Отправлено: 09.11.05 14:00. Заголовок: Сухие корма

В разделе Как научить бассета в туалет в одно место, один из форумчан написал интересную фразу " Есть корма для рекламы, а есть для еды".
Моё любопытство в очередной раз меня заставило открыть эту тему и задать вопрос: Это какие у нас корма у нас для рекламы, а какие для еды?????

 Отправлено: 09.11.05 16:11. Заголовок: Re:

да уж... хороший вопрос...
у нас как-то несложилось с сухими кормами... однако когда едем куда-нибудь... где абсолютно нет возможности готовить... то кормим сухим... последний раз это был Proplan
Вестуше пошёл он нормально... никаких проблем с желудком небыло... после приезда категорически отказывалась от горячей пищи, требовала корм...

сейчас незнаю что делать, т.к. в принципе кормление кормом снимает массу проблем... однако... у моих родителей предрассудки...

я всех свох собак кормила натур.пищей... кормами только в качестве поощрения...
пока не будет хотя бы на 98% подробной и достоверной информации по кормам на сухой корм собаку переводить нехочу...

работая раньше в Nestle я видела как производят корма дляя животных...
если честно, то у меня к этому двоякое отношение...
как наши менеджеры говорили, что Фрскис один из самых-самых... но на то они и менеджеры, что бы так говорить...
но пичкать свою псюшу Чаппи я точно не буду

 Отправлено: 09.11.05 17:28. Заголовок: Re:

Мы долго боролись с проявлением аллергии у басюка и перепробовав такие корма как Экануба, Хиллс, Проплан остановились на Про Паке. Пока нареканий на него нет. Я даже открывала отдельную тему насчет этого корма. Она ЗДЕСЬ

 Отправлено: 09.11.05 17:51. Заголовок: Re:

завтра мы начнем переходить с nutra puppy на pro plan puppy, потом могу написать какие впечатления, знаю что никто мне не даст гарантии, что именно этот корм поможет мне вырастить здоровую собаку, которая проживет долгую и счастливую жизнь, но из того что у нас есть - это лучшее, а от кормления натуралкой у нас пока были только проблемы (аллергия, и опять же - никаких гарантий).

 Отправлено: 09.11.05 18:59. Заголовок: Re:

Kay

Наша Леди ест с детства Purina pro plan puppy. Она больше любит lamb&rice чем chicken&rice. Никаких проблем с кормом не было, все спрашивают чем мы кормим что так шерсь блестит. Никаких витаминных добавок не нужно, всё есть в корме. Не знаю меняется ли формула от страны производства. Мы кормим made in U.S.A

 Отправлено: 28.02.06 18:06. Заголовок: Вапрос к специалистам!

Подскажите как быть. Вроде вопрос по сухим кормам -- соответтсвенно в тему.
Вновь прибывший ушастый питается только сухим кормом "Трапезой" (так старые хозяева его кормили) + витамины + много воды.
Я не особый приверженец сухих кормов, и мой старый бассет последние два года их ел только в качестве развлечения и изредка. Основой рацион -- каша (гречка, овсянка, рис)с говядиной + всякая всячина (морковки, яблоки, картошка и др. -- даже не очень полезное).
Вопрос -- насколько хорош данный корм? Может быть его стоит заменить на более лучший (Педигри, Чаппи, какие-нибудь другие)? Можно ли совмещать сухие корма и каши, если да , то каким образом? Или перевести на каши + сухие корма в качестве развлечения.

 Отправлено: 28.02.06 18:12. Заголовок: Re:

Про Трапезу ничего сказать не могу - никогда не пробовала кормить этим кормом.
Мы сейчас кушаем Pro Plan с лососем и выглядим очень довольными До этого некоторое время больше нравился Pro Pac
Совмещить никогда не пробовала (но говорят что как-то можно).

 Отправлено: 28.02.06 18:22. Заголовок: Re:

Что такое Трапеза, я не знаю, у нас его нет, но к местнsм кормам я отношусь с предубеждением, может не права, но все таки. Мы ели Ройал, сечас тоже едим лососевый про план. Если уж кушать корма, то только качественные, премиум или суперпремиум. Чаппи или педигри лучше не есть. Тут принцип простой (пардон за физиологию) какой стол такой и стул. После Чаппи последний сияет всеми цветами радуги и по объему выход больше чем вход. А когда мы комбинируем корм и "рагу" то с утра едим корм, а вечером - смесь гречки/риса с мясом и овощами ( это когда одному псу нужно было сбросить вес). Или просто вечером даем ошпаренный куриный каркас. Или можно предложить " мокрые" консервы как компромис. У нас народ особо не привередливый, но корма попроще есть отказываются. Да я и не наставию.

