Отправлено: 12.04.13 16:56. Заголовок: С регистровыми родух..

С регистровыми родухами(у суки первичка) выдают ли щенячки щенам????

 Отправлено: 16.04.13 15:55. Заголовок: Олечка пишет: Как,..

Олечка пишет:

цитата:

Как, блин, охотник найдет собаку, которая усвистела к черту на рога, да еще и держит зверя??

Понятие - держит зверя: облаивает его и дает охотнику время подойти.

 Отправлено: 16.04.13 15:57. Заголовок: Colibry пишет: Ольг..

Colibry пишет:

цитата:

Ольга, ведь вы когда то были экспертом на выставке охотников. Как же вы судили? Куда катится мир... сказать что я в шоке-не сказать ничего.

Это вы о чем сейчас?

 Отправлено: 16.04.13 15:59. Заголовок: Когда мы были на исп..

Когда мы были на испытаниях по кровяному следу с Кармен, то моя сука бежала так. что и я и сам эксперт ломились за ней... хорошо, что помощники были расставлены, они нам и сообщали верно ли сука по следу повернула... А вы говорите бассет не должен догнать зверя... Так он что должен в развалку что ли идти?
Быть может я сужу по своим бассетам, но мои никогда в развалку не ходили в лесу!

 Отправлено: 16.04.13 16:06. Заголовок: Кармен Ольга, на пре..

Кармен Ольга, на предыдущей страничке есть выдержка из М. Уолтон, которая заслуженно считается классиком породы и знает об охотничьих качествах бассета на порядок больше нас. Я так понимаю, цитаты вы проигнорировали? Я очень рада, что Кармен умеет бегать. Мои собаки тоже умеют и тоже быстро. Другое дело, что несколько часов она в таком темпе не выдержит. Уверяю вас.

 Отправлено: 16.04.13 16:10. Заголовок: При чем тут время? К..

При чем тут время? Как идет бассет по следу- индивидуально для каждой собаки, но активность у бассетов не меньше, чем у других гончих. Просто в силу того, что они коротконоги, они не могут покрывать за короткое время большие расстояния. бассет, ведущий след не идет, а именно бежит, бежит(догоняет зверя) так, как ему позволяет анатомия его сложения)))

 Отправлено: 16.04.13 16:16. Заголовок: Я со своей Нелей и К..

Я со своей Нелей и Кармен была на охоте с русскими гончими ни раз. Как они работают в лесу видела. Мои высказывания основаны на опыте работы в естественной среде моих бассетов.

 Отправлено: 16.04.13 16:18. Заголовок: Кармен много зверья ..

Кармен много зверья поймали на охоте? Конкретно бассеты?

 Отправлено: 16.04.13 16:20. Заголовок: Были добыты заяц и у..

Были добыты заяц и утки. И не поймали, а мой брат застрелил, а собаки нашли. Бассеты нашли след зайца и почти целый день гоняли его, но охота закончилась удачно

 Отправлено: 16.04.13 16:30. Заголовок: Кармен я так понимаю..

Кармен я так понимаю бегом бежали, дыша в холку подстреленному зайцу?

 Отправлено: 16.04.13 16:44. Заголовок: Господа, если вам хо..

Господа, если вам хочется "пообщаться" , то попрошу меня и мою собаку не упоминать более, так как привык отвечать на заданные вопросы, кто бы мне их не задавал. Убедительно прошу.. .А так, на здоровье. Ответ на свой вопрос я получил, Бассет для меня всегда будет бассетом, независимо от того кто его хозяин, и какая у него родуха, Потому меряться бумажками и спорными достижениями считаю недостойным а титулы и выставки, и иже с ними мне не столь интересны, я кажется писал об этом(более интересно было само общение), для меня были просто поначалу интересна сама атмосфера выставок, адреналин, и не было у меня оч. хоров через раз. !!!!. За сим, надеюсь, откланиваюсь.(Извините, если кого то ненароком задел, или обидел, Честно)

 Отправлено: 16.04.13 17:26. Заголовок: информация из Википе..

информация из Википедии:
Скорость бега зайца - 50-60 км/ч по прямой
Скорость полета утки - от 60 до 110 км/час, высота полета до километра (некоторые виды)
Скорость кабана -до 40 км/час, делать прыжки до 4 метров в длину, до 1,5 метров в высоту, бежать без отдыха 10-15 километров.
Ольга, вы уверены, что у вас бассеты?????

