Отправлено: 04.03.12 21:51. Заголовок: вопросы без ответов или имел ли место быть подлог?

Меня,хотя я уверена не только меня,интересует КТО РОДИТЕЛИ ГТ ИНДИАНА ДЖОНС и его сестры-однопометницы?!Два года назад на этом форуме задавались вопросы владельцу питомника и заводчику Ломакиной,было предложение сделать днк- тест,но все это осталось без ответа.Владелице кобеля тоже предлагали сделать тест,но пока тоже тишина.На питерском форуме пытались получить ответ,но тоже безрезультатно,поэтому создаю тему здесь.Многие зададутся вопросом "зачем"?Объясню для тех кто не понимает чем это может закончиться.
Кобель вырос,начал ходить на выставки,а недавно от него родились щенки. Дальше эти щенки вырастут и не дай Бог пойдут в разведение.В родословной у них будут написаны одни предки,а по кровям могут быть другими ,а потом все будут удивляться откуда что вылезло.Ни один грамотный и уважающий себя и свое разведение заводчик не пойдет на вязку к данному кобелю из-за его сомнительной репутации.Ну это так думаю я,являясь владельцем двух сук,а как владелица кобеля,если бы не дай бог,такое случилось со мной,то я первая была бы заинтересована в проведении днк-теста,чтоб не портить репутацию кобелю и питомнику.Нежелание проводить данный тест заставляет делать оответствующие выводы А что думают остальные форумчане?

 Отправлено: 04.03.12 22:55. Заголовок: Дам ссылки на первые..

Дам ссылки на первые темы, чтобы участникам форума было понятно в чем дело.
Начало темы: http://bass.borda.ru/?1-20-0-00001588-000-0-0-1273147544 и продолжение http://bass.borda.ru/?1-20-0-00001587-000-0-0-1273233168

Лично у меня вопросов к Елене Ломакиной уже нет... дело сделано, так сказать, а вот к двум молодым девушкам имеются вопросы. Первый вопрос к Кате Попенко : Катя, а ты сделала тест на происхождение Джоника? Ведь ты прекрасно знаешь, что данный вопрос остался открытым и интересует достачно много породников... Когда вы ходили на выставки мы смотрели на это сквозь пальцы : для регистрации на выставки не справшивают происхождение собаки... Но неужели ты думала, что мы промолчим, когда ты Джоника пустишь в разведение? Неужели тебе было не понятно, что вопрос опять встанет..... Если ты сделала тест, и родство Маркуса и Кики подтвердилось, не могла бы ты быть так любезна предоставить этот документ нам , чтобы мы не думали плохо о заводчике тебе и Ане. Тогда бы мы от всей души радовались вашим победам и вашим деткам, А пока, к сожалению, спошные сомнения.
Второй вопрос к Ане : Аня, а ка же ты могла повязать свою Дюшу кобелем сомнительного происхождения? А что ты говорила своим людям, которым продавала детей, про деда и бабу малышей?

 Отправлено: 04.03.12 23:23. Заголовок: norbar пишет: ка же..

norbar пишет:

цитата:

ка же ты могла повязать свою Дюшу кобелем сомнительного происхождения?

у меня нет сомнений в происхождении Джоника!

 Отправлено: 04.03.12 23:33. Заголовок: glad пишет: у меня ..

glad пишет:

цитата:

у меня нет сомнений в происхождении Джоника!

вот бы всем такую уверенность как тебе. И еще было бы отлично, если бы это было правдой...... а так , пока получается, что вы ввели в заблуждение как минимум 3х человек, продав им твоих щенков. Это не честно!

 Отправлено: 04.03.12 23:38. Заголовок: norbar пишет: вот б..

norbar пишет:

цитата:

вот бы всем такую уверенность как тебе

хотелось бы!

norbar пишет:

цитата:

И еще было бы отлично, если бы это было правдой

докажите обратное!
пока я вижу только пустую, не на чем не основанную болтавню.

norbar пишет:

цитата:

а так , пока получается, что вы ввели в заблуждение как минимум 3х человек, продав им твоих щенков

почему 3х?
и в какое заблуждении мы их ввели?

norbar пишет:

цитата:

Это не честно

а сказки на ночь глядя - это честно?

 Отправлено: 04.03.12 23:44. Заголовок: я что-то не пойму о ..

я что-то не пойму о чем вообще тут разговор??
вам скучно стало?
тишина на форуме
давно скандала не было
так вы не ту тему подняли

 Отправлено: 04.03.12 23:45. Заголовок: Аня, я с тобой гово..

