БАССЕТ-ФОРУМ
Форум виртуального клуба владельцев собак "Бассет-хаунд"

Моей любимой собаке посвящается. С неё все и началось...

ГЛАВНАЯ ФОТО ГОСТЕВАЯ БАССЕТ-ЧАТ старый сайт

Вы являетесь владельцем бассета или планируете стать им?
Вам нужна информация или консультация о бассетах из первых рук их владельцев?
Вы опытный заводчик бассетов и хотите поделиться накопленным опытом?
Вы хотите ближе познакомиться с другими бассятниками и обрести друзей-единомышленников?

Бассет-форум всегда придёт Вам на помощь!

АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.12 20:19. Заголовок: Свободное время для собаки


Добрый вечер всем присуствующим. Очень хочется завести бассета, но внимательно изучив форум, так и не пришел к однозначному выводу: если я как и большинство людей 5 дней в неделю провожу на работе, по 8-9 часов в день, значит бассета лучше не заводить?

И второй вопрос на будущее: в Израиле нет питомника бассетов. Возможно ли заказать собаку за границей и какова процедура?

Заранее спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 22 [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 2312
Питомник: Коллетто Бианко, LIGHT NIGHT
Зарегистрирован: 06.06.08
Откуда: РФ, Тула
Репутация: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.12 10:17. Заголовок: Akunin пишет: если ..


Akunin пишет:

 цитата:
если я как и большинство людей 5 дней в неделю провожу на работе, по 8-9 часов в день, значит бассета лучше не заводить?


А вы считаете, что все владельцы бассетов безработные? Большинство также работают по стандартному графику.
Если сможете уезжать с работы, чтобы покормить и выгуливать днём собаку (любую, не только бассет) пока она не достигнет определенного возраста, то заводите.
Щенку свободного времени всегда уделяется больше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1262
Зарегистрирован: 19.03.11
Откуда: Россия, Белгород
Репутация: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.12 10:20. Заголовок: Akunin ну наверное ..


Akunin ну наверное и самое главное надо спросить у самого себя-А ДЛЯ ЧЕГО МНЕ НУЖНА ТАКАЯ КРАСИВАЯ, ТАКАЯ ЛАСКОВАЯ, ТАКАЯ ШАЛОВЛИВАЯ И ЖИЗНЕРАДОСТНАЯ СОБАКА?
Тут многие работают по 5 дней в неделю)))и даже по 6 дней в неделю)))


У собак лишь один недостаток — они верят людям. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1825
Питомник: GRAND TWINTIP
Зарегистрирован: 21.04.06
Репутация: -7

Замечания: Провокация скандалаtonov  28.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.12 10:22. Заголовок: Akunin не вижу прич..


Akunin
не вижу причин не заводить собаку.
все мы работаем.
ничего страшного.
лапка-шейлапка пишет:

 цитата:
Если сможете уезжать с работы, чтобы покормить и выгуливать днём собаку (любую, не только бассет) пока она не достигнет определенного возраста, то заводите


я ездила с работы примерно неделю.
потом Гледи уже сидела с утра и до вечера одна.
сейчас нормальная собака.
без проблем.

http://hound.forum24.ru/

ЗЕНИТ - ЧЕМПИОН РОССИИ 2010!!!
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3049
Питомник: ILGA LOTOS, BASSBARR
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Russia, Moscow
Репутация: 43
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.12 16:38. Заголовок: Akunin И второй вопр..


Akunin
 цитата:
И второй вопрос на будущее: в Израиле нет питомника бассетов. Возможно ли заказать собаку за границей и какова процедура?


Из России в Израиль практически невозможно ввезти собаку (щенка).
Не так давно (года полотора назад) этот вопрос тут обсуждался, тут есть (были) люди из Израиля - не думаю, чтобы что-нибудь изменилось за это время.


Настоящему бассету завсегда везде ништяк! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 15.01.12
Откуда: Украина, Макеевка
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.12 17:11. Заголовок: Если есть ребенок шк..


