и верхним чутьем (при выборе щенка проверяем соответственно, наличие именно верхнего, потому что у бассетов оно не у всех есть), иметь диапазон поиска и скорость (что не особо нужно при работе по кровяному), иметь предрасположенность к аппортировке (что вообще не свойственно породе и есть далеко не у всех басетов)
Для охоты на зайца и лису нужно обратить внимание на: вязкость, азартность щенка, доминантность в стае, хорошую анатомию (без лишней сырости), особенно строение передних и задних конечностей, потому что от толчка будет зависеть маневренность собаки (все таки бассет-не борзая). Чутье необходимо тольеко нижнее и контактность с хозяином. Пожалуй все.

 Отправлено: 19.05.12 15:59. Заголовок: Colibry Юля, спасибо..

Colibry Юля, спасибо, очень интересные комментарии (у нас здесь совсем немного людей на форуме, которые имеют опыт работы с бассетом, и всегда интересно что-то новое об этом узнать).

цитата:

Для охоты на зайца и лису нужно обратить внимание на: вязкость, азартность щенка, доминантность в стае, хорошую анатомию (без лишней сырости), особенно строение передних и задних конечностей, потому что от толчка будет зависеть маневренность собаки (все таки бассет-не борзая)

Все правильно. Я вот об экстерьере. Я думаю, что не стоит брать для охоты бассета не просто "шоукласса", но и вообще не брать из питомников, которые позиционируют себя как шоу. Еще с советских времен бытует такое заблуждение, что для работы можно брать собак, которые не слишком перспективны для выставок (то есть как бы выбраковка из шоу-пометов). На самом деле для работы должно быть специальное разведение, и экстерьер рабочих собак имеет не меньшее значение, чем выставочных. У рабочей собаки на первом месте должна быть анатомия, и соответственно крепкий, а не сырой тип конституции. Вот на этой картинке шведского бассет-клуба, на мой взгляд, хороший экземпляр бассета, пригодного для работы.

 Отправлено: 19.05.12 17:55. Заголовок: Colibry пишет: бы ..

Colibry пишет:

цитата:

бы категорически не пошла. Как раз не та порода. Бассет никогда не делает хваток и злобы к зверю для медведя у него не достаточно. Каким образом он медведя держал?

Меня тоже заинтересовало, как с бассетом на медведя Плюс к сказанному хочу еще заметить, что бассет слишком неповоротлив для такой охоты. Я видела как пара лаек работают с медведем, потрясающе красиво.

 Отправлено: 20.05.12 12:18. Заголовок: Бассет гончая охотни..

Бассет гончая охотничья собака! С рождения у щенков проявляются инстинкты, если их развивать это охотник, если ставить в стойку выставочный вариант. Будете ходить с собакой на охоту- будет работать, не будете охотится-будет лежать на диване! Все зависит от хозяина.... Но прежде чем натаскивать собаку нужно самому стать охотником, знать охоту и любить её! Какой Вы охотник, такая у Вас и охотничья собака!

 Отправлено: 21.05.12 08:50. Заголовок: Лясота.Е пишет: Мен..

Лясота.Е пишет:

цитата:

Меня тоже заинтересовало, как с бассетом на медведя

Меня это тоже интересовало, но после того, как мне сказали, что там было 9 собакиных и не только бассеты стало понятно.
Но это же всё равно значит, что "ходили" на медведя.
ТЭНГРИ пишет:

цитата:

Какой Вы охотник, такая у Вас и охотничья собака!

С этим согласен. Но, мне всё равно кажется, что охот. собака, не сможет ей стать такою, если ею заниматься время от времени. Это я к тому, что учится послушанию и многому другому всё равно придется.
Alla Piterstaika пишет:

цитата:

Вот на этой картинке шведского бассет-клуба, на мой взгляд, хороший экземпляр бассета, пригодного для работы.

Предлагаете ехать к шведам и там брать бассенка(бесенка?)?)
С ув. Александр.

 Отправлено: 21.05.12 09:13. Заголовок: Марина М. пишет: Пр..

Марина М. пишет:

цитата:

Предлагаете ехать к шведам и там брать бассенка(бесенка?)?) С ув. Александр.

Ну в Швеции есть не только рабочие собаки, но и очень известные шоу-питомники! Я привела картинку как пример - на какой тип примерно ориентироваться при выборе щенка для работы. То есть примерно такие должны быть родители щенка (так как по маленькому щенку нелегко понять, что из него вырастет).

 Отправлено: 21.05.12 09:15. Заголовок: Alla Piterstaika пиш..

Alla Piterstaika пишет:

цитата:

Я привела картинку как пример - на какой тип примерно ориентироваться при выборе щенка для работы.

Cпасибо теперь будет с чем сравнивать. Теперь только осталось определится, где бы найти таких родителей.
С ув. Александр.

 Отправлено: 21.05.12 21:46. Заголовок: Марина М. пишет: ..

` Марина М. пишет:

цитата:

мне всё равно кажется, что охот. собака, не сможет ей стать такою, если ею заниматься время от времени.

Ув. Александр, смею Вас расстроить, любой охот.собакой занимаются время от времени.... Начало сезона, открытие охоты, собака не была на охоте( как и сам хозяин) полгода.... Для примера- каждый из нас когда то научился ездить на велосипеде, и в любое время, через сколько угодно лет может спокойно сесть и поехать...Но реакция уже не та, скорость меньше, ноги быстрее забиваются, дыхалка подводит...однако когда месяц педали покрутишь - всё ты в форме! Также и у собак... охотничья собака находится на пике своей формы в конце охотничьего сезона, потом все сначала. Охоте учат один раз, потом только восстанавливают навыки и преобретают опыт. Как ни странно, самое тяжёлое объяснить собаке почему её не выводят на охоту, почему закончились продолжительные прогулки и увлекательные приключения, питомец не успевает расстрачивать всю свою энергию и начинает тосковать....

Alla Piterstaika пишет:

цитата:

Вот на этой картинке шведского бассет-клуба, на мой взгляд, хороший экземпляр бассета, пригодного для работы.

Хотел написать сразу, но как то поскромничал...представленная картинка - копия моего питомца....один в один.

Марина М. пишет:

цитата:

Теперь только осталось определится, где бы найти таких родителей.

приезжай у Тэнгри 11 таких щенков!