Аня, я с тобой говорю спокойно, будь добра, отвечать так же.
glad пишет:

цитата:

у меня нет сомнений в происхождении Джоника!

norbar пишет:

цитата:

было бы отлично, если бы это было правдой

glad пишет:

цитата:

докажите обратное!

а как я могу доказать? я просила и Катю помочь в проведении генетического теста( кстати она мне обещала помочь, но увы и ах....видимо ей не сподручно это делать) , Нэля тоже отказалась..... Вижу единственный способ : сделать независимую генетическую экспертизу. Это сложно? у вас в Питере есть лаборатория где делают данные тесты. Всего то надо кровь мамы Кики и сына Джоника.... фигня вопрос... мы писали в первых темах, что готовы оплатить расходы. Тест , естественно, должен делаться в присутствии доверенного лица (кому мы доверяем).

 Отправлено: 04.03.12 23:47. Заголовок: glad пишет: я что-т..

glad пишет:

цитата:

я что-то не пойму о чем вообще тут разговор??

объясняю : разговор о происхождении ГТ Индиана Джонса. И как его можно было пустить в разведение, не подтвердив того, что написано у него в родословной.

 Отправлено: 04.03.12 23:50. Заголовок: norbar пишет: Аня, ..

norbar пишет:

цитата:

Аня, я с тобой говорю спокойно, будь добра, отвечать так же

так и я говорю спокойно

может потому вам люди и отказали что не считают нужным что-то доказывать?
ведь все эти разговоры - это только ваши НЕ ЧЕМ НЕ ОБОСНОВАННЫЕ домыслы!!!

 Отправлено: 04.03.12 23:55. Заголовок: norbar пишет: как ..

norbar пишет:

цитата:

как его можно было пустить в разведение, не подтвердив того, что написано у него в родословной.

не понимаю
почему кто -то должен что-то подтверждать?

п.с. я очень рада тому что у вас всех в жизне все так замечательно!!!
потому как людям у которых все хорошо, рано или поздно становится скучно. и они начинают искать "черную дыру"

желаю вам удачи!
и всего самого хорошего

 Отправлено: 05.03.12 00:04. Заголовок: glad пишет: НЕ ЧЕМ ..

glad пишет:

цитата:

НЕ ЧЕМ НЕ ОБОСНОВАННЫЕ домыслы!!!

ну как же не обоснованные домыслы?
Дафи прокесарили , родилось 10 щенков ( написали нам спецом что 5х5, а про окрас не упомянули) . Потом 2 щенка умирает - написали (опять же спецом ) что 2 кобеля - про окрас опять промолчали... а на след день Кики родила игручаючи 2 малышей, выкакала их и побежала к Маркусу играть..... Кики родила на столько легко, и ее фигура не пострадала, что Лена даже собиралась записать ее на Евразию ( ты ж сама ее отговорила это делать).
А вот интересно узнать, Аня, ты знаешь у Дафи родилось 10 щенокв - а окрасы какие были?

 Отправлено: 05.03.12 00:39. Заголовок: glad пишет: не пони..

glad пишет:
[quote]не понимаю
почему кто -то должен что-то подтверждать?[/quote
да никто ничего не должен,но к великому сожалению,на репутации кобеля темное пятно и на щенках от твоей суки,теперь тоже.Вы с Катей должны быть заинтересованны в первую очередь в проведении теста и выкладывании результатов на всеобщее обозрение.Ну это конечно,если родители действительно Кики и Маркус.Понятно,что если родители другие,то и владельцу питомника не поздоровится и кобелю наверно на"диван"отправляться придеться.

 Отправлено: 05.03.12 01:04. Заголовок: Друзья, в нашей поро..

Друзья, в нашей породе(и не только в нашей) имеют место подлоги и подставные документы на собак совсем с другим происхождением. Тут вы нового ничего не открыли, жаль, только, что владельцы не серьезно к этому относятся. Вспомните о питомнике Колетто Бьянко? Там большая половина бассетов с подставой и что же? Воз и ныне там. Ладно, там хоть понятно- человек тупо делал деньги, алчность затмила здравый смысл, а что же теперь происходит?

 Отправлено: 05.03.12 10:15. Заголовок: Кармен, у меня тоже ..

Кармен, у меня тоже много вопросов по ряду родословных возникает, а ответов нет...
Причем всплывают и всплывают... Полистала каталоги, думаю, один раз опечатка, так нет все каталоги, видно, с ошибкой...
Например, в соседней темке щенки от
Колетто Бианко Юулианны РКФ 2268005; ОНХ 354; дата рождения 12.01.2008
А в тех же руках живут собы однопометники:
Колетто Бианко Унико: РКФ 2268057; ОНХ 310; дата рождения 16.08.2007;
Колетто Бианко Улана: РКФ 2268058; ОНХ 311; дата рождения 16.08.2007;
Может быть номера родословных ранее резервировали загодя? Или я совсем ничего не понимаю...

