БАССЕТ-ФОРУМ
Форум виртуального клуба владельцев собак "Бассет-хаунд"

Моей любимой собаке посвящается. С неё все и началось...

ГЛАВНАЯ ФОТО ГОСТЕВАЯ БАССЕТ-ЧАТ старый сайт

Вы являетесь владельцем бассета или планируете стать им?
Вам нужна информация или консультация о бассетах из первых рук их владельцев?
Вы опытный заводчик бассетов и хотите поделиться накопленным опытом?
Вы хотите ближе познакомиться с другими бассятниками и обрести друзей-единомышленников?

Бассет-форум всегда придёт Вам на помощь!

Показать: все голоса без новичков ветераны

 - Да, подпишусь

     26 (89.6551%)
 
 - Нет, я с этим не согласен

     3 (10.3448%)
 
 - Мне все равно

     0 (0.00%)
 
Всего голосов: 29

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 2833
Питомник: Grey Flannel Kennel
Зарегистрирован: 01.06.05
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 30

Замечания: Обсуждение действий модератора (tonov 20/04/11)Излишнее цитирование, провокация на флейм. / tonov 26.04.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 19:07. Заголовок: Vote: Готовы ли вы подписать письмо в НКП с просьбой изменить минимальный возраст вязки собак породы бассе


Дорогие любители бассетов!
Прошу вас высказаться по вопросу увеличения рекомендованного возраста первой вязки бассетов до 18 месяцев и написания по этому поводу письма в НКП бассет-хаунд.
Вопрос серьезный, поэтому хочется услышать не только голосование, но и аргументацию. Комментарии можно писать в этой теме, думаю, админ нам их объединит.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 31 [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 2835
Питомник: Grey Flannel Kennel
Зарегистрирован: 01.06.05
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 30

Замечания: Обсуждение действий модератора (tonov 20/04/11)Излишнее цитирование, провокация на флейм. / tonov 26.04.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 19:14. Заголовок: По моему мнению пись..


По моему мнению письмо обязательно нужно писать. Я бы туда не только добавила про возраст, но еще про много чего. Но всему свое время. Начнем с физиологии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 381
Питомник: Коллетто Бианко
Зарегистрирован: 17.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 19:27. Заголовок: проголосовала ДА, та..


проголосовала ДА, так как я за здоровье нашей басячьей нации.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 122
Зарегистрирован: 10.05.12
Откуда: Россия, Казань
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 19:35. Заголовок: Тоже проголосовала &..


Тоже проголосовала "за", т.к. считаю что вязать ранее 2-х лет никак нельзя, и причем не только породу бассет-хаунд. Организм сформироваться должен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5669
Питомник: Лайт Найт, Mushurush
Зарегистрирован: 25.12.06
Откуда: Москва
Репутация: 62
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 19:47. Заголовок: Однозначно "за&#..


Однозначно "за". Собаке от такой отсрочки будет только лучше, успеет сформироваться, для тех, кому интересна шоу карьера - получить взрослые титулы.
Пороть горячку в этом вопросе вообще не вижу смысла.

Я филолог, поэтому я не "пацталом", а "бьюсь челом о сруб светлицы воcхохотамше под лавкою" (c)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1864
Питомник: Из Питерской Стайки
Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 31

Замечания: За флуд. Адель /10.08.2.12/
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 20:10. Заголовок: Да. конечно...


Да. конечно.


http://piterstaka.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 353
Зарегистрирован: 05.04.09
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 9
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 20:27. Заголовок: действительно...всем..


действительно...всему свое время....не фабрика же!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 21.05.12
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 22:17. Заголовок: Безусловно: "ДА&..


Безусловно: "ДА". Здоровье собак- прежде всего! Мы ведь в первую очередь- ЛЮБИТЕЛИ ПОРОДЫ, а не губители!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 388
Зарегистрирован: 25.04.10
Откуда: Россия, Северная Венеция
Репутация: 8

Замечания: За замусоривание форума бессодержательными сообщениями (флуд) /tonov 07.07.10/
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 23:55. Заголовок: Считаю,что с двух ле..


Считаю,что с двух лет,если бассет сформирован и физиология позволяет,то вполне можно.о 18 месяцах чего уж и говорить...с 24)

обожаю всех бассетов!!!!!!!:)))))))))

не важно сколько раз ты упал,важно сколько раз поднялся...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 346
Питомник: Виколи
Зарегистрирован: 09.02.12
Откуда: Нижнекамск
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 08:51. Заголовок: Хоть я и новичок в п..


Хоть я и новичок в породе,да к тому же и владелец кобеля,но с Вами согласна.Суке надо время чтобы стать зрелой,сильной,выносливой и терпеливой.Чтобы быть готовой не только выносить и родить деток,но и выкормить потом.Хоть и не большой промежуток отстаиваем,но ведь вода камень точит

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1591
Зарегистрирован: 30.09.11
Откуда: Россия, Курган
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 15:03. Заголовок: Если можно то я ЗА. ..


