Отправлено: 23.11.11 21:54. Заголовок: вязать или не вязать ? Вот в чем вопрос...

Для тех, кому вязка нижестоящей по рангу суки, является кощунственной, сюда ! со всеми доводами и цитатами...
Длятех , кто вяжет безотказно во имя улучшения породы "все что шевелится"тоже сюда,вооружившись тем же боевым арсеналом!

 Отправлено: 28.11.11 11:36. Заголовок: Bassist А если соб..

Bassist
А если собака НЕ страшная? Если есть 1-2 недостатка, которые можно, при умении, скрыть?
Пример: чуть горбатая спина. В движении, У МНОГИХ бассетов горбится спина, за счет того, что собака длинная, и задние ноги ПРИ ХОРОШЕМ ТОЛЧКЕ, как бы "обгоняют" передние. В стойке это скрывают "растяжкой" собаки, в движении - эксперт-породник не отметит, как недостаток, да и, если БЫСТРО ДВИГАТЬСЯ, почти не заметно. Но может ли являться такой недостаток причиной отказа в вязке?
Еще - ГОРРРЯЧО любимый нами (и экспертами) размет. Как его выправить в стойке - знают все - "американка". В движении, ОСОБЕННО БЫСТРОМ, можно вести собаку так, что "развалка" практически пропадает. Кроме того, я согласен с некоторыми заводчиками, что у МОЩНОЙ, ТЯЖЕЛОЙ собаки размет ПРОСТО ОБЯЗАН быть - такое положение лап удерживает собаку в равновесии при движении ОСОБЕННО МЕДЛЕННОМ. Да и вообще - недостаток ли это? Однако, владелец суки должен предполагать, что будущие щенки от такого кобеля могут взять его стать, тем более, если кобель препотентный, и тоже "пойти в размет". Является ли это основанием для отказа?
И так далее.
Все не так просто , как Вы думаете.
И еще:
Племенной кобель предназначен для исправления 1-2 недостатков (или улучшения достоинств), именно эти свойства он ОБЯЗАН передавать. ОСНОВОЙ для линии является сука.

 Отправлено: 28.11.11 11:43. Заголовок: Uncle_Brr , как и ду..

Uncle_Brr , как и думал- все далеко не просто)), спасибо

 Отправлено: 28.11.11 11:49. Заголовок: Bassist пишет: Вы, ..

Bassist пишет:

цитата:

Вы, как владелец кобеля, видя перспективу в вязке своего кобеля с сукой заводчицы, с которой взаимоотношения прохладноваты

Такого не бывает. Владельцы сук - лучшие друзья владельцев племенных кобелей... по крайней мере - до того момента, как родятся щенки (шутка).

 Отправлено: 28.11.11 11:53. Заголовок: Uncle_Brr Uncle_Brr..

Uncle_Brr
Uncle_Brr пишет:

цитата:

до того момента, как родятся щенки (шутка).

понимаю так- ради долгой и крепкой дружбы не вяжете совсем?

 Отправлено: 28.11.11 12:01. Заголовок: Если серьёзно, то в ..

Если серьёзно, то в результате вязок часто образуются "родственные связи", которые бывают намного крепче реальных, человеческих. Ну, а во остальном - см. выше ("кобель плох - сука - молодец").

 Отправлено: 28.11.11 12:32. Заголовок: Прав Сабанеев Л.П. м..

Прав Сабанеев Л.П. мало найти подходящую пару, надо еще чтобы владельцы составили пару не хуже!))))))))))))

 Отправлено: 28.11.11 12:55. Заголовок: ЛЕДИ пишет: Прав Са..

ЛЕДИ пишет:

цитата:

Прав Сабанеев Л.П. мало найти подходящую пару, надо еще чтобы владельцы составили пару не хуже!))))))))))))

Не в бровь, а в глаз. Тоже самое и я говорила: Вяжешься с кобелем, а общаешься с его владельцем.)

 Отправлено: 28.11.11 12:57. Заголовок: Uncle_Brr пишет: Н..