Если есть ребенок школьного возраста - то покормить может или поставить дозированную кормушку на день (которая по времени выдает сухой корм), а утром и вечером кормить хоть натуралкой, хоть той же сушкой и совсем не надо ехать с работы, а вот выгулять (если надо 20кг снести по ступенькам) не получится, просто чуть дольше щенок будет гадить дома, например мой какать терпит с утра до вечера, а писяет на пеленки даже при 3х разовом выгуле , так что причин не заводить собаку нет (ну это мое мнение)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 508
Зарегистрирован: 08.09.05
Откуда: Deutschland, Wuppertal
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.12 19:15. Заголовок: Akunin Я бы не прос..


Akunin
Я бы не просто не советовала бы при Вашем занятости на работе брать собаку, а КАТЕГОРИЧЕСКИ не советовала бы. И дело даже не в кормить-гулять. Хотя и это 99 процентов в пользу НЕ брать. Почитайте темы о собачьем туалете и непереносимости одиночества и Ваш вопрос отпадет сам собой. Если, как сказала выше светланkа , у Вас есть дети школьного возраста, которые хотят собаку и могут и погулять с ней, и накормить, и уделить ей время, - берите не задумываясь. Если нет, - то НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ. В особенности в Израиле. Если хотите поговорить подробнее, пишите в личку, на ящик, можно поговорить по скайпу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 104
Зарегистрирован: 09.02.12
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.12 20:41. Заголовок: Fledermaus интересна..


Fledermaus интересная у вас позиция :)
А кому же тогда заводить безработным и пенсионерам?
Я тоже работаю с 9 до 18 часов и собаки прекрасно терпят, вечером гуляем подольше, играем на улице, по выходным ездим в поле побегать.
Гуляем 2 раза в день, младшей собаке год, а вот у соседей есть сука такого же возраста, дома постоянно присутсвует мама хозяйки, собака просится на улицу 4-5 раз в день. Но там ей позволяют все, она для них ребенок, ест даже вместе с хозяевами со стола, жалко им, что она смотрит на них, и тоже на тарелку ей кусочки складывают

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5504
Питомник: Лайт Найт, Mushurush
Зарегистрирован: 25.12.06
Откуда: Москва
Репутация: 61
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.12 22:04. Заголовок: Akunin заводите:) Аб..


Akunin заводите:) Абсолютное большинство басохозяев работает))
Единственное, что щенка лучше брать на время отпуска, чтобы посидеть с малышом первое время. И было бы здорово, если в ваше отсуствие кто-нибудь бы его кормил.

Я филолог, поэтому я не "пацталом", а "бьюсь челом о сруб светлицы воcхохотамше под лавкою" (c)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2313
Питомник: Коллетто Бианко, LIGHT NIGHT
Зарегистрирован: 06.06.08
Откуда: РФ, Тула
Репутация: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.12 22:13. Заголовок: светланkа пишет: а ..


светланkа пишет:

 цитата:
а вот выгулять (если надо 20кг снести по ступенькам) не получится, просто чуть дольше щенок будет гадить дома, например мой какать терпит с утра до вечера, а писяет на пеленки даже при 3х разовом выгуле


А сколько вашему щенку месяцев?

Fledermaus Если у вашего питомца проблема, с которой вы боретесь всю жизнь, то это не значит, что все бассеты оруны и сыкуны. Темы про данные проблемы растут и пухнут не потому что все бассеты одинаковоговнюки. Нет тем, в которых пишут, что бассет не орет, не ссыт, не вытворяет и пр. Уверенна, что при сравнении бассетов беспроблемных будет в разы больше.

И вопрос заводить бассета или нет должен рассматриваться более укрупнено чем просто - есть свободное время на собаку или нет и т.д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 509
Зарегистрирован: 08.09.05
Откуда: Deutschland, Wuppertal
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.12 23:04. Заголовок: Забыла предупредить...


