Отправлено: 01.09.04 15:57. Заголовок: КАСТРАЦИЯ за и против

Здраствуйте дорогие басятники, хотела бы поднять эту тему. Вопрос возник в связи с тем, что я недавно проконсультировалась с весьма опытной собачницей и она сказала, что для более менее нормального самочувствия кобелю нужны романтические отношения 3-4 раза в год не меньше, но так как мой Кирюша без документов, то шансов найти ему невест практически нет. А в том случае если кобель будет повязан один-два раза в жизни, то это только усугубит его страдания.
Так что же, может чтобы не мучался лучше сделать эту оперцию? Я еще не пришла ни к какому решению, просто хотела бы выслушать ваши мнения на эту весьма болезненную тему.

С уважение ТАТ и Кирюша.

 Отправлено: 18.01.09 00:02. Заголовок: по поводу кастрации ..

по поводу кастрации кобелей ничего сказать не могу,лично не сталкивались,но мой кастрированный кот периодически залезает на "гуляющую"кошку и вяжет.так что я думаю,проблему сексуального влечения этим не решить,только-размножения.не думаю,что у собак и кошек сильно отличается физиология.

 Отправлено: 18.01.09 00:03. Заголовок: Я очень страдала и п..

Я очень страдала и переживала , что наш породистый баськин- отдавашка был кастрирован предыдущими хозяевами где-то в 1г 2мес, по их словам из-за чрезмерной его "активности" , боялась за его здоровье, что он стал неполноценный ребенок, было очень жалко его, ведь были сделаны нарушения в его организме, но теперь , получается. все в порядке и я могу быть спокойным за него??? И мы с ним можем радоваться жизни?)))

 Отправлено: 18.01.09 00:59. Заголовок: БАС пишет: получа..

БАС пишет:

цитата:

получается. все в порядке и я могу быть спокойным за него?

Конечно. Даже спокойнее, чем если бы этой операции не было.

цитата:

И мы с ним можем радоваться жизни?

НЕ-СОМ-НЕН-НО!

 Отправлено: 18.01.09 12:40. Заголовок: Uncle_Brr Большое с..

Uncle_Brr
Большое спасибо !!!

 Отправлено: 18.01.09 20:02. Заголовок: спасибо всем за сове..

спасибо всем за советы, за три дня Кота Баюна, мне кажется, сексуальный настрой только обострился:( Но у нас явно пес реагирует на запах дочки, тут не желание доминировать... Кто-нибудь может посоветовать клинику или хорошего врача на Юго-Западе Москвы?

 Отправлено: 28.02.09 00:47. Заголовок: Люди, поможите, сове..

Люди, поможите, советом. Кто с кастрироваными коблами имел дело(я не имела опыта общения), подскажите, они спокойнее темпераментом становятся, не только в период течки суки, а вообще? Или кастрация не влияет на доминанту в поведение, в смысле задирости и драчливости?
А то у меня мастиф распоясался, вот и думаю, дала ему последнее пердупреждение, пригрозила эфтаназией, сначал грозила кастрацией, в разведение его не хочу, болячки есть( нафиг детям их дарить), ему 4,5 года, а он дважды баську понадкусал, уши спасают его, только царапины, кусает несерьезно, но все-таки...при этом у них любовь круглосуточная, и обнимаются и делятся ВСЕМ, даже едой и спят вместе.
Уж не знала в какую тему приткнуть, ко многим подходит по теме, модераторы и администраторы - не бейте сразу..плиз

 Отправлено: 28.02.09 01:37. Заголовок: модераторы и админи..

цитата:

"модераторы и администраторы - не бейте сразу..плиз"

Оффтоп:
да ладно.... мы добрые.... белые и пушистые

 Отправлено: 28.02.09 08:21. Заголовок: W-1 У нашего прошло ..

W-1 У нашего прошло полгода как после кастрации. На течных сук реагирует так же, на кобелей на улице тоже. Как объяснила нам ветеринар со временем из гипофиза уйдут накопленные гормоны, и тогда он станет спокойнее. Но уходят они по времени индивидуально - у кого то год, а у кого то пять лет. Так что проблему вашу наверное кастрация сразу не решит:(

 Отправлено: 28.02.09 10:05. Заголовок: Да, видимо кастрация..