Uncle_Brr пишет:

цитата:

Ну, а во остальном - см. выше ("кобель плох - сука - молодец").

если щенки хороши - это дал классный кобель, если щенки не удались - тоже виноват кобель, почему то совсем забывают о суке, а ведь она в среднем дает 75% генетического кода щенкам.

 Отправлено: 28.11.11 13:03. Заголовок: Мне статья близка, я..

Мне статья близка, я со всем там согласна.

 Отправлено: 28.11.11 13:58. Заголовок: Кармен пишет: Случа..

Кармен пишет:

цитата:

Случайности: - первый помёт суки будет выдающимся;

Хочу уточнить, а почему именно случайность??? Если от хорошей суки и хорошего кобеля родятся хорошие дети?

 Отправлено: 28.11.11 14:40. Заголовок: Прежде всего надо им..

Прежде всего надо иметь классную суку!

 Отправлено: 28.11.11 14:42. Заголовок: Олечка ВЫДАЮЩИМСЯ, ..

Олечка
ВЫДАЮЩИМСЯ, а не просто хорошим - это случайность)

 Отправлено: 28.11.11 15:07. Заголовок: ЛЕДИ Выдающихся ПОМЕ..

ЛЕДИ Выдающихся ПОМЕТОВ вообще единицы, но это точно не завит от очередности вязок суки ;) Он может быть как первым, так и вторым и т.д.

 Отправлено: 28.11.11 17:56. Заголовок: Олечка Я уверен, чт..

Олечка
Я уверен, что не имелось в виду, что каждый первый помет суки будет хуже следующего.
Как в любом деле, чтобы с бОльшей вероятностью спрогнозировать результат, надо иметь бОльше знаний и опыта. Поэтому по теории вероятности - первый выдающийся назван случайным.)
Многие, даже обладая опытом и знаниями, не имеют выдающихся пометов....генетика - наука "темная")

 Отправлено: 28.11.11 23:51. Заголовок: ЛЕДИ пишет: Многие,..

ЛЕДИ пишет:

цитата:

Многие, даже обладая опытом и знаниями, не имеют выдающихся пометов....генетика - наука "темная")

Согласна с вами:)

Не очень согласна с выделенным пунктом.

 Отправлено: 05.12.11 18:02. Заголовок: Я хочу продолжить ра..

Я хочу продолжить разговор на данную тему. В моем питомнике проживает регистровая сука; у моей знакомой в питомнике тоже.

 Отправлено: 05.12.11 18:07. Заголовок: Продолжение темы – д..