Забыла предупредить. Я не собираюсь пускаться ни в какие дискуссии. Если бы человек, который задал вопрос жил бы в России, я бы, возможно, вообще не постила бы в этой теме. Но человек живет в Израиле. И я считаю просто своим долгом его предупредить, причем вообще хотела поговорить с ним на эту тему лично. А во всех темах про собачьи туалеты всегда звучит: мой не писает в доме ПОЧТИ никогда. Мне очень нравится это маленькое "почти". Не знаю у кого как, но случись такое " почти" у меня, я бы вынуждена была бы менять ламинат, а для кого-то это ерунда. Я вообще по большому счету никогда не понимала, зачем заводить собаку, если люди целый день на работе. Но это личный выбор каждого, вот только собак жалко. Я вот, как тут совершенно справедливо заметили, "мучаюсь" со своей собакой всю жизнь, а кто- то не мучается и просто выкидывает свое "любимое дитя". Но я думаю, что каждый из нас вправе высказывать свое мнение: одни советовать, не задумываясь о последствиях, другие отговаривать, стараясь эти последствия предотвратить. Я. в рамках правил форума отговариваю. Тоже имею право на собственную точку зрения. Заранее прошу прощения у тех, с кем она не совпадает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4830
Питомник: из Черничного Рая
Зарегистрирован: 01.10.06
Откуда: Россия, Великие Луки, Псковской обл.
Репутация: 34
Фото:

Замечания: За обсуждение действий модератора форума. /Адель 08.08.2011/За неоднократные сообщения в теме не относящиеся к тематике. Адель 27.11.11.За размещение картинки в полный размер. tonov 12/12/12
Награды: Победитель конкурса "Миссис Осень"
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.12 23:16. Заголовок: Я даже таким людям щ..


Я даже таким людям щенков не продаю. Как возможно воспитать правильно малыша, если ты целый день на работе? Вот если кто то в семье, кто сможет уделить внимание щенку- бабушки, дедушки, дети подростки, то продаю и объясняю почему.

Fledermaus пишет:

 цитата:
Я вообще по большому счету никогда не понимала, зачем заводить собаку, если люди целый день на работе.



тут я полностью согласна.

Бассет-хаунд - экзот среди себе подобных! http://www.dora-ray.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1827
Питомник: GRAND TWINTIP
Зарегистрирован: 21.04.06
Репутация: -7

Замечания: Провокация скандалаtonov  28.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.12 09:10. Заголовок: Fledermaus Кармен в..


Fledermaus Кармен
вы такие интересные!
вы действительно считаете что работающим людям нельзя заводить собаку?
искренне не понимаю ПОЧЕМУ????
объясните.
у меня три собаки.
поверьте они не обделены вниманием и любовью.
да и несчастными не выглядят.
вот напирмер когда я целый день дома (отпуск или выходной) мне очень интересно за ними наблюдать - что они делают за весь день.
так вот - максимум час за весь день они тратят на игры между собой или с котом. остальное время у них покой.
а когда я днем одеваюсь чтоб идти с ними гулять, так они даже с дивана не слезают (в отличии от утра и вечера когда мне прохода не дают) - они привыкли к определенному режиму.
Кармен пишет:

 цитата:
Как возможно воспитать правильно малыша, если ты целый день на работе?


очень даже возможно.
конечно лучше при покупке щенка хотя бы неделю посидеть с ним дома
не для того чтоб его воспитать за эту неделю, а для того чоб он привык к чужой квартире и к новым людям.



http://hound.forum24.ru/

ЗЕНИТ - ЧЕМПИОН РОССИИ 2010!!!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 05.04.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.12 10:32. Заголовок: Благодарю всех за от..


Благодарю всех за ответы

Кармен, Вы сказали "таким людям" и мне аж стыдно стало, что я как белый человек работаю :)

Я почитал темы о туалете и об одиночестве, но мнения там разделяются, как собственно они разделяются и на данной страничке. Так что наверное все зависит от характера собаки? Кто то пишет что пес воет целый день и оставляет маленькие и большие шалости, а кто то пишет что если собаки привыкшие к режиму, то проблемы как таковой не существует.

Что касается ввоза щенка в Израиль: именно из России невозможно или вообще за отсуствием питомника, сложно ввезти щенка в ту или иную страну? Потому что на сайтах я видел, что щенки уезжали из российского питомника в Португалию, Финляндию и тд.

Недавно видел местное обьявление: щенок бассета, 700 долларов. Ради интереса обратился к людям, мне говорят нет родословной, нет никаких бумаг. Свели своего пса, взяли одного щенка и продают. Спрашивается почему такая сумма? Все ли нормально со щенком? К кому можно обратится за консультацией? Если в будущем все таки решу брать бассета, то хотелось бы взять щенка через питомник. Дело не в деньгах, а в том что брать щенка у левых людей как то не хочется. Знаю одно: порода для Израиля крайне редкая.