Да, видимо кастрация нам не поможет, пять лет мы может и не проживем, хотя я бы рада была если бы еще и 10 лет пожил. Начал очень агрессивно с кобелями общаться, а в остальном золотой ребенок, все психотесты сданы на отлично, даже кошек ему прощаю
Colibry Спасибо за подробную информацию.

 Отправлено: 25.08.09 17:25. Заголовок: Ksena Переместил Ва..

Ksena
Переместил Ваши сообщения в Вашу тему.

 Отправлено: 11.09.09 11:32. Заголовок: Хочу поделиться что ..

Хочу поделиться что и МЫ тоже вошли в число кастрированных псов! После продолжительного ожидания ( у нас была ангина) мы поехали в одно дождливое утро и сделали это. Ну что могу сказать... Про саму операцию. Я ее не видела, но очень хотела присутствовать, но врач вытурил нас. Но я видела как моя собака заснула от наркоза. Языччок высунулся, он же длинный. Я его поцеловала и пошла вон. По прошествии 20 мин нас позвали одевать колготы. Машонка вся в зеленке и жутко пахнет лекарством. Он еще в наркозе. Врач, пока он спал, уже при нас, почистил ему зубы, и Саву начало понемногу трести. Это происходило от того, что наркоз проходил, но конечно про то что пес пойдет сам и речи быть не могло. Приехали домой. Все животные, а это кошка, кот и Глашка, Савина дочка бросились его нюхать и вообще спрашивать как дела. И вот он стал отходить он наркоза. Сперва головкой мотал туду сюда, через какое то время пытался встать. И вот к концу дня он совершенно окреп, но кушать он стал толко на следующий день.
И вот сейчас прошло только полтора месяца после операции. Осложнений небыло никаких. Была только небольшая припухлость в машонке, но доктор нас придупредил что это нормально. Мы помазали пару раз левомеколью (заживляющая мазь) и все! В характере он не изменился не на грамм. Только успокоился. Дома кушает, спит и играет с Глашкой. На улице ходит по своим дела и опять таки играет с Глашкой.
Наблюдения продолжаются...
Мое сердце успокоилось, мое счастье спит у меня под бочком и больше не плачет...ведь перенести вторую течку мы могли бы с трудом. Теперь он будет со мной дольше....

 Отправлено: 11.09.09 12:28. Заголовок: elenkadav молодцы ) ..

elenkadav молодцы ) Хорошо, что все закончилось. Растите здоровыми и веселыми!

 Отправлено: 11.09.09 13:30. Заголовок: elenkadav пишет: Мо..

elenkadav пишет:

цитата:

Мое сердце успокоилось, мое счастье спит у меня под бочком и больше не плачет..

и это здорово !!!!!!!!!!! удачи вам )))))))

 Отправлено: 11.09.09 16:25. Заголовок: Леночка, ты долго ег..

Леночка, ты долго его оберегала. Но все сделала правильно!! умница ты и Савва!

 Отправлено: 14.09.09 18:41. Заголовок: Спасибо на добром сл..

Спасибо на добром слове. Одобрение где то в глубине души необходимо...

 Отправлено: 25.06.11 13:37. Заголовок: Нельзя найти серьезн..

Нельзя найти серьезное основание для кастрации большинства кобелей, особенно еще незрелых, если только мы хотим избежать будущих проблем со здоровьем. Первостепенные проблемы, связанные с кастрацией, в большинстве случаев перевешивают все преимущества кастрации кобелей.

Перечислим плюсы кастрации:
* устраняется риск приобретения такого заболевания, как рак яичка (<1%) и смерти от данного заболевания;
* снижается риск развития нераковых заболеваний простаты;
* снижается риск приобретения перианальных фистул;
* возможно снижение риска по приобретению диабета (данные неубедительны).

Перечислим минусы кастрации кобелей:
* кастрация, сделанная собакам до достижения ими одного года, существенно увеличивает риск приобретения такого заболевания, как остеосаркома (рак кости); данное заболевание чаще всего встречается среди средних и крупных пород, и прогнозы по нему неутешительны;
* в 1,6 раза увеличивается риск заболевания гемангиосаркомой сердца;
* в три раза увеличивается риск заболевания гипотериозом (стойкий недостаток гормонов щитовидной железы);
* увеличивается риск гериатрических когнитивных нарушений;
* в три раза увеличивается риск ожирения, частой проблемы у собак с другими связанными между собой нарушениями;
* в четыре раза возрастает риск заболевания раком простаты (показатель у некастрированных собак <0.6%);
* в два раза возрастает риск заболевания раком мочевыводящих путей (показатель у некастрированных собак <1%);
* возрастает риск появления ортопедических нарушений;
* возрастает риск проявления побочных эффектов на вакцинацию.

