Отправлено: 13.03.08 13:26. Заголовок: Кобелиные "проблемы"

см. в теме

 Отправлено: 12.03.08 18:02. Заголовок: Alla Piterstaika Ну ..

Alla Piterstaika Ну ситуации всякие бывают. Может не сошлись характерами. Вон у нас мальчик далеко не импотент, но на одну из дам отказывался реагировать хоть ты тресни. Может она ему некрасивая юыла - не знаю))) И после этого щенки были, прада с другой девушкой.

 Отправлено: 12.03.08 18:50. Заголовок: Мучача Да ладно, пот..

Мучача Да ладно, потом узнала, что от этого кобеля все же получили помет из двух щенков - методом искусственного оплодотворения. Нафиг нужен такой племенник.

 Отправлено: 12.03.08 18:51. Заголовок: Мучача +1! Кобели -..

Мучача
+1! Кобели - они же со своим характером все. Кто-то всех подряд вяжет, а кому-то романтика нужна и красота:)

 Отправлено: 12.03.08 18:55. Заголовок: Олечка Ну да, мне хо..

Олечка Ну да, мне хозяева того кобеля то же самое сказали - мол у вашей суки титулов маловато, вот он и не вяжет. Но ему привозили потом и интерчемпионку, импортированную,та же канитель.

 Отправлено: 12.03.08 19:10. Заголовок: Alla Piterstaika пиш..

Alla Piterstaika пишет:

цитата:

у вашей суки титулов маловато, вот он и не вяжет

Какой умный кобель вам попался! В титулах разбирается:) Понимает какая сука в стандарте, какая нет)))

 Отправлено: 12.03.08 21:18. Заголовок: Alla Piterstaika пиш..

Alla Piterstaika пишет:

цитата:

Но ему привозили потом и интерчемпионку, импортированную,та же канитель.

Ну надо было его подготовить как-то: порнушку там показать, книжку почитать, на ушко пошептать, чтобы, эта, духом воспрял... а то, небось, сразу-с-вокзалу: давай вязаться и баста! А то еще он, может, романтик - ему, может, антураж нужен: березки-липы, там... или ужин при свечах... а вы его эдак грубо - пошел, мол, к станку - и быстро! Эх, не понимаете вы, владелицы сук, тонкой мужской организации... Я бы тоже не стал.

 Отправлено: 12.03.08 21:53. Заголовок: Uncle_Brr Олечка Вам..

Uncle_Brr Олечка Вам смешно...

 Отправлено: 13.03.08 09:28. Заголовок: Кто-то (помоему Алла..

Кто-то (помоему Алла Тычинская) рассказывала про кобеля который был влюблен то-ли в колли то-ли в шелти)))) И с собаками других пород отказывался вступать в сексуальные отношения...... ну не возбуждали видимо)))))) ну так его возбуждали на эту шелти..... кстати кобель бассета, какой-то загранышный))))))) а потом искуственно оплодотворяли суку..... вот где веселуха хозяевам)))))))))))) гыг..... (за точность не ручаюсь... не знаю что это за кобель)

 Отправлено: 13.03.08 10:18. Заголовок: Susurro Ну вот для Р..

Susurro Ну вот для Рыжего такса - "смак бажання", она может даже и не течь особо, но ему ооочень нравятся. Правда ему таксой перед носом размахивать не нужно чтобы женится на своей породе.

 Отправлено: 13.03.08 10:21. Заголовок: Мучача Так на скол..

Мучача

Так на сколько я поняла... тот кобель ваще на бассетаф не реагирует......)))))))) т.е. совсем, а на шелти за милую душу.... ))))))))))

 Отправлено: 13.03.08 11:05. Заголовок: Susurro Мы Аллой Тыч..

Susurro Мы Аллой Тычинской имеем в виду одного и того же кобеля...

 Отправлено: 13.03.08 11:32. Заголовок: Alla Piterstaika ..

Alla Piterstaika


Ну вот...))))))))))