Продолжение темы – другой вариант. У нас не Узбекистан и вязать есть кого. Не имея возможности дальних выездных вязок, я присмотревшись к Юлиусу (Коллетто Бьянко Юлиус - вл. Машковская) решила повязать моих девочек Шерри и Викторию им. Кобелем я осталась довольна, не смотря ни на что и больше, чем Юджиным (вл. Лясота). Юлиус добавил и закрепил костяк, увеличил головы и удлинил моих детей. Одну суку, которая получилась, мягко говоря, неудачная я не подала на актировку, что бы она не стала кем-нибудь запущена в плем.разведение и продала за небольшие деньги «на диван» людям для души. Позже собака часто «гуляла» по рукам, одно время я участвовала в ее судьбе, затем оставила это занятие, впрочем, прикрепив к этой суке Мане два отрывных талона от разных щ/карточек на имя Божья коровка фея моей души из Сада Моники на тот случай, что бы собака все таки когда-нибудь стала опознанной: кто она, т.е с какими кровями. Позже, очередным владельцам дала копии родословных матери и отца в подтверждение, что собака от породных родителей. Настоящая Божья коровка была продана в семью, вроде бы, благополучную с настоящей щ/карточкой. По истечении полутора лет с рождения этого помета на одной из выставок Магилина (скупщица всех собак отдавашек Новосибирска) выставила бассетку под кличкой Божья коровка на основании нижнего корешка. Я приезжала к ней домой, у нас был разговор. И просила Магилину отдать мне эту собаку. Попутно я стала разыскивать настоящую Божью коровку, которую в последствии нашла в другой скупке. Но все эти скупки завязаны на одном рынке – Ленинском и через одного человека – Захарову Я., которая, кстати сказать, проживает дом в дом с Лясотой. После моего разговора Магилина срочно продала потекшую к тому времени Маню. Знаете кому? Захаровой, потому что Захарова приобрела настоящую щ/карточку на Божью коровку. У этой девочки – бассетки, как утверждает Лясота, есть клеймо и откуда оно явилось, я могу только предполагать. Похоже где-то в это время Лясота и Захарова стали знакомыми. Захарова срочно найдя дешевую вязку повязала эту собачку. Через 2 месяца родился помет от Айрис Грея. Это тройной инбридинг!!! на кобеля, усыпленного в семь лет его владелицей по причине слабого здоровья! К этому времени я отыскала новое местопроживание моей настоящей Божьей коровки и продумывала как ее забрать. ( см. в Конфликтах между заводчиками выше) Я составила серьезный разговор с Юшковой – руководительницей клуба, через который оформляла вязку Захарова. К сожалению, Юшкова тогда уже выдала пустые щ/карточки для заполнения Захаровой, но актировку щенков проводить она отказалась. Уже забрав из скупки двух (!) (сама не ожидала) моих собак, я написала претензию в плем. комиссию с приложением всех документов и доказательств. 26,08,09 решением ПК РКФ родословная на Божью коровку была присуждена мне, о чем я сообщила Захаровой. Начались угрозы и бесконечные звонки. А дальше: монопородка 2010 года госп. Лясоты, ловко подстроенный скандал ( вроде бы Золотовской), и обвинения со сбором подписей Магилиной, Захаровой, Хромец, Суховой и тд. Как говорит Сувин ( а-она-то-все-е-знает) документы подставной помет ПОЛУЧИЛ. Бассетка Маня ИСЧЕЗЛА, ни о моей родословной, ни об этой собаке ничего нет уже 2,5 года. Я официально заявляю на весь форум: собака Божья коровка фея моей души из Сада Моники РКФ № 2145328 вл. Захарова – скандально – подставная, не смотря на те же крови, что обозначены в родословной; Новокузнецкий кобель Романа и Алтайская сука Анны Хлоя голден роуз – кто они?! Вот это действительно ребус: вязать или не вязать?

 Отправлено: 05.12.11 18:07. Заголовок: P.S. Одна сука разв..

P.S. Одна сука разведения Лясоты ( Ермошка + Цветна) была продана без документов (?), но с клеймом (?), о ней тоже ничего не известно, но ее никто и не искал.

 Отправлено: 05.12.11 18:07. Заголовок: И еще вариант.«Често..

И еще вариант.«Честолюбец, который постоянно демонстрирует свои достижения, вполне заслуживает, что бы его время от времени хвалили»
Лясоте: Вы, наверное неблагодарная или боитесь чего то, но со временем все становится явным. Согласитесь и имейте мужество признать, что хороший позитив, что бы вы пошли на выставки с Юджиным дала вам я. Сидели бы вы тогда и далее с почти 4-х годовалым Юджиным и его единственной оценкой «оч.хорошо». Диплом этот вместе с маркой мне позже как расчет отдавали, сейчас это смешно, правда? Племенной кобель! Без титулов и с оценкой «очень хорошо». Если помните, я его тогда не взяла, на ваши слова «а он мне не нужен» сказала : а мне тем более. Да, Сабанеев Л.П. прав. Ка-ак вы со мной тогда не красиво повели себя, после совместных то щенков: и «последний я хлеб доедаю»; и кобель Юджин у вас – супер, суки мои не в счет, вы же тогда дворняжек вязать собирались и ждать от них породных щенков? А со мной на выставках даже «здрасть» не звучало. Ну да, фон не тот. Вам фон проще надо было, что бы «звездой» называться. Тяжелая эта болезнь – звездная. И это мое обращение к Лясоте за вязкой стала первым и ПОСЛЕДНИМ. Вот и думайте наперед: вязать или не вязать.