Взято тутclick here
Ольга

 Отправлено: 25.06.11 13:52. Заголовок: Саламея пишет: У со..

Саламея пишет:

цитата:

У собаки очень доминантный тип поведения, со временем с ним будет еще сложнее управлятьс

Это не повод для кастрации. Воспитывать надо щенка правильно, если у самих не получается, обратитесь к инструкторам по дрессировке. Если вы этого не будите делать, и кастрация вам не поможет.
Саламея пишет:

цитата:

экстрерьеру собака не очень хороша: суховата, окрас не однородный (на черном чепраке - рыжая шерсть прорастает), кроме того, он мелковат.

А ваша завочица разводит собак по окрасу и крупноте? Вы новичок и не понимаете, что окрас и размер собаки никак не влияет на экстерьер. Поэтому приведённые аргументы от заводчицы никак не могут быть связанны с кастрацией. Тем более щенка в 6 месяцев.
Хорошо подумайте, прежде чем делать это.

 Отправлено: 25.06.11 14:37. Заголовок: СаламеяКастрация не ..

СаламеяКастрация не является методом воспитания.
Адель пишет:

цитата:

Воспитывать надо щенка правильно, если у самих не получается, обратитесь к инструкторам по дрессировке. Если вы этого не будите делать, и кастрация вам не поможет.

Совершенно верно.

Показаниями к кастрации должны быть весомые причины, угрожающие жизни и здоровью кобеля.

, к примеру, показана при опухолях семенников, которые, к слову сказать, развиваются как правило к старости ,если вообще развиваются. Другим показанием для кастрации является грыжа промежности, которая развивается преимущественно у кобелей, но тоже в немолодом возрасте. Упомянутые грыжи промежности могут и должны оперироваться, они не полностью излечиваются, но научные исследования показали, что рецидивы можно предотвратить путем понижения уровня мужских половых гормонов за счет кастрации. Вышесказанное относится и к опухолям ануса, представляющих собой, по большей части, доброкачественные опухоли в области заднего прохода.
Еще одним основанием прибегнуть к кастрации немолодых кобелей являются заболевания простаты. В данном случае так же, как и у людей, имеет место доброкачественное увеличение простаты, которое, как правило, протекает бессимптомно. Но, иногда, увеличения простаты вызывают сложности (при дефекации, реже при мочеиспускании) или опухоли, при которых снижение уровня гормонов в результате кастрации значительно уменьшает осложнения.
Еще одним щекотливым аспектом является крипторхизм. При крипторхизме у кобелей, вследствие дефекта развития один или оба семенника не опускаются в мошонку. В этом случае тоже немедленно хватаются за нож с объяснением, что якобы эти семенники склонны к опухолевому перерождению. Данная ситуация требует разъяснений. Действительно такие (не опустившиеся в мошонку) семенники потенциально более склонны к перерождению, чем нормальные, находящиеся в мошонке. Но !!! даже в этом случае перерождение не происходит ни в щенячьем возрасте, ни у молодой собаки, а развивается к старости. В этом случае, естественно, показана операция. Поскольку дефектные семенники находятся по большей части в паховой области, они легко прощупываются и операция, как правило, несложна. Но до момента проведения операции, если она действительно потребуется, собака успевает по настоящему нормально развиться.

Из статьи "Кастрация " Доктор Сюзанна Кайл
Ольга

 Отправлено: 25.06.11 20:48. Заголовок: Мы прочли. Спасибо з..

Мы прочли. Спасибо за внимание.
Занимаемся с инструктором с четырех месяцев. Именно они и порекомендовали нам кастрацию, акцентировав при этом, что ценность этой операции в нашем случае будет именно в том, чтобы провести ее ДО момента полного формирования сексуального поведения. На самом деле не очень интересно лично нам: для каких целей и по каким признакам разводит бассетов наша заводчица. Нам интересен именно наш бассет. Есть некоторые проблемы, например, прогулки, но в целом мальчик - замечательный. Игривый и очень обучаемый. Это отмечаем не только мы, но и инструкторы на дрессировочной площадке. Они советуют операцию исходя из ситуации: наш образ жизни, отсутствие стремления принимать участие в разведении, особенности характера Джоника. Их доводы нас вполне убеждают. С врачами консультировались - тоже рекомендуют.
Единственное что, конечно, решили немного перенести кастрацию - на месяц-два..