 Отправлено: 28.02.06 18:23. Заголовок: Re:

У моей Эвки в дестве началась аллергия на сухие корма.... они ей не нравятся.... кормим натур продуктом.... тут по всей видимости все зависит от собаки.... т.е. как у человека что-то нравится что-то нет.... что-то можно есть, а на что-то аллергия(((((
как поощрение корм она кушает..... а на постоянной основе отказывается... есть вообще перестает.... и ничего тут не поделаешь, но очень любит консервы )))).... хотела узнать наш производитель Гурман, готовить времени мало, а у него есть моментальные каши с овощами.... и консервы с мясом.... Кто-нибудь их пробовал? как они?

 Отправлено: 28.02.06 18:32. Заголовок: Re:

Против,против и еще раз против СУШНЯКА,продаваемого в России

 Отправлено: 28.02.06 18:55. Заголовок: Re:

dinak
Понятно вопрос исчерпан)))))

 Отправлено: 28.02.06 18:58. Заголовок: Re:

Я тоже ПРОТИВ, категорически против сушняка, производимого в России. Очень не советую.

 Отправлено: 28.02.06 23:38. Заголовок: Re:

А я вообще против сушняка. Собаку даже жалко. Давала несколько раз разные (и Pro Pac и Ройал в том числе). Ну упивается ушастая до невозможности. А потом лужи.
Да и не только поэтому. Как если бы самим сесть на спецкорм. Брр...

 Отправлено: 01.03.06 08:34. Заголовок: Re:

Про Трапезу тоже ничего не слышала.Мои сейчас кушают Про план-лосось с рисом.
Перепробовали уйму кормов,практически все нам просто не подходят.
Так как и у старшего и у младшего просто дикая аллергия на курицу. ,то корм с рыбой нас вполне устраивает.
Брит
А вот мои парни наоборот дуть начинают если кормить кашей и начинаются проблемы с желудками. А от корма все нормально-поели.попили и спать всю ночь.
Сергей
Мои едят корм только вечером.Утром кефир,творог даю.Вечером же по порции корма.И собы довольны и хозяйка тожа.

 Отправлено: 01.03.06 09:25. Заголовок: Re:

Susurro
Я пробывала моментальные каши с овощами Гурман. Там есть рис, рис с морковкой, гречка и гречка с морковкой. Так вот кроме крупы и сушоного овоща там нет ничего. И это очень хорошо. Как нам коворил производитель что можно есть и людям - это как каша Быстров. Готовиться тоже быстро. Там каждое ядрышко крупы разплющено до состояния "снежинки" и надо всего лишь залить кипятком накрыть крышкой и подождать когда остынет. Увеличивается в объеме раз в пять.
Очень рекомендую тем кто кормит натуралкой. Туда только мясо добавить и все, а сколько времени экономиться. А стоить большое ведро на пять кг -где-то 230-250 рублей.
Но опять же стул от сухого корма и от каши очень отличается.
[(у меня мешок уходит в неделю [img src=/gif/sm/sm33.gif] )

 Отправлено: 01.03.06 10:23. Заголовок: Re:

Ну мы и питаемся кормами, которые произведены НЕ в России...
А еще очень любим разные фрукты-офощи

 Отправлено: 01.03.06 10:36. Заголовок: Re:

юю
А можно поподробней о кашах момент, это специальные собачьи, поизводимые в России? У нас есть только человечьи Быстров, и относительно дорогие.

 Отправлено: 01.03.06 10:55. Заголовок: Re:

юю
К моему стыду,никак не доеду до «»Гурман«»/находятся от меня в 3-х тролл остановках/ На Евразии купила консервы Мясо с потрошками-ушли у мелкого и Ковбоя на «»УРА«» Кашу куплю обязательно

 Отправлено: 01.03.06 10:56. Заголовок: Re:

Мучача

Да Гурман в России производят. Из Россиийского зерна. Просто каши для людей делают очень многие, а вот для животных таких кормов нет вот они и заняли эту "нишу". Молодцы. Они ее давно начали производить, у меня еще ЮЮ маленькой была, а у нее почти на весь корм продоваемый в россии была аллергия. А эти кашки нас спасли "от голодной смерти"
а тотом у них какие то проблемы были с производством, и вот только в ноябре прошлого года они опять стали производить эти каши.
Пробывала сама.
Там действительно кроме крупы нет ничего. Я вообще не люблю гречку ,а эту кашку я попробывала и мне даже понравилось.