 Отправлено: 17.12.11 18:04. Заголовок: Елена.Сад Моники. пи..

Елена.Сад Моники. пишет:

цитата:

Новокузнецкий кобель Романа и Алтайская сука Анны Хлоя голден роуз – кто они?

Это собаки породы бассет-хаунд! А вы извините больная женщина помешанная, на чистокровности собак их титулах, достоверности их документов и пр. Если вы заводите собаку чтобы нарубить бабла, то так и скажите, а у меня собака для души, я не хожу с ним по выставкам, я его люблю такого какой он есть, а от титулованной он собаки или нет мне по барабану! А вас ЖАБА когда нибудь задушит, борец вы наш за справедливость!

 Отправлено: 17.12.11 18:13. Заголовок: скажу вам так... как..

скажу вам так... как выясняется, вязать или нет... НЕ НАМ РЕШАТЬ...

 Отправлено: 17.12.11 18:18. Заголовок: Галина+Буч+Лиза пише..

Галина+Буч+Лиза пишет:

цитата:

скажу вам так... как выясняется, вязать или нет... НЕ НАМ РЕШАТЬ...

Золотые слова! По русски звучит примерно так: "Отдыхай Елена!!! "

 Отправлено: 17.12.11 18:24. Заголовок: не совсем.. по русск..

не совсем.. по русски это звучит примерно так: В нашей половой жизни, дорогие хозяева, мы разберемся сами....

 Отправлено: 17.12.11 20:39. Заголовок: Галина+Буч+Лиза , же..

Галина+Буч+Лиза , желаю тебе отличного настроения и твердости духа! Здоровые собаки- здоровые инстинкты!!!

 Отправлено: 17.12.11 21:04. Заголовок: Галина+Буч+Лиза пише..

Галина+Буч+Лиза пишет:

цитата:

скажу вам так... как выясняется, вязать или нет... НЕ НАМ РЕШАТЬ...

Но мы в ответе:

История одного щенка.