 Отправлено: 25.06.11 21:01. Заголовок: Саламея, а можно пои..

Саламея, а можно поинтересоваться, в чем проявляется доминантность Вашей собаки? А то вроде и Вы им довольны и инструкторы, а от чего кастрацией спасаться собираетесь тогда?

 Отправлено: 25.06.11 21:07. Заголовок: Делает садку на член..

Делает садку на членов семьи, предметы интерьера, даже на полотенчико, которым вытирается, на чужих собак.. Мы живем с бабушкой - он может не пустить ее на диван.. показывает зубы. Ногти стричь не дает - начинает огрызаться, хотя ни разу ему больно не сделали. Нападает на кота.. Котяша тоже жалко же. )) Он безответный.
Сейчас собаку шесть месяцев.. А что будет, когда он вырастет.? В девять месяцев он начнет "строить" свою стаю.. у нас в семье - только женщины.. он-то явно чувствует себя кобелем..
Да и в городе не мы одни с собаками - сбежит за течной сукой.. где искать.?

 Отправлено: 25.06.11 21:10. Заголовок: Саламея а вы правда ..

Саламея а вы правда уверены, что кастрация решит эти проблемы? Нужно четко обозначить Ваше неприятие подобного поведения, в том числе и бабушке. Объяснить, что так себя вести нельзя. Абсолютно нет никакой гарантии, что после кастрации он перестанет так себя вести. Хотя, решать, конечно, Вам.

 Отправлено: 25.06.11 21:18. Заголовок: Бабушке - семьдесят ..

Бабушке - семьдесят с лишним лет.. она уже не сможет "поставить" себя.. С девяти до шести - нас нет дома.. Даже в том случае, если Джоник примет нас как альф, то бабушка и кот - будут у него в полном подчинении в рабочее время..
Практика кастрации бракованных щенков - широко распространена, насколько мне известно. Возможно, что и на этом форуме есть заводчики, которые практикуют подобный метод.

 Отправлено: 25.06.11 21:29. Заголовок: Саламея Вашей собак..

Саламея
Вашей собаке нужно ВОСПИТАНИЕ и кастрация тут не причём. А елси вы кастрируете и он так же будет зубы показывать ( а это может быть),вы что зубы ему по настоянию дрессировщика и врача будите выдирать?
Меняйте инструктора, и учитесь воспитывать собаку. Вы должны ему доказать,что вы хозяева в доме, а не он. А вы это ему просто не можете доказать, у вас мало опыта и может мягкий характер. И не важно,что в доме женщины одни, а он кобель-это вообще не играет никакой роли в доминантности.
Воспитывать в семье должны все, а не вы одна. Вам инструктор должен объяснить, как бороться с данными проблемами, а вы домашним это донести.
Для хорошего инструктора то, что вы описали, нету проблемы поставить собаку на место. А ваши почему то зацепились за хозяйства вашей собаки, и хотят отрезав всё, решить этим проблему.

 Отправлено: 25.06.11 21:32. Заголовок: Саламея пишет: Прак..

Саламея пишет:

цитата:

Практика кастрации бракованных щенков - широко распространена, насколько мне известно. Возможно, что и на этом форуме есть заводчики, которые практикуют подобный метод.

Если мы все правильно поняли,вы кастрируете не из за брака и плохого экстерьера, а что бы ваша собака воспитанее и послушнее стала. Такой к сожалению практики у заводчиков нету.

 Отправлено: 25.06.11 21:43. Заголовок: luke спасибо за ссыл..

luke спасибо за ссылку! Очень познавательная статья.

Адель пишет:

цитата:

Меняйте инструктора, и учитесь воспитывать собаку. Вы должны ему доказать,что вы хозяева в доме, а не он. А вы это ему просто не можете доказать, у вас мало опыта и может мягкий характер. И не важно,что в доме женщины одни, а он кобель-это вообще не играет никакой роли в доминантности. Воспитывать в семье должны все, а не вы одна. Вам инструктор должен объяснить, как бороться с данными проблемами, а вы домашним это донести.