 Отправлено: 05.03.12 10:30. Заголовок: Рич&Поль эт о н..

Рич&Поль
эт о немного другая история.......... не надо засорять эту ветку, пожалуйста, а то ни кто ни когда не поймет о чем идет разговор.
Спасибо!

 Отправлено: 05.03.12 10:31. Заголовок: norbar пишет: Аня,..

norbar пишет:

цитата:

Аня, ты знаешь у Дафи родилось 10 щенокв - а окрасы какие были?

Аня, ответь , плиз, на поставленный вопрос. Знаешь ли ты расклад по окрасам, родившихся щенков Дафи?

 Отправлено: 05.03.12 10:37. Заголовок: зачем мне расклад по..

зачем мне расклад по окрасам?

 Отправлено: 05.03.12 10:42. Заголовок: glad пишет: зачем м..

glad пишет:

цитата:

зачем мне расклад по окрасам?

Аня, а вот тебе не кажется, что вы слишком много тайн устраиваете из простых вопросов?
Лена писала на форуме что родилось у Дафи 10 щенков, 5 кобелей и 5 сук, про окрасы она скромно промолчала... Когда 2 щенка погибло, она тоже указала только на пол щенков, про окрас опять не упомянула. А потом Кики рожает 2х щенков, и вот тут уже появляется расклад по окрасам.....
Я просто уверена, что ты на все 100% знаешь, ну в крайнем случае спроси у Лены. Мы все ждем ответа.

 Отправлено: 05.03.12 10:45. Заголовок: Рич&Поль пишет: ..

Рич&Поль
А позвонить в РКФ и спросить очень тяжело?
Пысы. Супер приятно жить под таким приглядом, как потеряю что обращусь обязательно.

 Отправлено: 05.03.12 11:50. Заголовок: Рич&Поль и юлиу..

Рич&Поль и юлиус
девочки, давайте вы разбираться со своими родухами в другой теме будете? Эта тема совсем про другое.

 Отправлено: 05.03.12 11:53. Заголовок: glad Аня, повторяю с..

glad
Аня, повторяю свой вопрос: расскажи нам, плиз, расклад по окрасам у щенков , рожденных Дафи.

 Отправлено: 05.03.12 12:04. Заголовок: Рич&Поль пишет: ..

Рич&Поль пишет:

цитата:

Причем всплывают и всплывают... Полистала каталоги, думаю, один раз опечатка, так нет все каталоги, видно, с ошибкой... Например, в соседней темке щенки от Колетто Бианко Юулианны РКФ 2268005; ОНХ 354; дата рождения 12.01.2008 А в тех же руках живут собы однопометники: Колетто Бианко Унико: РКФ 2268057; ОНХ 310; дата рождения 16.08.2007; Колетто Бианко Улана: РКФ 2268058; ОНХ 311; дата рождения 16.08.2007; Может быть номера родословных ранее резервировали загодя? Или я совсем ничего не понимаю...

Думаю, этот вопрос надо задать кинологам РКФ, точнее - кинологу по породе, который оформлял родословную!

 Отправлено: 05.03.12 12:07. Заголовок: Кармен это ты на зл..

Кармен
это ты на зло делаешь? я прошу всех не засорять данную тему, а ты продолжаешь..... неужели я не понятно пишу?

 Отправлено: 05.03.12 12:34. Заголовок: norbar Все это бесп..

norbar
Все это бесполезно, Правду знает только Ломакина Лена и думаю этой правдой она ни с кем делиться не собирается. Не лучше бы спросить Чайковскую Флеру, ведь она актировала помет?!

 Отправлено: 05.03.12 12:44. Заголовок: Кармен пишет: Не л..

Кармен пишет:

цитата:

Не лучше бы спросить Чайковскую Флеру, ведь она актировала помет?!

и что , что она актировала? она же не генетическая экспертиза... в актировку тест на родство не входит, в этом случае, к сожалению......
Кармен пишет:

цитата:

Все это бесполезно, Правду знает только Ломакина Лена и думаю этой правдой она ни с кем делиться не собирается.

а что такая за страшная правда, что нельзя ею поделиться?

 Отправлено: 05.03.12 12:53. Заголовок: ты об окрасах спраши..

Ты об окрасах спрашивала, так вот, Флера видела помет и окрасы в том числе.

 Отправлено: 05.03.12 13:07. Заголовок: Кармен пишет: Ты об..