Всем еще раз спасибо.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 510
Зарегистрирован: 08.09.05
Откуда: Deutschland, Wuppertal
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.12 11:56. Заголовок: Повторяю для тех, кт..


Повторяю для тех, кто не хочет или не умеет слушать сосбеседника:
Fledermaus пишет:

 цитата:
Если, как сказала выше светланkа , у Вас есть дети школьного возраста, которые хотят собаку и могут и погулять с ней, и накормить, и уделить ей время, - берите не задумываясь


Что тут неясно? При чем тут пенсионеры и безработные? Могу пояснить дополнительно, чтобы снять все вопросы: я считаю, что собака должна быть выгулена еще один раз днем. Не важно кем: работающим ли в другую смену членом семьи, ребенком школьного возраста, соседями, друзьями, возможны варианты. Кто считает иначе - на здоровье.
Fledermaus пишет:

 цитата:
Я тоже имею право на собственную точку зрения. Заранее прошу прощения у тех, с кем она не совпадает.


glad пишет:

 цитата:
Fledermaus Кармен
вы такие интересные!


Я всегда стараюсь, дабы СЛУЧАЙНО не обидеть своего собеседника, никогда не использовать эпитетов, характеризающих его личность, и вправе рассчитывать на адекватную реакцию. У меня к Вам убедительная просьба, если Вы не можете обойтись без подобных эпитетов-характеристик, то не обращайтесь, пожалуйста, ко мне вообще.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 511
Зарегистрирован: 08.09.05
Откуда: Deutschland, Wuppertal
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.12 12:53. Заголовок: Akunin пишет: Спраш..


Akunin пишет:

 цитата:
Спрашивается почему такая сумма? Все ли нормально со щенком?


Мы тоже взяли своего щенка без бумаг. Тоже дешево. Но дело было тоже не в цене. Мы просто сбили цену, увидя, в каком состоянии щенок. Но мы бы взяли его в любом случае, чтобы спасти и забрать от продавцов. Они дали нам вместо документов на собаку какую-то отксеренную фитюльку и сказали, что настоящий паспорт им обещали прислать из Чехии из питомника позднее и они нам его перешлют. Мы писали и в Чехию, и звонили 1000 раз продавцу, но ничего не получили. Но самое страшное, когда Вы покупаете щенка без бумаг, в том, что щенок может оказаться с врожденными заболеваниями, признаки которых, как у нашей собаки, стали проявляться только к году. Но, честно говоря, я счастлива, что собака попала именно к нам, потому как не знаю, как сложилась бы его судьба, если бы он попал к другим людям. И если бы все сначала, я бы взяла именно эту собаку и никакую другую. Но если бы я советовала бы кому-то, какую собаку брать, то я посоветовала бы только из питомника и с документами. Чего и Вам желаю.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1643
Питомник: kennel CANIS HAUND
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация: 36
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.12 12:59. Заголовок: Fledermaus пишет: М..


Fledermaus пишет:

 цитата:
Могу пояснить дополнительно, чтобы снять все вопросы: я считаю, что собака должна быть выгулена еще один раз днем. Не важно кем: работающим ли в другую смену членом семьи, ребенком школьного возраста, соседями, друзьями, возможны варианты.

приезда с работы или короткий рабочий день....
ЕСЛИ ТАКИХ ВАРИАНТОВ НЕТ, то НАДО забыть о бассете навсегда!
Akunin Бассеты очень своеобразны и индивидуальны, гарантий того как будущий щенок себя будет вести ни один нормальный заводчик не даст, есть только предположениее того, что свойственно данному щенку, также многое зависит от наследования определенных черт характера его родителей.
Akunin пишет:

 цитата:
Что касается ввоза щенка в Израиль: именно из России невозможно или вообще за отсуствием питомника, сложно ввезти щенка в ту или иную страну?

Не сложно, было бы желание, собаки моего разведения живут в Израиле.
glad пишет:

 цитата:
Кармен пишет:
цитата:
Как возможно воспитать правильно малыша, если ты целый день на работе?




очень даже возможно.