ППКС!

 Отправлено: 25.06.11 21:46. Заголовок: Возможно, правда, на..

Возможно, правда, нам не хватает опыта. Собаки в нашей семье живут лет двадцать.. Характер от перемены инструктора у нас и у нашей собаки - не изменится. Постоянно подавлять и шпынять его - нет желания. Мы ведь взяли его для любви, а не для того, чтобы он по струнке ходил - "шаг влево, шаг вправо".
Такое ощущение, что на этом форуме мы первые, кто кастрирует бассета. )) .??

 Отправлено: 25.06.11 21:49. Заголовок: Саламея дело Ваше. О..

Саламея дело, конечно, Ваше. Ответьте, пожалуйста, на вопрос. Если после кастрации подобное поведение не изменится, каковы будут Ваши последующие действия?

 Отправлено: 25.06.11 21:50. Заголовок: Адель пишет: Такой ..

Адель пишет:

цитата:

Такой к сожалению практики у заводчиков нету.

Да, мне тоже кажется что к сожалению. Брак тоже имеет место быть - я писала уже об этом. )

 Отправлено: 25.06.11 21:51. Заголовок: Саламея пишет: Дела..

Саламея пишет:

цитата:

Делает садку на членов семьи, предметы интерьера, даже на полотенчико, которым вытирается, на чужих собак.. Мы живем с бабушкой - он может не пустить ее на диван.. показывает зубы. Ногти стричь не дает - начинает огрызаться, хотя ни разу ему больно не сделали. Нападает на кота.. Котяша тоже жалко же. )) Он безответный. Сейчас собаку шесть месяцев.. А что будет, когда он вырастет.? В девять месяцев он начнет "строить" свою стаю.. у нас в семье - только женщины.. он-то явно чувствует себя кобелем.. Да и в городе не мы одни с собаками - сбежит за течной сукой.. где искать.?

Это - кобель и кобеля необходимо воспитывать. Кастрацией Вы этого не решите. Если вы не можете справиться с ним в 6 мес, то к году он справится с вами. Для собаки ваша семья стая и он пытается ее возглавить. Вы и только Вы должны показать кобелю кто в доме хозяин.

 Отправлено: 25.06.11 21:56. Заголовок: Саламея пишет: Тако..

Саламея пишет:

цитата:

Такое ощущение, что на этом форуме мы первые, кто кастрирует бассета. )) .??

Нет конечно вы не первые, по вот причины но которым вы его кастрируете вызывают непонимание. У меня 3 взрослых кобеля, 2 детей . Когда мы брали первого бассета моему младшему сыну было 6 лет ............ всякое было. Но поверьте бассет - разумная собака и все можно решить.

 Отправлено: 25.06.11 21:56. Заголовок: Олечка пишет: Если..

Олечка пишет:

цитата:

Если после кастрации подобное поведение не изменится, каковы будут Ваши последующие действия?

Мы не считаем, что кастрация волшебным образом изменит характер бассета в лучшую сторону, но она, в какой-то мере, улучшит его управляемость. Поскольку операция будет сделана до того, как сформируется окончательно его сексуальное поведение - не будет проблем с "кобелиной" сущностью, с гормонами, которые будут подстегивать его желание доминировать.. Наше общение перестанет быть похоже на перетягивание каната.. Разумеется, это не снимает с нас обязанности воспитывать и направлять щенка. Да мы и не рассчитываем на это.
Хуже будет, если мы НЕ сможем поставить его на место, не сделав этой операции. Тогда и его и наша жизнь моет превратиться в кошмар.

 Отправлено: 25.06.11 21:59. Заголовок: Саламея то есть если..

Саламея то есть если Вы его кастрируете, но не сможете поставить на место Ваша жизнь в кошмар не превратиться?

 Отправлено: 25.06.11 22:00. Заголовок: Саламея пишет: Поск..

Саламея пишет:

цитата:

Поскольку операция будет сделана до того, как сформируется окончательно его сексуальное поведение - не будет проблем с "кобелиной" сущностью, с гормонами, которые будут подстегивать его желание доминировать.. Наше общение перестанет быть похоже на перетягивание каната.

Плохо Вы знаете бассета. Чем больше читаю Ваши посты, тем больше понимаю, что бассет не Ваша порода

 Отправлено: 25.06.11 22:01. Заголовок: Саламея пишет: Мы в..