Кармен пишет:

цитата:

Ты об окрасах спрашивала, так вот, Флера видела помет и окрасы в том числе

Оля, я знаю какие окрасы родились. Мне интересно , что Аня ответит. После этого я продолжу свою мысль, и расскажу почему у нас возникли подозрения в подлоге.
И потом, я думаю что информация о раскладе по окрасам не военная тайна, чтобы Лена её скрывала. Не так ли?
Или ты про какую правду писала?

 Отправлено: 05.03.12 15:28. Заголовок: norbar пишет: Или т..

norbar пишет:

цитата:

Или ты про какую правду писала?

про ту самую! А правду может уточнить только генетическая экспертиза, но у нас в кинологии пока это не узаконено!

 Отправлено: 05.03.12 15:29. Заголовок: юлиус Вас эта тема в..

юлиус Вас эта тема ведь тоже касается юнион-джек пишет:

цитата:

КТО РОДИТЕЛИ ГТ ИНДИАНА ДЖОНС и его сестры-однопометницы?

 Отправлено: 05.03.12 15:35. Заголовок: Кармен пишет: Правд..

Кармен пишет:

цитата:

Правду знает только Ломакина Лена

Кармен пишет:

цитата:

этой правдой она ни с кем делиться не собирается

norbar пишет:

цитата:

ты про какую правду писала?

Кармен пишет:

цитата:

про ту самую! А правду может уточнить только генетическая экспертиза

ну вот, может общими усилиями мы и уговорим девушек сделать тест на родство? Если Лене Ломакиной сложно, то попросим Фабио сдать кровь - пусть проверят отец он этим собакам ( в данный момент Индиан Джонс) или нет.... Если нет , то естественно все вопросы отпадут сами собой.....

 Отправлено: 05.03.12 15:46. Заголовок: norbar пишет: попро..

norbar пишет:

цитата:

попросим Фабио сдать кровь

методом исключения!

 Отправлено: 05.03.12 19:57. Заголовок: Ну что же... ни Катя..

Ну что же... ни Катя, ни Аня с нами не хотят общаться, и это наводит на грустные мысли((((
Я здесь спрашивала про расклад по окрасам рожденных щенков , это неспроста... вернемся на 2 года назад....
юю пишет:
21 февраля Дафуся нам подарила 10 - семисот граммовых пупсов
рожали мы не сами а в клинике таких великанов
разница на весах перед родами и после в 15 кг!
С нами вся клиника рожала было нс по ровну по ровну 5 кобелей и 5 сук - врачи и сестры, все ходили смотреть в нашу коробочку, и удивлялись как так ровненько все получилось
Но так как при сложном кесарево время операции было длинным в итоге двух последних мальчишек мы потеряли(((
осталось у нас 3 парня, один трехцветный и два двухцветных и 5 девиц одна трехцветная и остальный двушки
а 22 февраля Кикишка подарила нам трехцветную девочку и двухцветного мальчка
Великая сила медицына, как на узи сказали что двое, так и родилось
так что вот, какие урожайные выходные мы повели
http://hound.forum24.ru/?1-1-0-00000012-000-260-0-1271870176
Ну вот: родилось 10 щенков (окрасов нет) , умерло 2 , осталось 2е трешки и 6ть двушек
Кики родила трешку и двушку. Посчитаем оба помета по окрасам у Дафи 2 щенка 3хцветных и у Кики 1-ин 3х-цветный (всего трешек 3 штуки) и 7мь двушек. Так к чему это я так все долго, а к тому что Дафи родила именно 3и трешки и 7 двушек ! А потом одна трешка и одна двушка "плавно" переродились в Кикин помет.....
Про пол щенков не пишу, так как нам сразу писали не правду, чтобы сбить с толку....

 Отправлено: 05.03.12 20:24. Заголовок: Катя, Нэля, может в..

Катя, Нэля, может вам действительно стоит сделать тест на опред. родства чтобы не было домыслов, и
может не стоит бояться экспертизы каким бы результат не был, ведь ваши собаки не станут хуже от того, если их родители на самом деле окажутся Фабио и Дафи.

 Отправлено: 05.03.12 20:35. Заголовок: А вот и фото новорож..

А вот и фото новорожденных щенков Дафуси
если хорошенько присмотреться, то по пятнам можно найти Стеллу и Джоника.
Это фото маленького Фабио-
а вот по этой ссылке можно посмотреть маленькую Стеллу http://bass.borda.ru/?1-20-0-00001588-000-0-0-1273147544 (пост от 2 мая) . Ну разве ни одно лицо? А если пройти по ссылке на питомник Из Обской долины, там Стелла тоже есть , когда она лежит, очень показательное фото.Там фото и в стойке есть .
Далее идем. Фото в стойке Джоника и фото Фабио в стойке
кто понимает - сразу виден тип, тут не перепутаешь . И голова оч похожа на голову Фабио. А вот стойка Маркуса ....
Да уж.... по фото получается, что Маркус и рядом не стоял с Джоником.........