Я плохо помню то место, где родился. Там было темно и тесно, и мы никогда не играли с людьми. Я помню Маму и её мягкий мех, но она была очень больной и худой. У нее было мало молока для меня и моих братьев и сестер. Я помню смерть многих из них.
Я помню день, когда меня забрали от Мамы, мне было грустно и страшно, мои молочные зубы только прорезались и мне еще нужна была мама, но она была больна, а люди продолжали говорить, что они хотят денег и по горло сыты затратами сделанными из-за нас с сестрой. Так что нас упаковали и отнесли в странное место. Только двоих из всех. Мы прижались друг к другу и боялись, ведь еще ни разу человеческие руки не трогали и не гладили нас.
Так много новых вещей и звуков, и запахи! Мы находимся на складе, где много разных животных! Некоторые пронзительно кричат! Некоторые мяукают! Некоторые пищат! Нас с сестрой запихнули в маленькую клетку, я слышу других щенков. Я вижу, что люди смотрят на меня, я люблю маленьких людей, детей, они выглядят такими ласковыми, и забавными, как бы они играли со мной!
Весь день мы остаемся в маленькой клетке, иногда люди стучат по стеклу и пугают нас, время от времени нас вынимают чтобы показать людям. Некоторые нежны, некоторые обижают нас. Мы всегда слышим "Ай, они такие симпатичные! Я хочу того!", но нас никогда не выбирают.
Моя сестра умерла вчера вечером, когда на складе было темно. Я положил голову на её мягкий мех и чувствовал как жизнь покидала ее маленькое худое тельце. Я слышал, как они сказали, что она была больна, и что на меня нужно снизить цену, чтобы продать побыстрее. Только мое тихое поскуливание было единственным трауром по ней, т.к. ее тело достали утром и выкинули.
Сегодня, пришла семья и купила меня! О счастливый день! Они - замечательная семья, они действительно, действительно хотели меня! Они купили миску и еду, и маленькая девочка держала меня так нежно на руках. Я так люблю ее! Мама и папа говорят, какой я ласковый и хороший щенок! Меня называли Ангелом. Мне нравится облизывать моих новых хозяев!
Семья хорошо заботится обо мне, они любящие, нежные и ласковые. Они аккуратно учат меня что правильно и что нет, хорошо кормят и очень любят. Я так хочу понравиться этим прекрасным людям! Я люблю маленькую девочку, и мне нравится бегать и играть с ней.
Сегодня я пошел к ветеринару, это было странное место, и я испугался. Мне сделали несколько снимков, мой лучший друг, маленькая девочка нежно держала меня и сказала, что все будет в порядке. Так что я расслабился. Ветеринар, должно быть, сказал что-то неприятное моей любимой семье, потому что они выглядели ужасно грустными. Я услышал про серьезную дисплазию и что-то о моем сердце, и еще я услышал, что ветеринар сказал что-то о недобросовестных заводчиках и моих родителях, которые не были протестированы, я не знаю ничего из этого, но мне больно, что моя семья такая грустная из-за этого. Но они все еще любят меня, и я все еще очень люблю их!
Сейчас мне 6 месяцев. В то время как большинство других щенков здоровые и шумные, мне очень больно передвигаться. Боль никогда не ослабевает. Это мешает мне бегать и играть с моей любимой маленькой девочкой, и мне тяжело дышать. Я продолжаю стараться быть сильным щенком, я знаю, что я должен им быть, но это так тяжело. Мне разбивает сердце грусть моей маленькой девочки и разговор Мамы и Папы о том, что "теперь это только время". Несколько раз я ходил к ветеринарам и новости всегда плохие. Всегда разговор о Врожденных Проблемах. Я только хочу чувствовать теплый свет и бегать, и играть и нюхать с моей семьей.
Прошлая ночь была наихудшей, боль теперь мой постоянный спутник, мне больно даже встать, чтобы попить. Я пробую встать, но могу только скулить от боли. Сегодня меня взяли в машину в последний раз. Все такие грустные, и я не знаю почему. Я был плохим? Я стараюсь быть хорошим и любить, что я сделал не так? О, если бы только эта ужасная боль ушла! Если бы я только мог успокоить слезы маленькой девочки.Я протягиваю морду, чтобы облизать ей руку, но могу только скулить от боли.
Стол ветеринара так холоден. Я так напуган. Люди обнимают и гладят меня, они плачут в мой мягкий мех. Я чувствую их любовь и печаль. Я даже смог осторожно облизать их руки.
Сегодня ветеринар не кажется таким уж страшным. Он нежен, и я ощущаю, что боль немного ослабла. Маленькая девочка аккуратно держит меня, и я благодарю ее, за всю её любовь, что она дала мне. Я чувствую укол в переднюю лапу. Боль начинает отступать, я начинаю чувствовать, что мир отпускает меня. Я могу теперь мягко облизать её руку.
Теперь мое видение становится сказочным, и я вижу мою Мать и моих братьев и сестер, в далеком зеленом месте. Они говорят мне, что нет никакой боли там, только мир и счастье. Я говорю семье, "до свидания" единственным способом, который я знаю, - слабым взмахом хвоста и тычком носа. Я надеялся провести много, много лун с ними, но это не было предназначено мне. "Вы видите," сказал ветеринар, "щенков в Зоомагазин сдают только плохие заводчики".
Боль прекращается, и я знаю, что пройдет много лет, прежде чем я увижу свою любимую семью. Если бы мы только могли изменить ход вещей.
Этот рассказ может быть издан или переиздан в надежде, что это остановит недобросовестных заводчиков и тех, кто размножает собак только ради денег, а не ради улучшения породы.
Copyright 1999 J. Эллис ¶

 Отправлено: 20.03.12 14:43. Заголовок: Уважаемые владельцы Бассетов

Подскажите пожалуйста!
У нас у Баси началась течка и естественно вязать её у меня нет ни кого желания, желания есть по выставкам ходить но в будущем я именно хочу от Басюли оставить себе ребёнка, но вет врачи говорят если бассета не повязать до трёх лет она может вообще не разродиться-( Скажите пожалуйста что это бред

 Отправлено: 20.03.12 14:50. Заголовок: Первый раз такое слы..