 Отправлено: 13.03.08 12:04. Заголовок: Alla Piterstaika пиш..

Alla Piterstaika пишет:

цитата:

Uncle_Brr Олечка Вам смешно...

Мне-то смешно - у меня 2 кобеля, а вот Олечке... не знаю.
Мои, правда, демонстрируют нормальную сексуальную ориентацию, особенно мелкий, которому порода походя вообще по-барабану - он возбуждается на всех - от керна до ирландского волкодава... прямо-таки террорист какой-то!

 Отправлено: 13.03.08 12:20. Заголовок: Uncle_Brr , подравст..

Uncle_Brr , подравстает настоящий кобель-производитель...

 Отправлено: 13.03.08 12:32. Заголовок: Я эту давнюю уже и..

Я эту давнюю уже историю вспомнила, просто чтобы рассказать, какие еще бывают проблемы у кобелей (большинство изветсных мне кобелей бассетов в этом отношении вполне нормальны, хотя и вяжутся в основном при помощи инструктора). Возможно у данного чешского кобеля все в полном порядке.
Но еще один был у меня случай. Я была на выставке в Финляндии и мне понравился один кобель, от него были и дети на этой выставке, дети хорошие. И я решила выяснить насчет условий вязки. Хозяйка его не говорила ни по-русски, ни по-английски, и с ней общалась через девочек из бассет-клуба (по-англ). И тут мне говорят, что повязать можно, но только искусственным оплодотворением. Я в шоке - может чего не правильно поняла? Нет, подтверждают - только искусственно. Я обиделась - что, они считают, что моя сука из России какая заразная? Ну, в общем, оставила я эту затею. А после нарвалась на того кобеля, о котором говорила выше. Так может быть и того финна была подобная проблема? И значит, это уже не единичный факт.
Похожую историю мне рассказывали заводчики пуделей - так же ездили на вязку к импортному кобелю, и было то же самое.

 Отправлено: 13.03.08 13:04. Заголовок: Alla Piterstaika пиш..

Alla Piterstaika пишет:

цитата:

И значит, это уже не единичный факт.

На самом деле, есть некая мировая тенденция к более широкому использованию искусственного оплодотворения. Оно и естественно: быстро, удобно, надежно. А о нас, мужуках, никто и не думает...

 Отправлено: 13.03.08 13:21. Заголовок: О мужиках думают сам..

О мужиках думают сами мужики...... хочу сказать что как только появится возможность переведу Фила на искусственное оплодотворение.... я общаюсь с разными собачниками..... и крупными питомниками..... бывает так что приезжает сука к кобелю и привозит заразу.... не обязательно полового характера.... не давно мне рассказывала владелица одного извесного питомника о том ка её кобеля заразили кожной болезьнью на вязке а он весь питомник... и 500 еуро стали слезой в море когда надо было лечить 40 собаки побрабатывать дом, а щенки.... если взрослая собака может нормально перенести некоторые заболевания, то щенки могут от того же самого умереть......... так что не считаю что на такие весчи надо обижаться это надо воспринимать как нормальную практику и радоваться что заводчик кобеля думает о своей собаке.... значит он ответственный ..... есть ещё такая болезнь как саркома половых органов.... суки после этой болезни обычно не выживают.... кобелям вырезают все подсамое небалуйся..... кто этого захочет??? я точно нет...... И при просьбе привезти справки о здоровье суки тоже не вижу ничего ужасного в этом, но не забывайте о таких справках спрашивать и у владельца кобеля..... Я за искусственное оплодотворение и за здоровье собак..... !!!!! Кстати нафлудили мы тут нормально, сейчас в другую тему перенесу все, ток как её назвать?)))))

 Отправлено: 13.03.08 13:45. Заголовок: Ну не знаю, наверное..

Ну не знаю, наверное спорный вопрос о искусственном оплодотворении, я, как владелец суки вот этому методу не доверяю, мало ли какую сперму подсунут , бывают и подмены и просто ошибки... нет, пока я к этому не готова!