Если можно то я ЗА. Присоединяюсь к словам Алсу!!!

"бассет-иная высокоинтеллектуальная жизнь на земле" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5678
Питомник: Лайт Найт, Mushurush
Зарегистрирован: 25.12.06
Откуда: Москва
Репутация: 62
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 15:15. Заголовок: Интересно, что те, к..


Интересно, что те, кто голосует "против" никак не аргументируют свой выбор, а было бы интересно послушать.

Я филолог, поэтому я не "пацталом", а "бьюсь челом о сруб светлицы воcхохотамше под лавкою" (c)
Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5033
Питомник: из Черничного Рая
Зарегистрирован: 01.10.06
Откуда: Россия, Великие Луки, Псковской обл.
Репутация: 33
Фото:

Замечания: За обсуждение действий модератора форума. /Адель 08.08.2011/За неоднократные сообщения в теме не относящиеся к тематике. Адель 27.11.11.За размещение картинки в полный размер. tonov 12/12/12
Награды: Победитель конкурса "Миссис Осень"
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 15:42. Заголовок: Олечка Я как раз эт..


Олечка
Я как раз это сделала

Бассет-хаунд - экзот среди себе подобных! http://www.dora-ray.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5682
Питомник: Лайт Найт, Mushurush
Зарегистрирован: 25.12.06
Откуда: Москва
Репутация: 62
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 15:54. Заголовок: Кармен а ткните паль..


Кармен а ткните пальчиком в обоснование

Я филолог, поэтому я не "пацталом", а "бьюсь челом о сруб светлицы воcхохотамше под лавкою" (c)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5034
Питомник: из Черничного Рая
Зарегистрирован: 01.10.06
Откуда: Россия, Великие Луки, Псковской обл.
Репутация: 33
Фото:

Замечания: За обсуждение действий модератора форума. /Адель 08.08.2011/За неоднократные сообщения в теме не относящиеся к тематике. Адель 27.11.11.За размещение картинки в полный размер. tonov 12/12/12
Награды: Победитель конкурса "Миссис Осень"
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 16:01. Заголовок: Кармен пишет: Colib..


Кармен пишет:

 цитата:
Colibry пишет:

цитата:
Мне бы хотелось узнать есть ли у кого нибудь из читающих возражения против письма, в котором мы просим увеличить срок первой вязки до 18 месяцев. Инициативная группа, это хорошо. Но ведь есть люди, кто от этого захочет отказаться.


Все верно, но не надо забывать, что хорошо для суки, то не совсем хорошо для кобеля! Думаю заводчики поняли, о чем я!
Кобеля развязывать надо пораньше, чем суку, это тоже природное явление. Если затянуть вязку у кобеля, то некоторые производители ну не могут понять, что от них хотят(это относится к различным типам темперамента) ,один горячий и активный и вязать такого кобеля можно и в 2 года начать и даже позже и все получится, а др. - флегматика надо развязывать пораньше, пока у него юношеская активность есть, чуть затянул вязку с таким кобелем и развязать его проблема.
Поэтому я понимаю почему РКФ установила такие сроки вязок. Нормальный владелец суки, который ценит и бережет свою производительницу, никогда не будет вязать суку раньше 2-х лет, соберет титулы, чтобы не стыдно было обращаться к вл. кобеля. Рассуждаю, как владелец и сук и кобелей и еще инструктор по вязкам.
Мое мнение, оставить все, как есть, а нерадивые владельцы в любом случае найдут для себя лазейку!



Бассет-хаунд - экзот среди себе подобных! http://www.dora-ray.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1872
Питомник: Из Питерской Стайки
Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 31

Замечания: За флуд. Адель /10.08.2.12/
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 16:07. Заголовок: Кармен пишет: Все в..


Кармен пишет:

 цитата:
Все верно, но не надо забывать, что хорошо для суки, то не совсем хорошо для кобеля! Думаю заводчики поняли, о чем я!


Я не поняла. Оль, поясни пожалуйста эту свою мысль.(что, кобелю приятнее вязать молодую суку, в 15 мес, в 24 и даже в 18 она для него безнадежно стара? )


http://piterstaka.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5683
Питомник: Лайт Найт, Mushurush
Зарегистрирован: 25.12.06
Откуда: Москва
Репутация: 62
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 16:21. Заголовок: Кармен а при чем тут..


Кармен а при чем тут кобель?:) мы вроде тут только о суках говорим?

Я филолог, поэтому я не "пацталом", а "бьюсь челом о сруб светлицы воcхохотамше под лавкою" (c)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1873
Питомник: Из Питерской Стайки
Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 31

Замечания: За флуд. Адель /10.08.2.12/
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 16:31. Заголовок: Там не совсем коррек..