 Отправлено: 16.04.13 17:38. Заголовок: Вот уже несколько ле..

Вот уже несколько лет подряд каждую осень мы берем на РЕАЛЬНУЮ охоту своих бассетов. И ни о каких догоняшках с зайцем даже речи быть не может!
Как и в любой другой породе техника работы собаки при сдаче на диплом существенно отличается технике по реальной добыче зверя.
Необходимость в пешей собаке обусловлена тем, что раненый зверь крайне опасен и любая собака, которая его догоняет рискует быть порваной в клочья. Поэтому догоняющий раненого зверя бассет просто обречен. Умные и эстетически тонкие французы отбирали собачек, которые настойчиво и неспешно шли по следу, в то время, когда зверь терял силы удаляясь от погони. Когда французы настигали свою добычу тот уже лежал на последнем издыхании и не мог быть опасен. Вот именно тихоходность и вязкость давала возможность быть такой охоте.
Хочу еще добавить, что во времена, когда охота была не только эстетикой, но и поиском реальной пищи, то люди держали несколько разных пород собак для разной части охоты. Загонная охота-это совершенно точно не работа бассета.
Ну и пару слов по поводу утки. Бассет утку может работать как ретривер. Но скорость в этом виде абсолютно ни при чем!

 Отправлено: 16.04.13 20:33. Заголовок: Кармен пишет: Когда..

Кармен пишет:

цитата:

Когда мы были на испытаниях по кровяному следу с Кармен, то моя сука бежала так. что и я и сам эксперт ломились за ней... хорошо, что помощники были расставлены, они нам и сообщали верно ли сука по следу повернула... А вы говорите бассет не должен догнать зверя... Так он что должен в развалку что ли идти?

я не знаю кто и как принимал у вас экзамен, но вот вам выдержка из правил:
2. Поиск а) манера поиска
Поиск ведет неторопливым шагом с опущенной головой, при поиске на поводке поводок не натягивает. 10
Идет быстрым шагом с переходом на рысь. 8
Передвигается преимущественно рысью, при поиске на поводке сильно натягивает его 6
Идет рысью, «душится» на поводке, поводком цепляется за деревья. 4


Так что ваша сука на испытаниях должна была по стилю получить минимальные баллы. А если по стилю баллы минимальные, то больше диплома 3 степени собаке не дают.

 Отправлено: 16.04.13 20:55. Заголовок: олег пишет: я разве..

олег пишет:

цитата:

я разве указал конкретные клички, или чьих то конкретных собак,

Олег, я тоже не указала конкретных кличек.Но в моём понятие красивый бассет должен иметь мощное тело, достаточно шкуры и быть приземистым . А именно таких собак вы назвали Бройлерами.
олег пишет:

цитата:

Есть просто прекрасные бассеты с красивой конституцией, мускулистые, не толстые, не худые, РАБОЧИЕ.

Никогда не видела такого бассета. Истинно рабочего, а не 2 раза в год на охоту.
Да и вы сами писали про старые картинки, где были изображены рабочие бассеты, вы там увидели красивую конституцию?
олег пишет:

цитата:

Многие здесь пишут какие бассеты им нравяться, какие нет,

Согласна, многие,но никто не позволил назвать современного бассета, тип которых разводят большинство заводчиков- Бройлерами.
олег пишет:

цитата:

Также вы писали, что форум для всех, и каждый может высказать свое мнение.

А вам кто то запрещал высказывать своё мнение? вы его активно высказывали и даже переусердствовали немного.
олег пишет:

цитата:

Даже вы пытаетесь определить, где я нахожусь в пищевой цепочке.

Вы о чём?
олег пишет:

цитата:

Кстати, не все разделяют вашего мнения..

Я своего мнение никому не навязываю. У каждого оно своё. Кстати, вашего тоже.олег пишет:

цитата:

вдуматься невинный вопрос

Ну надеюсь вы задумаетесь после всех дебатов на ваш вопрос и сделаете только хорошо для породы.

Ну а если в общем, я Вас поняла и ваше мнение на счёт породы. Удачи.

 Отправлено: 17.04.13 06:01. Заголовок: Кармен пишет: Остан..