 Отправлено: 13.03.08 13:49. Заголовок: Кармен С этим коне..

Кармен

С этим конечно тяжело и с перевозкой и с доставкой но влюбом случае в основном это делается на Вашу суку и у Вас на глазах..... т.е. подменить будет сложно а с пересылкой... думаю тесты на ДНК (или что-то типа этого) должны прикладываться к договору.... и давать возможность владельцу суки проверить принадлежность щенков к данному кобелю и соответственно прописываться в договоре штрафы хотя это и сук касается.... такое кидалово начнется))))))))) ой я даже представить не могу..... вообщем я представляю это так что должно быть официальное подтверждение, что данная сперма принадлежит конкретному кобелю.... и являться обязательным пунктом договора со стороны владельца кобеля.... ну а хозяин суки сам должен решать хочет он щенков от этой спермы лил нет А ещё я думаю что какой-нить популярный кобель у которого есть репутация не предложат всякое не понятное в замен своего т.к. это опять репутация и дети будут ходить под его (грубо говоря) именем и портить его репутацию.... прогресс не стоит на месте как появляется больше болезней так и появляется больше способов их избежать.... я например оч хорошо понимаю эту Финку..... которая так предложила.... в моем понимании человек заботится о своей собаке.... честь ему и хвала..... В Германии кстати запрашивают справку о здоровье суки приехавшей на вязку..... ксожелению ни все болезни которые могут быть фатальны для кобеля и совершенно не заметны для сук показываются обычным набором анализов.... воть....))

 Отправлено: 13.03.08 14:55. Заголовок: Ну я то заранее отка..

Ну я то заранее откажусь от услуг любого кобеля, которого мне предложат на таких условиях... Справки о здоровье суки я готова предоставить, но искусственное оплодотворение резко снижает вероятность рождения щенков и их количество.
Теперь я понимаю, откуда в мировых питомниках такие кобели берутся, которые не реагируют на течных сук - теперь уже никого не волнует, как там у них с инстинктами. Главное - выставочные титулы...
А еще можно получать щенков от суперчемпионов методом клонирования... Прогресс, твою мать!

 Отправлено: 13.03.08 15:06. Заголовок: Согласна с Susurro: ..

Согласна с Susurro: сейчас искуственное оплодотворение очень практикуется в заграничных питомниках. И в России тоже приобретает популярность.
Alla Piterstaika пишет:

цитата:

искусственное оплодотворение резко снижает вероятность рождения щенков и их количество

насколько я знаю, число щенков не зависит от способа оплодотворения.

 Отправлено: 13.03.08 15:22. Заголовок: Олечка Очень даже за..

Олечка Очень даже зависит, я читала статьи на эту тему. И я знаю, что в Англии долго шли споры, стоит ли регистрировать пометы, полученные методом иск. оплодотворения. Не знаю, как там сейчас дела обстоят,но эта тема активно обсуждалась.
А вообще эта процедура сильно удорожает процесс получения щенков (нужно сперму взять, как то ее сохранить, требуются услуги ветеринара на всех этапах, а если еще и тесты на ДНК проводить - ужас какой-то). То есть рядовому разведенцу такие кобели станут просто недоступны, и они будут пользоваться простыми нетитулованными... Что будет с породой? не знаю...
Я начинаю завидовать заводчикам 19 века, а также их собачкам - получали удовольствие и те, и другие...

 Отправлено: 13.03.08 15:26. Заголовок: Alla Piterstaika пиш..

Alla Piterstaika пишет:

цитата:

Теперь я понимаю, откуда в мировых питомниках такие кобели берутся, которые не реагируют на течных сук - теперь уже никого не волнует, как там у них с инстинктами. Главное - выставочные титулы...

Нет не титулы, а здоровье моей собаки..... Я вот сейчас посмотрю как это делать будут заводчики крупных Российских питомников.... поучимся..... если все кобели и их хозяева к этому придут... то вариантов не останется.....