 Отправлено: 01.03.06 11:06. Заголовок: Re:

Класс, действительно молодцы, буду надеятся что они и до нас доберутся, я и сама люблю быстровские человеческие фитокаши, которые без сахара. Попробую заказать чтобы кто то из Московских друзей закинул попоробовать. А то у нас один пес любит весу набрать, и приходится следить за его рационом, что бы и не толстел, и не голодал при этом.

 Отправлено: 01.03.06 11:16. Заголовок: Re:

Дорогие форумчане!

Наши собаки порой оказываются гораздо прозорливее своих хозяев. Отказ от сухого корма не каприз!
Сухой корм, безусловно, гораздо удобнее и, в конечном счете, дешевле. Даже самые дорогие и качественные сухие корма не сравнятся по цене с качественным натуральным мясом, творогом, яйцами и т.д.
Конечно, одного любимого пса можно вырастить и на мясе. Если же собак много, то натуральные корма, во-первых, становятся дорогим удовольствием, во-вторых, процесс приготовления «собачьего обеда» занимает время и не всем по нраву.
Хочу напомнить, что содержание собак и лошадей увлечение дорогое. Это не необходимость, а наша прихоть (если только вы не охотник или сторож). И прежде чем приобрести щенка, хорошо бы сначала подумать, кто будет его кормить, чем, как это отразится на вашем бюджете? И т.д. и пр.
Что же касается сухих кормов, судите сами…Для начала попробуйте вспомнить процесс пищеварения у млекопитающих (это и нас с вами напрямую касается). Итак, сублимированные кусочки (обезвоженные) попадают практически напрямую в желудок собаки, где начинают активно впитывать в себя влагу (для этого у пса всегда должна стоять вода в неограниченном количестве) и разбухать, резко увеличиваясь в размере…Вообще-то, у млекопитающих смачивание пищи слюной, а не водой, происходит в другом месте. Ну и далее в том же духе…Ваше отношение к сухому корму будет напрямую зависеть от того, насколько хорошо вы помните курс анатомии, физиологии, химии и физики.
Да, я согласна со сторонниками сухого корма, что многие поколения собак были выращены на сухом корме и ничего. Наверное, можно всю жизнь питаться кубиками Магги, Дошераком, супами из пакетиков и стаканчиков. В них тоже все сбалансировано, витаминизировано… Возможно, это даже не сильно повредит вашему здоровью. Но, почему-то большинству из нас хочется домашних котлет и борщей….
Что же касается красочных рекламных роликов сухих кормов, то хочу напомнить вам одно из определений рекламы – «Реклама – это узаконенная ложь».

Для особо любознательных...Советую побывать на производстве сухих кормов...очень позновательно.

 Отправлено: 01.03.06 11:18. Заголовок: Re:

А есть какие нибудь знакомые проводники, или кто то туда-сюда ездиет, я бы передала пару ведерок, Они не такие и тяжелые хорошие додротные ведрышки.

 Отправлено: 01.03.06 11:30. Заголовок: Re:

юю
Большое спасибо, не хочется беспокоить, у меня есть дружебное киевско-московское семейство, я дождусь пока они к бабушкам будут ехать на какие-то праздники, и буду их напрягать. Или нам какая блажь в голову прийдет и мы сами в Москву соберемся.

 Отправлено: 01.03.06 11:51. Заголовок: Re:

Мучача

Приезжайте на выставки в Москве-выступите достойно

 Отправлено: 01.03.06 11:53. Заголовок: Re:

Lera
Я с вами полностью согласна. Мне например, жалко тех кто на сухарях сидит , а едят так как выбора у них не остается. По поводу того что сухим кормить дешеле, не согласна, натуралка дешевле, если конечно вырезкой не кормить.

 Отправлено: 01.03.06 12:35. Заголовок: Re:

Берримор-АннА
Мне тоже было бы жалко тех кто на "сухарях".
А профессиональный полностью сболонсированный корм едят собаки в самых известных питомниках, как в России так и во всем мире. Заводчики там не дураки, уверяю вас. И если к сожалению не везде в нашей необъятоной можно купить то что нам нужно (это совсем другая история).
Я не пытаюсь кому то что то доказать (порой это неблагодарно).
А про то что рядом с миской с галетами обязательно должна стоять вода так это как "отче наш"
Про то что из экономии, так я с этим вообще не согластна. Я покупаю корм (со всеми моими скидками в 20%) 1800 за мешок в 15 кг. (корм БИО и к тому же суперпремиум).
А для того что бы понять из чего сделан корм которым вы хотите угостить свою собаку, его достаточно просто намочить, и если он пардон из соломы, то ей и будет пахнуть.
И желеть собаку которая получает в рацион то что ей нужно это большая глупость, потому как желеть надо ту которая этого не имеет.
Хотя если иметь дома одну собачку, и сорок восемь баночек на кухне где лежат молотые витаминки, пивные дрозжи, если у вас на подоконнике стоит горшочек с травкой, вы проращиваете пшеничку (мож я и утрирую) то ваша собака тоже как и мои которые кушают сухой корм, здоровой встретит старость