Кармен пишет:

цитата:

Остановить его и держать или замедлить его передвижение до прихода охотника..., домысливать ничего не надо, просто бассет облаивает, переключая на себя внимание подранка

перечитайте хотя бы правила приема испытаний и вы поймете, что ничего подобного бассет делать не должен!
он облаивает подранка для обозначения его местоположения, а не удержания! представьте себе на минуту раненого разъяренного кабана и облающего его бассета. Да кабан в одну секунду его на клык посадит!
Бассет не способен остановить раненого зверя!
Давайте с другой стороны посмотрим на работу бассета. Для работы по зверю у собаки должна быть определенная доля злобы. В средние века это достигалось тем, что собакам приливали кровь травильных пород. Нет у бассета этой крови! И злобы тоже нет и не должно быть по породе-читайте стандарт! Бассет максимально лоялен!!!! Он психологически не может и не должен работать по зверю! Ну почитайте хотя бы Сабанеева!!!
Я понимаю, что не у всех есть возможность понять нюансы охоты. Может быть у нас мало действительно знающих экспертов по вопросам кровяного следа, поэтому работа бассета "галопом по Европам" считается правильной и реально не с кем проконсультироваться даже породнику.... Но ведь есть много классической литературы по этому поводу. 20 лет в породе это еще не повод останавливаться.
Каждый второй пишет про то, что бассет должен сохранять экстерьер, который способствует выполнению его рабоче функции. Так если работа породы понимается не правильно какой экстерьер вы разводите??????
Оля ведь показала цитату- бассет должен быть достаточно тяжелым и достаточно сырым именно потому, что это обусловлено его работой. А получается что вообще мало кто это понимает! Почему то народ равняется по-прежнему на артезианцев и считает что бассет-хаунд должен иметь его черты. Ну неужели в FCI такие дураки сидят, что они зарегистрировали 2 идентичные породы???? С какой стороны не посмотри-элементарная логика должна же быть в понимании породы!!!!!!!!!!!

P.S прошу прощения за эмоциональность

 Отправлено: 17.04.13 07:48. Заголовок: Обсуждение уже далек..

Обсуждение уже далеко ушло от темы топика. Общаться про охоту идем в профильные темы, а уж если сильно прижало - то в оффтопик.
Лишнее будет удалено из темы.

 Отправлено: 17.04.13 08:09. Заголовок: tonov я предлагаю не..

tonov я предлагаю не удалять, а перенести в соответстсвующую тему. И это все точно не в оффтопик, это в охотничий раздел нужно.

 Отправлено: 18.12.13 20:42. Заголовок: Товарищи! сколько лю..

Товарищи! сколько людей , столько и мнений но про Олега можно сказать , парень ( извините я никого в реале здесь не знаю и поэтому так пишу) - хочет честно проводить разведение- он честно пишет о регистровых и нулевых доках .. он мог бы сделать как делают некоторые - купить родословную и ходить королем. но он хочет все сделать честно . что получиться от его собак - это их личное дело , но я считаю , если новые кинологические организации позволили уничтожить ВСЕ ДОСААФовские документы , превратив их в белый лист , они ОБЯЗАНЫ нести ответственность за это! я считаю была сделана сильнейшая диверсия! на каком основании были уничтожены труды советской кинологии и анулированы ее документы ?? да.. мы не были открытой страной , но все же одна шестая суши не пятачок на рынке! и были и у нас чемпионы и свои породы ! поэтому сейчас все унижения людей с регистровыми доками я считаю необосноваными и низкими . как говориться без бумажки ты букашка а с бумажкой - человек! а вам известно что огромное количество американцев не имеют паспорт? они имеют только удостоверение личности. в моем советском мозгу это не укладывается!!
насчет собак с документами.. в СССР была московская сторожевая - чемпион страны, красавец и умница ( кличку не привожу по этическим соображениям ) - к нему на вязки отправляли собак со всего Союза.. но вот незадача - чемпион давал брак! на всех суках! при своей блестящей родословной! так что прекрасная родословная и чемпионство еще не повод гарантии успеха .
Ребята! мы все любим нашу породу БАССЕТ! мы должны быть одной командой! помогать и поддерживать друг друга . а не рвать на части! ну разве это дело - упрекают заслуженного кинолога , упрекают ее , а сами на ее собаке делают питомник! Товарищи! ну кто то сделал что то непорядочно - надо спокойно поговорить - может человек сможет что объяснить . если не платит за вязку - минус только нам самим - просто делаем так - за вязку берем только деньги и перед самим процесом просим положить деньги на стол или машину или еще куда - повязал - деньги ваши , нет - пусть забирают себе. ( мы прошли все это - собаки в замке , а хозяин суки говорит - а я деньги дома забыл! )
мы должны объективно посмотреть на то что делается в породе! выделить лучшие линии, типы . определиться ЧТО мы хотим иметь через 10, 20 лет! - короткие лапы как у аргентинских собак? или очень шкурастых или рабочих бассетов! поле работы необъятное, а мы ругаемся! надо объединиться - СПОКОЙНО обсудить написать свое виденье породы и прийти к общему согласию ! ведь в наших руках самое ценное что есть сейчас - это труд наших предшественников - это наши собаки! и мы должны подумать о тех кто прийдет после нас - что они получат?вернее КОГО! мы же все видим - в породе появилась агрессия! это не тревожный звоночек.. это рев сирены, а мы сю сю сю.. ля ля ля.. что случилось? почему? почему добрая по стандарту собака бассет в реале кусает хозяина??? проблемы с хвостами , ушами и т.д. Вы видите сколько у нас работы! не будем ругаться, давайте уважать друг друга и наших пока не всегда идеальных но таких любимых собак!