Саламея пишет:

цитата:

Мы ведь взяли его для любви, а не для того, чтобы он по струнке ходил - "шаг влево, шаг вправо".

А для чего вы его тогда кастрируете?
Саламея пишет:

цитата:

Характер от перемены инструктора у нас и у нашей собаки - не изменится

Вы считаете ,что все инструкторы одинаковые и у всех одинаковые методы воспитания и дрессировки?Саламея пишет:

цитата:

Такое ощущение, что на этом форуме мы первые, кто кастрирует бассета. )) .??

Нет,вы не первые, были такие случаи,ну единичные случаи. И кастрации способствовали ПОКАЗАНИЯ по здоровью, ну никак коррекция поведения у щенка. Вы первые,кто считает, что кастрировав щенка в 6 месяцев, произойдёт чудо, и щенок станет послушным и не доминантным.
Саламея пишет:

цитата:

Да, мне тоже кажется что к сожалению. Брак тоже имеет место быть - я писала уже об этом.

Брак( экстерьерный) и кастрация(точнее стерелизация) имеют место быть, ну кастрация и коррекция поведения-НЕТ.

Вам только советуют, и доносят до вас информаци. Понятное дело,что вы решаете сами, как вам поступать.

 Отправлено: 25.06.11 22:07. Заголовок: Саламея пишет: Тако..

Саламея пишет:

цитата:

Такое ощущение, что на этом форуме мы первые, кто кастрирует бассета. ))

Может и не первые, лично у меня такой практики нет, но все ж я не думаю, что в столь нежном возрасте поведение Вашей собаки обусловлено гормональным фоном и наличием того, чего Вы хотите его лишить. А это значит, что есть вероятность того, что с кастрацией это все не пройдет, быстрее всего что это недостаток воспитания. Но это так, мои логические размышления о Вашей проблеме...
А щенок 6-ти месяцев еще требует много воспитания и много оттачивания, так что его теперешнее поведение это не показатель, процесс воспитания как раз еще весь впереди.
По поводу бабушки осмелюсь предположить, что она его все время баловала пока он был малышом, а ругать и наказывать ей наверняка жалко...
Саламея пишет:

цитата:

Мы ведь взяли его для любви, а не для того, чтобы он по струнке ходил - "шаг влево, шаг вправо".

Любить - это не значит дать вседозволенность, все равно прийдется воспитывать, хоть кастрированного, хоть нет, иначе он будет воспитывать Вас...

 Отправлено: 25.06.11 22:07. Заголовок: Лясота.Е пишет: Чем..

Лясота.Е пишет:

цитата:

Чем больше читаю Ваши посты, тем больше понимаю, что бассет не Ваша порода

Предлагаете его выбросить.?

 Отправлено: 25.06.11 22:12. Заголовок: Саламея пишет: Мы н..

Саламея пишет:

цитата:

Мы не считаем, что кастрация волшебным образом изменит характер бассета в лучшую сторону, но она, в какой-то мере, улучшит его управляемость.

Не решит и не улучшит....потому как..
Саламея пишет:

цитата:

Характер от перемены инструктора у нас и у нашей собаки - не изменится.

Изменится,если есть желание что-то менять!Грамотный инструктор на раз-два объяснит вам как себя вести с собакой в той или иной ситуации.И если у вас есть твёрдое решение не шпынять,а воспитать собаку ,то у вас всё получится...а если нет...всё зависит от вас!

 Отправлено: 25.06.11 22:12. Заголовок: Саламея пишет: Пре..

Саламея пишет:

цитата:

Предлагаете его выбросить.?

Нет. Но в Вашем случае : либо начать воспитывать мальчика (почитайте форум, побщайтесь с бассетистами, обратитеся в клуь...............)либо пока он маленький найти ему новых хозяев.

 Отправлено: 25.06.11 22:15. Заголовок: Дана пишет: По пово..

Дана пишет:

цитата:

По поводу бабушки осмелюсь предположить, что она его все время баловала пока он был малышом, а ругать и наказывать ей наверняка жалко

Бабушку ведь не переделать уже. Она не сможет закалить свой характер.
P.S. вот почему никто не советует нам, что делать с тем, что щенок на прогулке ложиться на пузо в позу рыбки.. и не хочет бегать.. а вот к кастрации бракованного щенка так щепетильно отнеслись..