 Отправлено: 01.03.06 13:28. Заголовок: Re:

dinakСпасибо,
надо бы, вот мы подрастем немножечко, и попробуем приехать. Первый раз мы выступили не ахти, застеснялись....скрючились в креветку. Нужно пообтесаться нам в обществе, прежде чем ездить по заграницам.

юю,
полностью согласна, наши заводчики нам тоже советовали первый год кормить супер-примиумом, и я знаю поколения многих чемпов и интерчемпов, с отличными рабочими качествами выращенных на сухом корме, которые живут по 15 лет. Ведь у нас некоторый считают что "каша с мясом (обрезками/отходами) и есть натур корм. Мне тут одни дядечка вещал что корм - это яд, а сам кормил собак помоями.

А в общем - подобные дискуссии сухой/натур корм возникают на любом форуме собачьем, и единого мения здесь нет и быть не может, каждый ждолжен решать индивидуально для своей собаки.
и я не настаиваю на своем мнении кроме как не кормить собаку откровенным г....
Кому то подходит натур, кому то определенный корм, и в общем нужно руководствоваться соображениями здоровья собаки и своими возможностями.
Если посмотреть на cистему BARF - я бы лично это не осилила хотя бы с точки зрения затрат времени и доступности продуктов зимой, хотя для Америки где это достаточно популярно, проблема свежих овощей зимой не так актуальна как для Киева.

 Отправлено: 01.03.06 14:04. Заголовок: Re:

У меня есть друзья, у них питомник ротвелеров РУС РПХ НЕКАР, они три года подрят на чемпионатах мира и европы получают тилул "Личшего питомника", у них белее 30 собак. по мимо ротваков еще и Фокс и Чихушка, так все!!!! собаки этого питомника кушают Роял Канин. Лена и Рома в прошлом году ездили на завод по производству корма, Шесть питомников от России.
Это к разговору о том что качественный корм не может сделать вашей собаке плохо!

 Отправлено: 01.03.06 14:48. Заголовок: Re:

Согласна - качественные(!) корма не могут навредить здоровью собаки.

 Отправлено: 01.03.06 18:16. Заголовок: Re:

Под натуральными кормами я имею в виду качественную постную говядину, свежий творог, свежие овощи и фрукты и т.д.. В Москве это все доступно круглый год. Я уже писала, что это возможно при кормлении одной-двух собак. Естественно, что в питомниках кормят сухими кормами. Каждый выбирает для своей собаки тот вид корма, который он считает правильным. И ни один владелец не хочет причинить любимому существу вред.
Я предпочитаю давать всем своим животным натуральные корма. Но это моя точка зрения, она может не совпадать с другими. К сожалению, некоторые знания анатомии и физиологии, а также маркетинга и рекламы, не позволяют мне считать подругому.
Но я уважаю чужое мнение. И очень хорошо, что у владеьцев и их питомцев теперь есть выбор.

 Отправлено: 01.03.06 18:24. Заголовок: Re:

Lera
доступность продуктов - я имела в виду исключительно для BARF.
Есть питомники которые кормят и натуральной пищей.

 Отправлено: 02.03.06 01:13. Заголовок: Re:

мне кажется не правильным сравнивать сухой корм (дорогой, качественный) с Дошираком. Если сравнивать, так например с едой космонавтов - сублимированными продуктами в пакетиках или чем там. Они тоже не борщи с котлетами в космосе едят, а у тех кто всем этим их кормит я думаю все впорядке и со знанием анотомии, и со знанием физики и химии и так далее. Если они едят из тюбиков, то почему бы не поверить, что сухарики тоже могут содержать в себе все что надо нашим любимцам.
Лично для меня каша с мясом (кстати отнюдь не вырезкой а какими нибудь головами шеями желудками и что там подешевле еще обычно дают собакам) ничуть не лучше чем хороший качественный корм.
П.С Кормили натуралкой ушастую пока не надоело смотреть на ее прыщи и воспаленные глаза. Сейчас тьфу-тьфу..

 Отправлено: 02.03.06 08:47. Заголовок: Re:

Kay пишет:

цитата:

Лично для меня каша с мясом (кстати отнюдь не вырезкой а какими нибудь головами шеями желудками и что там подешевле еще обычно дают собакам) ничуть не лучше чем хороший качественный корм.