 Отправлено: 19.12.13 08:10. Заголовок: OXANA пишет: надо о..

OXANA пишет:

цитата:

надо объединиться - СПОКОЙНО обсудить написать свое виденье породы и прийти к общему согласию !

А как Вы вообще это себе представляете?
OXANA пишет:

цитата:

мы же все видим - в породе появилась агрессия!

Интересно и где это и у кого это у нас в породе появилась агрессия Расскажите, поведайте. Это у вас на Украине или у нас в России? От Ваших постов, извините конечно, веет лозунгами.
OXANA пишет:

цитата:

сколько людей , столько и мнений

А вот с этим согласна! Поэтому и остаюсь при своем мнении.

 Отправлено: 19.12.13 13:29. Заголовок: OXANA это все, конеч..

OXANA это все, конечно, прекрасно, только несколько утопично. У ведущих заводчиков МИРА взгляд на породу порой заметно различается. Да и в России все-таки собаки разных типов людям нравятся. Вы предлагаете наплевать на свое эстетическое восприятие, которое, кстати, вписывается в стандарт породы, ради чего? И чей взгляд будем брать за основу? Кстати, очень интересно услышать название породы, в которой есть только один тип собак.
Про агрессию, которая появилась в нашей породе, тоже интересно послушать. Если это единичные случаи - так это плембрачные собаки по психике, такое бывает, ага. Если же это распространено массово - хотелось бы узнать более конкретную информацию: кто, где, когда:)))

 Отправлено: 19.12.13 13:50. Заголовок: Олечка пишет: так э..

Олечка пишет:

цитата:

так это плембрачные собаки по психике, такое бывает, ага

или отсутствие воспитания собаки))

 Отправлено: 19.12.13 13:53. Заголовок: Дана ну тут смотря ч..

Дана ну тут смотря что понимать под "агрессией".

 Отправлено: 19.12.13 13:59. Заголовок: OXANA пишет: мы же ..

OXANA пишет:

цитата:

мы же все видим - в породе появилась агрессия! это не тревожный звоночек.. это рев сирены, а мы сю сю сю.. ля ля ля.. что случилось? почему? почему добрая по стандарту собака бассет в реале кусает хозяина???

Вот если это
OXANA пишет:

цитата:

в реале кусает хозяина???

то это вполне может быть просто очень разбалованная и невоспитанная собака

 Отправлено: 19.12.13 18:18. Заголовок: Вы сами себе противо..

Вы сами себе противоречите:

OXANA пишет:

цитата:

что получиться от его собак - это их личное дело

OXANA пишет:

цитата:

мы должны объективно посмотреть на то что делается в породе!

Лозунги тут каждый второй писать умет.

 Отправлено: 19.12.13 18:30. Заголовок: OXANA пишет: мы дол..

OXANA пишет:

цитата:

мы должны объективно посмотреть на то что делается в породе! выделить лучшие линии, типы . определиться ЧТО мы хотим иметь через 10, 20 лет! - короткие лапы как у аргентинских собак? или очень шкурастых или рабочих бассетов! поле работы необъятное, а мы ругаемся! надо объединиться - СПОКОЙНО обсудить написать свое виденье породы и прийти к общему согласию !

и как мы без вас жили все это время.....