Alla Piterstaika пишет:

цитата:

То есть рядовому разведенцу такие кобели станут просто недоступны, и они будут пользоваться простыми нетитулованными...

Настоящий заводчик который болеет породой, а не ищит дешевизну никогда так не сделает...... (это исключительно мое мнение и никому его не навязываю просто высказываю... может быть я и не права.... но другого варианта как воздержание я не могу придумать что бы защитить своих собак......)

 Отправлено: 13.03.08 15:31. Заголовок: Susurro Здоровье коб..

Susurro Здоровье кобеля зависит в том числе и от частоты и регулярности вязок, можно ведь из-за воздержания довести его и до простатита какого-нибудь... Он же не фабрика спермы, а живой "человек"!

 Отправлено: 13.03.08 15:35. Заголовок: Alla Piterstaika пиш..

Alla Piterstaika пишет:

цитата:

Здоровье кобеля зависит в том числе и от частоты и регулярности вязок, можно ведь из-за воздержания довести его и до простатита какого-нибудь...

А так бывает? У самих кобель, просто и не задумывались об этом даже.
Андрей

 Отправлено: 13.03.08 15:42. Заголовок: Alla Piterstaika П..

Alla Piterstaika

При регулярных (насколько нужно, ессно это нужно не каждый день) мастурбациях кобели без простатитов доживают до долгой старости.... проверяно и не раз....!!!!!!!! Думаю любой владелец кобеля об этом знает..... Откуда берется простатит - если оч. грубо, то это застой спермы..... при мастурбациях этого застоя нет.... воть....

У меня у самой кобель..... так что я в первую очередь была озадачена его здоровьем.....

Кстати тема очень интересная))))))))) вот!

 Отправлено: 13.03.08 15:46. Заголовок: Надеюсь, что в Росси..

Надеюсь, что в России мы не скоро придем к такому прогрессу, как искусственное оплодотворение!

 Отправлено: 13.03.08 15:50. Заголовок: Nika У меня кобель ..

Nika У меня кобель развязанный, но вязки бывают нечасто, сейчас ему 6 лет, на здоровье не жалуется (тьфу, тьфу). Последняя вязка была больше года назад. Но я думаю, если кобель развязан, то ему нужно периодически вязаться для здоровья, хотя с возрастом потребность в этом уменьшается.
Если кобеля не планируют регулярно использовать в качестве племенного лучше не развязывать.

 Отправлено: 13.03.08 15:55. Заголовок: Нууууу фих знает......

Нууууу фих знает..... мне каца лучше мастурбировать чем вязаться для здоровья.....

 Отправлено: 13.03.08 15:55. Заголовок: Alla Piterstaika Нас..

Alla Piterstaika Насчет удорожания мероприятия - не всегда. Иногда это удешевляет мероприятие, при том значительно - если речь идет о вязке на другом континенте. Или въезде в "карантиновую" страну. вот я щнаю два помета от одной суки, один естсетвненнным оброазом - 10 щенков, второй - искуственный - 8 щенков. Да разница есть в количестве, но 8 щенков это немало.
Nika Простатит можно заработать различными способами, не только воздержанием. Можно инфекционно, можно простудится, и т.д.

 Отправлено: 13.03.08 15:56. Заголовок: Кармен Боюсь, нас с ..

Кармен Боюсь, нас с тобой "младобассетисты" запишут во "враги прогресса"! Я тоже категорически против иск. опл.

 Отправлено: 13.03.08 15:56. Заголовок: Alla Piterstaika пиш..

Alla Piterstaika пишет:

цитата:

Если кобеля не планируют регулярно использовать в качестве племенного лучше не развязывать

Согласен. А как же риск заболевания простатитом? Он в этом случае так же остается?

 Отправлено: 13.03.08 15:59. Заголовок: Насчет исскуственног..