Как раз все эти головы жделудки, шеии, сухожилия и .т.д . намного полезнее для собаки, чем кусок вырезки, это давно известный факт.
ЮЮ, у меня стоит одна баночка, к которой находятся все компоненты. Я считаю что натуралный корм полезнее, но не утверждаю что сухой вреден

 Отправлено: 02.03.06 09:03. Заголовок: Re:

Да, конечно, все это индивидуально. У кого прыщи и глаза, у кого недержание в результате кормления натуралкой.
У нас все хорошо - едим кашки, супы, овощи, молочные продукты. Ушастая довольна.
Учитывая ее дикий аппетит, сухой корм нам не подходит. Она им просто не наедается

 Отправлено: 02.03.06 10:29. Заголовок: Re:

Берримор-АннА
Ань ,а что за баночка такая волшебная со всеми компонентами?

 Отправлено: 02.03.06 11:25. Заголовок: Re:

KAY!
Зря вы так о космонавтах. Они не едят обезвоженную пищу. У них в тюбиках, представьте себе, борщи, каши и т.д. (если интересно могу точно написать меню, т.к. лично знакома с некоторыми космонавтами). И качество используемых продуктов несколько отличается от тех, что идет на приготовление собачьих кормов.

В дорогих сухих кормах меня нисколько не смущает набор необходимых элементов: жиров, белков, углеводов и др.. Я имею в виду совсем другое - процесс пищеварения. Он происходит при использовании сухих кормов иначе. Вот и все.

И, товарищи дорогие, натуральный корм - это не отходы со стола, не отбросы или испорченные продукты. Поэтому не надо сравнивать качественный сухой корм со всякой бякой...
Больше на эту тему писать не буду. Безусловно, будущее за сухими кормами. Это огромное многомилиардное производство с отлично продуманной рекламой и грамотным маркетингом.

 Отправлено: 02.03.06 11:35. Заголовок: Re:

Мы своего кормили раньше консервой смешанной с рисом, но у него появился зубной камень и воспаление десен, не очень сильное, но тем не менее. После этого мы перешли на Hill`s Oral Care и через некоторое время десны стали нормальными и камни почти ушли, без всяких чисток у ветврача.

 Отправлено: 02.03.06 12:10. Заголовок: Re:

еще хотелось бы сказать насчет рекламы кормов - на информацию про наш корм (Про План) я наткнулась на одном из крупных форумов, там была (да и есть наверное)большая ветка из 20 страниц с положительными отзывами от хозяев собак об этом корме. Это не маркетинг и не продуманная реклама и люди далеко не дураки, и тоже хотят кормить своих собак правильно. И такой рекламе я готова верить. И те кто кормят своих собак сухим кормом тоже не глупые люди и они любят своих собак и списывать популярность кормов только на рекламу или удобство глупо.
И еще насчет кормления натуральными кормами - конечно когда под рукой интернет и куча советчиков, можно кормить свою собаку сбалансированно высчитывая дома на калькуляторе пропорции белков-жиров-углеводов и покупая витамины (а если быть последовательным до конца то не таблетки а витамины в натуральном виде), но! есть
куча людей у который нет доступа к такой информации, а только смутные представления, что в корме у собаки должно быть мясо каша овощи, бульончик ну можно еще хлеба или макарон бухнуть.. очисток накидать.. сосисочкой побаловать.. и я общаюсь с собачниками и могу сказать, что некомпетентных в этом вопросе людей очень много. Я вот после всего этого (а так же после реакции 3 месячного щенка на натуралку ) пришла к выводу что сухой корм не такое мировое зло, каким некоторые его хотят представить. Ну и конечно собака, ее аппетит, ее внешний вид и правило "какой стол такой и стул" о многом говорят. Тут уже все индивидуально.

 Отправлено: 02.03.06 12:13. Заголовок: Re:

если кому то покажется что я против натуралки это не так, но тема про сухой корм и я за сухой корм, и против категоричных высказываний :)

 Отправлено: 02.03.06 12:22. Заголовок: Re:

Kay

Поддерживаю эту точку зрения
Наш собакин выглядит счастливым и довольным и на пищеварительную систему не жалуемся (сейчас тоже про план кушаем)

 Отправлено: 03.03.06 09:21. Заголовок: Re:

Некоторые собаки сидящие на сухих кормах-аллергики, это можно проследить даже по нашим участникам форума, ! А теперь жду атаки !!!!!!!
Юл, ну я тебе уже говорила об этой подкормке, повторятся на форуме больше не буду.