по скайпу)

glad пишет:

 цитата:
конечно лучше при покупке щенка хотя бы неделю посидеть с ним дома


и не вариант посидеть дома неделю!

это как то условно позоботиться и решить, что за неделю щенок повзрослел)))

Возраст взросления бассета до 1,5 лет (возраст указан средний и возможны отклонения). Так что надо готовиться, что на ближайшие 1,5 года у вас будет такой график жизни.



___________________
Лошадь посередине неудобна, а по краям опасна.
kennel "CANIS HAUND"
http://canis-haund.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1828
Питомник: GRAND TWINTIP
Зарегистрирован: 21.04.06
Репутация: -7

Замечания: Провокация скандалаtonov  28.03.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.12 13:35. Заголовок: лизавета это начало..


лизавета
это начало фразы которую вы цитировали
glad пишет:

 цитата:
конечно лучше при покупке щенка хотя бы неделю посидеть с ним дома


а это продолжение
glad пишет:

 цитата:
не для того чтоб его воспитать за эту неделю, а для того чоб он привык к чужой квартире и к новым людям.


так что давайте не будем выдергивать из текста

Akunin
если есть желание, то заводите щенка.
трудности будут, но главное чтоб было желание бороться с этими трудностями
вы уже серьезно подошли к вопросу. почитали форум.
думаю многое почерпнули для сябя
сделали выводы.
а бассет - это такая же собака как и любая другая порода.
не вижу причин отказывать себе в удовольствии стать владельцем лопоухого чуда!
удачи вам! думаю что у вас все получится

http://hound.forum24.ru/

ЗЕНИТ - ЧЕМПИОН РОССИИ 2010!!!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1644
Питомник: kennel CANIS HAUND
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация: 36
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.12 14:04. Заголовок: glad пишет: glad пи..


glad пишет:

 цитата:
glad пишет:
цитата:
не для того чтоб его воспитать за эту неделю, а для того чоб он привык к чужой квартире и к новым людям.


Привык, а далее что!?
Он будет сам гулять и сам играть...
Я не считаю, что это норма

___________________
Лошадь посередине неудобна, а по краям опасна.
kennel "CANIS HAUND"
http://canis-haund.ucoz.ru/
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3050
Питомник: ILGA LOTOS, BASSBARR
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Russia, Moscow
Репутация: 43
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.12 17:26. Заголовок: Akunin пишет: Что к..


Akunin пишет:

 цитата:
Что касается ввоза щенка в Израиль: именно из России невозможно или вообще за отсуствием питомника, сложно ввезти щенка в ту или иную страну? Потому что на сайтах я видел, что щенки уезжали из российского питомника в Португалию, Финляндию и тд.


Нет, речь идет именно об Израиле.
Там у вас весьма жесткие правила ввоза домашних животных. За давностью времен не помню подробностей (думаю, при желании можно все прочитать в интернете), но девушка, которая собиралась ввозить собаку из России, кажется, не справилась с трудностями, причем, повторюсь, трудности были не с нашей стороны.


Настоящему бассету завсегда везде ништяк! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1301
Питомник: Колани
Зарегистрирован: 23.09.10
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 17
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.12 18:59. Заголовок: Akunin Обратитесь к ..


Akunin Обратитесь к нашей форумчанке ник Yana2009 , она в Израиле живет с Бассетом , возможно даст вам информацию нужную .

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 05.04.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.12 19:56. Заголовок: Всем спасибо за поле..


Всем спасибо за полезные советы!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1645
Питомник: kennel CANIS HAUND
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация: 36
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.12 20:13. Заголовок: Akunin пишет: Всем ..


Akunin пишет:

 цитата:
Всем спасибо за полезные советы!


Осталось только все взвесить, сделать выбор и набраться сил для оформления и переезда
правила жесткие но не страшные, вступили в силу с 2010 года.
Ранее было легче и проще (впрочем как и в другие страны, сейчас Израиль решил ужесточить ввоз животных из других стран, хотя в стране с хорошими племенными животным не очень хорошо... )
тут и правила и опыт

___________________
Лошадь посередине неудобна, а по краям опасна.
kennel "CANIS HAUND"
http://canis-haund.ucoz.ru/
Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 492
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 100 месте в рейтинге
Текстовая версия