Насчет исскуственного оплодотворения, даже в нашем захолустье такое применяется. Есть у нас питомник американских акит которые используют это дело довольно успешно. Привозят сперму из США. Вроде довольны.

 Отправлено: 13.03.08 16:04. Заголовок: А я не понимаю, как ..

А я не понимаю, как можно определить что именно из-за искуственного оплодотворения получилось меньшее количество щенков. Особенно если проводить всю операцию через день после взятия спермы. Может, если бы собаки вязались сами было бы то же самое. Хотя, конечно, многое зависит от дня использования спермы. Чем позднее использовать, тем меньше шансы. Но если люди идут на риск, значит у них есть какие-то цели.

 Отправлено: 13.03.08 16:05. Заголовок: Риск, конечно, есть..

Риск, конечно, есть, но когда кобель не развязан, то у него постепенно половая функция угасает естественным образом. Миллионы людей держат кобелей в качестве домашних любимцев и не кастрируют их, и не вяжут.

 Отправлено: 13.03.08 16:09. Заголовок: Alla Piterstaika Я..

Alla Piterstaika

Я вот знаю одного неразвязанного гарного хлопца который орет когда соседская сука течкует)))))))))))) И угасания как-то не предвидится.... а жаль.....

 Отправлено: 13.03.08 16:10. Заголовок: Alla Piterstaika Сп..

Alla Piterstaika
Спасибо. Становится понятно малость. И тогда еще такой вопрос: насколько реально сможет угаснуть половая функция, если кобель проживает совместно с сукой, которая будет естественно переодически течь?

 Отправлено: 13.03.08 16:13. Заголовок: Олечка :Есть такие д..

Олечка :Есть такие данные - вероятность зачатия при иск.опл. примерно 70% от естественной вязки, а если сперма была заморожена - то еще ниже. Не зря же существует "замок" - он повышает вероятность зачатия.
Но я против иск.опл. даже не поэтому... В некоторых случаях оно необходимо - дешевле привезти сперму из США, чем везти туда суку, это так. Но если к этому прибегать постоянно, то кобели через поколения перестают "быть мужчинами" - утрачиваются их "кобелиные инстинкты", они становятся среднего рода, что ли... Это к разговору о типах конституции, но это уже опять будет флуд...

 Отправлено: 13.03.08 16:16. Заголовок: Nika А вотэто уже не..

Nika А вотэто уже не есть хорошо... У меня подруга держит питомник чихов, оставила у себя кобеля, которого не планирует вязать, пришлось кастрировать...

 Отправлено: 13.03.08 16:34. Заголовок: Расскажу немного не ..

Расскажу немного не по собакам, но в Машину поддержку!
До бассетов у меня был питомик Персидских Кошек, и я вам скаже не плохих.
он даже зарегистрирован у нас был в Германии.
И там же в Германии для своих девок мы купили кота. Опупительного.
за 1200 долларов и 200 марок (это девяностые)
И первая же кошка которая пришла к нам на вязку заразила нашего Ханса такой заразой, что и не придумаешь
а ведь самое не приятное, что и хозяин этой кошки был хорошо нам знаком

Мораль!
Дружба дружбой, а вязки со стравками!!!!!!!

 Отправлено: 13.03.08 16:55. Заголовок: Susurro и с какого ..

Susurro и с какого возраста надо массировать простату?

 Отправлено: 13.03.08 17:09. Заголовок: catena После развя..

catena

После развязывания!!!!!

 Отправлено: 13.03.08 18:08. Заголовок: Alla Piterstaika Я ..

Alla Piterstaika

Я знаю один из старейших европейских питомников, из которого сперму отсылают в Штаты, чтобы там получать пометы от сук его же разведения. Если прикинуть во что обойдется по времени и по деньгам - отправка кобеля, то - однозначно - выгоднее спермой. Наверное, это - правильно, но за кобелей - обидно.

 Отправлено: 13.03.08 18:10. Заголовок: Кармен пишет: Надею..

Кармен пишет:

цитата:

Надеюсь, что в России мы не скоро придем к такому прогрессу, как искусственное оплодотворение!