Там не совсем корректно в первом посте написали, "увеличение рекомендованного возраста первой вязки для бассетов", хотя имелось в виду конечно же для "сук бассетов", потому что для кобелей и в существующем положении сроки вязок оговариваются отдельно.



http://piterstaka.ucoz.ru/
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5684
Питомник: Лайт Найт, Mushurush
Зарегистрирован: 25.12.06
Откуда: Москва
Репутация: 62
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 16:36. Заголовок: Понял. Тогда да. ..


Понял. Тогда да.

Я филолог, поэтому я не "пацталом", а "бьюсь челом о сруб светлицы воcхохотамше под лавкою" (c)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5037
Питомник: из Черничного Рая
Зарегистрирован: 01.10.06
Откуда: Россия, Великие Луки, Псковской обл.
Репутация: 33
Фото:

Замечания: За обсуждение действий модератора форума. /Адель 08.08.2011/За неоднократные сообщения в теме не относящиеся к тематике. Адель 27.11.11.За размещение картинки в полный размер. tonov 12/12/12
Награды: Победитель конкурса "Миссис Осень"
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 17:22. Заголовок: Alla Piterstaika пиш..


Alla Piterstaika пишет:

 цитата:
Я не поняла. Оль, поясни пожалуйста эту свою мысль.(что, кобелю приятнее вязать молодую суку, в 15 мес, в 24 и даже в 18 она для него безнадежно стара?


Ты совсем не поняла меня, при чем тут старая или молодая сука? Кобелю все равно какой у суки возраст. А вот владельцам не все равно, владельцам суки важно, чтобы, выбранный ими кобель, смог без проблем повязать их суку, владельцам кобеля важно, чтобы кобеля грамотно и правильно развязали, чтобы он потом смог нормально вязать сук. Я об этом.

Бассет-хаунд - экзот среди себе подобных! http://www.dora-ray.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5038
Питомник: из Черничного Рая
Зарегистрирован: 01.10.06
Откуда: Россия, Великие Луки, Псковской обл.
Репутация: 33
Фото:

Замечания: За обсуждение действий модератора форума. /Адель 08.08.2011/За неоднократные сообщения в теме не относящиеся к тематике. Адель 27.11.11.За размещение картинки в полный размер. tonov 12/12/12
Награды: Победитель конкурса "Миссис Осень"
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 17:26. Заголовок: Олечка пишет: Карме..


Олечка пишет:

 цитата:
Кармен а при чем тут кобель?:) мы вроде тут только о суках говорим?


Как то однобоко получается - только по сукам идет разговор, а кобели, что в воспроизводстве не участвуют? Мы ведь ведем речь об увеличении возраста для вязки. Вот я и говорю, что нельзя увеличивать возрастной барьер для разрешения к вязке кобелям! В плем. положении РКФ нет разделения на пол, дается добро просто на определенный возраст в породе.

Бассет-хаунд - экзот среди себе подобных! http://www.dora-ray.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1874
Питомник: Из Питерской Стайки
Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 31

Замечания: За флуд. Адель /10.08.2.12/
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 17:35. Заголовок: Хорошо, давайте ого..


Хорошо, давайте оговорим, что нельзя вязать сук бассетов ранее 18 мес. Для кобелей можно оставить возраст первой вязки 15 мес. Все в наших руках.



http://piterstaka.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2840
Питомник: Grey Flannel Kennel
Зарегистрирован: 01.06.05
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 30

Замечания: Обсуждение действий модератора (tonov 20/04/11)Излишнее цитирование, провокация на флейм. / tonov 26.04.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 17:46. Заголовок: Alla Piterstaika пиш..


Alla Piterstaika пишет:

 цитата:
Там не совсем корректно в первом посте написали


Почему же некорректно. Именно то, что написано я и имела ввиду. 18 месяцев для обоих полов. Если в этом ворпосе нужно разделение-можно его сделать, правда, результаты голосования обнулятся

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1875
Питомник: Из Питерской Стайки
Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 31

Замечания: За флуд. Адель /10.08.2.12/
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 17:50. Заголовок: Colibry пишет: Поч..


Colibry пишет:

 цитата:

Почему же некорректно. Именно то, что написано я и имела ввиду. 18 месяцев для обоих полов


Я как -то не зацикливалась на кобелях, меня больше волнует возраст первой вязки сук, а тут вот и кобелей приплели. Кобеля, на мой взгляд, можно повязать и раньше, хотя... если РКФ рекомендует кобелей крупных пород вязать с 18 мес, (то есть и тяжелых сырых типа мастино), то почему и бассетам так не сделать. Кобели бассеты как правило нормальные и активные, если не чересчур раскормленные.


http://piterstaka.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 310
Зарегистрирован: 31.08.07
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация: 5

Замечания: За флуд. Адель /10.08.2012/
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 21:02. Заголовок: Проголосовала за . ..