 Отправлено: 06.03.12 21:38. Заголовок: Ну что, я так понима..

Ну что, я так понимаю Катю мы не дождемся, боится девушка правде в глаза посмотреть.... А Аню подставлять ты не побоялась? Вот как сейчас Ане смотреть в глаза своим покупателям? что им говорить? Катя, может ты все же наберешься мужества и выйдешь из тени, и вступишь с нами в диалог?

 Отправлено: 06.03.12 21:44. Заголовок: юнион-джек пишет: А..

юнион-джек пишет:

цитата:

А что думают остальные форумчане?

Вот мне интересно,никто не пишет,потому что никто ничего не думает по этому поводу?или по каким-то другим причинам?
Сука с кобелем,а уж тем более рожденные щенки ни в чем не виноваты,их дело последнее,как хозяин решит.Неужели владельцы собак и их общий заводчик думали,что эта вязка пройдет бесследно?Ведь если был подлог(что не доказано,но и не опровергнуто),то эта ложь покатилась после этой вязки,как снежный ком!если был подлог,то в нем было задействовано две собаки,а после данной вязки уже шесть и это только начало...
В теме продажи щенков отписалось много владельцев бассетов с Именем,к советам которых прислушиваются,которым многие верят,половина из них владельцы питомников.Очень хотелось бы услышать их мнение.
Девочки,Аня и Катя,мое мнение-тест необходим.Ваш заводчик,судя по всему,думает о том как свою пятую точку спасти,а на Вас наплевать.Катя тебе очень важно какие родители будут стоять у твоего кобеля в родословной?он от этого никак не изменится,останется прежним.

 Отправлено: 06.03.12 21:48. Заголовок: юнион-джек пишет: К..

юнион-джек пишет:

цитата:

Катя тебе очень важно какие родители будут стоять у твоего кобеля в родословной

а я стесняюсь спросить , а чем Дафи и Фабио хуже Маркуса и Кики? Дафи и Фабио очень достойные родители! Одна Дафи чего стоит!

 Отправлено: 06.03.12 22:08. Заголовок: norbar пишет: я так..

norbar пишет:

цитата:

я так понимаю Катю мы не дождемся

ну Кати сейчас нет в городе. это раз

norbar пишет:

цитата:

А Аню подставлять ты не побоялась

а у меня своя голова и я осознано пошла на эту вязку. это Я предложила Кате повязать собак. это два.

Девушки!
которым по весне скучно стало - оставте наших собак в покое.
а так же ваши " если и может быть и предпологаем" оставте при себе

вы за два года ещё не поняли, что никто из нас не пойдет у вас на поводу
даже за ваш счёт

п.с ..
надеюсь доходчиво изложила свою мысль.
это последнее что пишу в этой теме

удачи вам и вашим питомцам

 Отправлено: 06.03.12 22:15. Заголовок: glad пишет: ну Кати..

glad пишет:

цитата:

ну Кати сейчас нет в городе.

ну она же когда-нибудь вернется и зайдет на форум-подождем.Очень хочется узнать нение самой Кати по этому поводу.

 Отправлено: 06.03.12 22:15. Заголовок: glad пишет: вы за д..

glad пишет:

цитата:

вы за два года ещё не поняли, что никто из нас не пойдет у вас на поводу даже за ваш счёт

Аня, ну это знаешь о чем говорит, только об одном - мы правы! Джоник- "подставной", а твои первые дети выпущенные из твоего питомника с громким названием GRANDES GALGOS - китайская подделка..... мда... каламбур получается : два питомника с громким названием ГРАНД ..... Грандиозные аферисты.....А теперь объясните мне : чем вы лучше Коллетто Бианко? Вы ее филиал....
Очень жаль, что появились еще недобросовестные заводчики, очень жаль....
Так что, вам прямой наводкой в темку "недобросовестные" - там открывайте свой раздел о своем питомнике и о своем "разведении"......
glad пишет:

цитата:

надеюсь доходчиво изложила свою мысль

очень доходчиво. А вот с вранья , с подставы свое племенное разведение начинать - это плохо.. ни с того начала... ни с того.....

 Отправлено: 08.03.12 21:22. Заголовок: Продолжение закрытой..

Продолжение закрытой темы.

Посему закрыто.