Первый раз такое слышу!!!!!!

 Отправлено: 20.03.12 14:54. Заголовок: Нелси пишет: Скажит..

Нелси пишет:

цитата:

Скажите пожалуйста что это бред

точно бред!

 Отправлено: 20.03.12 14:54. Заголовок: Нелси это бред. Я ли..

Нелси это бред. Я личную собаку первый раз вязала в 3,5 года. Прекрасно родила.

 Отправлено: 20.03.12 14:55. Заголовок: Вот и я про то...

Вот и я про то.

 Отправлено: 20.03.12 15:00. Заголовок: Ну их на фиг всех ве..

Ну их на фиг всех вет врачей. Вчера один вет сказал второй... что до трёх вязать надо .Весь кайф обломали с выставками. Не одного вета теперь не буду слушать

 Отправлено: 20.03.12 15:02. Заголовок: Спасибо всем огромно..

Спасибо всем огромное за поддержку

 Отправлено: 20.03.12 17:15. Заголовок: Нелси Пожалуйста, с..

Нелси
Пожалуйста, скажу: "ЭТО - БРЕД!"

 Отправлено: 20.03.12 17:29. Заголовок: Спасибо :sm12: ..

Спасибо

 Отправлено: 20.03.12 18:36. Заголовок: Нелси Я одну из сук ..

Нелси Я одну из сук в своем питомнике повязала в 5-ть лет, прекрасно родили помет!

 Отправлено: 20.03.12 20:31. Заголовок: А мне кажется, что п..

А мне кажется, что первая вязка должна быть где-то около 3 лет, чтобы собачку по выставкам потаскать, заработать приданное, чтобы потом не стыдно было замуж выходить Ребенок вырастет, окрепнет вот тогда и вязать.

 Отправлено: 20.03.12 20:45. Заголовок: Мне тоже так кажется..

Мне тоже так кажется, Джени вязал первый раз в полтора года. Не сильно удачно -из 8 щенков 3 мертвых родилось. Ну это может особенность моей конкретной собаки-хотя со здоровьем в то время у нее отлично все было. Так что лучше наверно около 3 лет.

 Отправлено: 20.03.12 21:57. Заголовок: Эшли1 пишет: НАМ 1..

Эшли1 пишет:
[quote]` НАМ 1МАЯ 2012ГОДУ будет 3года судя по прошедшем постам можно и в 3,5года повязать и 5лет и не страшно

 Отправлено: 21.03.12 08:08. Заголовок: ну надо же какой бре..

ну надо же какой бред! а еще ветеринары... тут есть только одно зерно правды - в 3 года собака становится половозрелой и готова рожать. Не более того.

олег пишет:

цитата:

Джени вязал первый раз в полтора года

а почему не в год? или вообще не в первую течку?

 Отправлено: 21.03.12 08:58. Заголовок: Нелси Вы перепутали ..

Нелси Вы перепутали посты. Моей Эшли 30 марта будет 4 года.А повязала я ее впервые в середине февраля прошлого года.(2011). 30 марта 2011 ей было 3 года, а щенки родились 12 апреля.Щенки родились здоровые с нормальным весом.До рождения щенков мы походили по выставкам, заработали Ч России, ЧРКФ, а уже после съездили в Белоруссию и стали Ч Белоруссии.Хотели смотаться на Украину, но пока не получается. Щенки подросли родители поменяли щенячку на родословную и у нас в графе мамы- стоит ЧРоссии, ЧРКФ и Ч Белоруссии.Я понимаю, что это мало, хотелось бы больше, но пока что есть......