Проголосовала за .

Но зная немного "кухню" считаю что разумнее будет обосновывать такую просьбу именно тем что бассет все же относиться к крупным собакам ( сравним хотя бы вес ) .

www svartapim.ucoz.ru Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 370
Питомник: CHELOBAKA
Зарегистрирован: 17.01.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 11

Награды: Победитель конкурса "ПОПа-звезда"
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 14:29. Заголовок: В #3 Basset -Hound M..


В #3 Basset -Hound Magazine выйдет большой репортаж о НКП .
Интервью с Флерой Рашидовной Чайковской .
Пишите свои вопросы и пожелания на info@basset-hound.ru

www.BASSET-HOUND.ru Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2844
Питомник: Grey Flannel Kennel
Зарегистрирован: 01.06.05
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 30

Замечания: Обсуждение действий модератора (tonov 20/04/11)Излишнее цитирование, провокация на флейм. / tonov 26.04.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 16:32. Заголовок: Лула сначала хотелос..


Лула сначала хотелось бы узнать ее видение

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 372
Питомник: CHELOBAKA
Зарегистрирован: 17.01.06
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 11

Награды: Победитель конкурса "ПОПа-звезда"
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 17:04. Заголовок: Colibry Напишите во..


Colibry
Напишите вопросы, чтобы вы хотели узнать ., например о работе клуба и тд....
И свои пожелания.
Из этого и получится интересный материал для всех читателей.

www.BASSET-HOUND.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2846
Питомник: Grey Flannel Kennel
Зарегистрирован: 01.06.05
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 30

Замечания: Обсуждение действий модератора (tonov 20/04/11)Излишнее цитирование, провокация на флейм. / tonov 26.04.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 18:23. Заголовок: Лула пишет: чтобы в..


Лула пишет:

 цитата:
чтобы вы хотели узнать ., например о работе клуба


я хочу знать ВСЕ. Потому что про него ничего не известно. Это не игра слов, это правда. Ни целей, ни программы клуба, ни планов, ни результатов. Я уже не говорю о базе собак. Вот про все это и хочется узнать. И еще хочется узнать где и как все это регулярно можно узнавать.

P.S. Вообще все эти вопросы предлагаю перенести в соответствующую тему.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1170
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 18:44. Заголовок: Ну я естественно за!..


Ну я естественно за! Надо определиться,если мы обращаемся в НКП с просьбой внести внутреннюю инструкцию(во многих организациях есть такие как дополнение к закону),то можно внести для сук с 2 лет,для кобелей с 18мес.(в 15мес.ну дети они еще и мало кто в это время развязывается,а если и вяжется то в холостую),а если делигируем НКП с просьбой в РКФ,то тогда причислить бассет хаунда к крупным породам со всеми вытекающими.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5685
Питомник: Лайт Найт, Mushurush
Зарегистрирован: 25.12.06
Откуда: Москва
Репутация: 62
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 18:48. Заголовок: Colibry пишет: я хо..


Colibry пишет:

 цитата:
я хочу знать ВСЕ. Потому что про него ничего не известно. Это не игра слов, это правда. Ни целей, ни программы клуба, ни планов, ни результатов. Я уже не говорю о базе собак. Вот про все это и хочется узнать. И еще хочется узнать где и как все это регулярно можно узнавать.


+100!
Еще очень хочется, чтобы НКП издавал журнал с результатами крупнейших монопородок и с информацией о вязках, или хотя бы сайт с подобной информацией.
Сергей, Лариса, очень надеюсь, что ваше чудесное творение послужит стимулом и для нашего НКП. Кстати, а можно будет на параде купить второй выпуск?

Я филолог, поэтому я не "пацталом", а "бьюсь челом о сруб светлицы воcхохотамше под лавкою" (c)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1878
Питомник: Из Питерской Стайки
Зарегистрирован: 07.02.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 31

Замечания: За флуд. Адель /10.08.2.12/
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.12 20:33. Заголовок: юнион-джек пишет: (..


юнион-джек пишет:

 цитата:
(в 15мес.ну дети они еще и мало кто в это время развязывается,а если и вяжется то в холостую)


Да, кстати, хотела сказать, я когда завела первый раз кобеля, мне насоветовали его рано развязать - ну и повязала в год где-то с небольшим - сука осталась пустой. Теперь думаю, зря все это делалось - инструктор конечно, повяжет почти любого кобеля, но кобель вообще-то должен тоже созреть. 18 мес. - вполне нормально для кобеля бассета для первой вязки, а реально мой например Зури захотел вязаться где-то с двух лет.


http://piterstaka.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 798
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 100 месте в рейтинге
Текстовая версия