Думаю, года два-три и придем.

 Отправлено: 13.03.08 18:12. Заголовок: Susurro пишет: Нууу..

Susurro пишет:

цитата:

Нууууу фих знает..... мне каца лучше мастурбировать чем вязаться для здоровья.....

ЧТО ВЫ В ЭТОМ ПОНИМАЕТЕ, ДЕВУШКА!

 Отправлено: 13.03.08 19:49. Заголовок: по всему прочитанном..

по всему прочитанному: думаю, что искуственное оплодотворение лучше с необследованными суками, а обследованных у нас практически не бывает-мне еще никто справку не показывал. Если бы я освоила эту методику, то вязала бы своих кобелей именно так. Я тоже ужасно переживаю за их здоровье...... И почему сразу владельцы сук обижаются на это??? Вот в Европе- это частая практика, и никто не обижается, все довольны )))))))
Насчет простатита- согласна с Машей, кобелю можно и нужно помочь))))))) У маленьких пород это тоже частая практика, и никто не видит в этом криминала )))))))) Но.......есть одно НО....... мой первый кобель стабильно и долго вязался , а умер от рака предстательной железы (((((((((((( чЕМУ БЫТЬ , того не миновать........ грустно , но это факт((((((

 Отправлено: 13.03.08 21:11. Заголовок: norbar Ну на самом-т..

norbar Ну на самом-то деле в старости какая-нибудь болячка да настигнет питомца, от этого никто не застрахован. Суки рожающие и кормящие тоже не застрахованы от гинекологических проблем.
В общем, то наверное, вы правы, когда на кобеля большой спрос, он даже иногда чисто физически не может справиться с большим количеством сук, здесь тоже нужно думать об ИО. Так что право хозяина кобеля - выбирать, право владельца суки - согласиться или отказаться. Я вообще-то думала над предложением финки, но посчитала, что это очень геморройно и ненадежно. И потом сука у меня была абсолютно здоровая, я ее показывала врачу, когда она пропустовала пару раз.
Но вообще-то все старые собаководы относятся к ИО с осторожностью, потому что разведение собак - все же отличается от разведения каких-нибудь свиней или коров (там то уже ИО поставлено на поток).

 Отправлено: 14.03.08 00:04. Заголовок: Alla Piterstaika Да..

Alla Piterstaika
Да я не против поязать естественным способом собак, ну пусть тогда будет правило- комплект анализов- без обид)))))))) И не только из петли мазок, но и на бруцеллез анализ крови........
И думаю, что ни один владелец кобеля не откажет в этом случае))))))))

 Отправлено: 14.03.08 09:25. Заголовок: Alla Piterstaika пиш..

Alla Piterstaika пишет:

цитата:

Но вообще-то все старые собаководы относятся к ИО с осторожностью, потому что разведение собак - все же отличается от разведения каких-нибудь свиней или коров (там то уже ИО поставлено на поток).

А можно узнать ПРИНЦИПИАЛЬНО ЧЕМ? На минуточку - сегодня и детишек из пробирки получают не хуже "настоящих". Если говорить не о потоке, а о самом методе. Знаю, что многие европейские бульдоговоды уже давно используют этот метод, тут же из кобеля в суку, но с помощью катетера и шприца. Один такой "плод" искусственной любви даже Ч Европы стал.
Знакомая недавно заказывала в Москву сперму охлажденную(не путать с замороженной), увы, вязка не получилась. Но было бы здорово. Я на следующий год с удовольствием рискнула бы повторить этот эксперимент, в Москве есть профессор, который всё это дело практикует.
После болезни знакомого пита(венерическая саркома) этот метод не кажется мне диким. А учитывая наши расстояния - даже наоборот выглядит всё более привлекательным.

 Отправлено: 14.03.08 10:34. Заголовок: Ну есть же в Москве ..

Ну есть же в Москве помет от искуственного оплодотворения, и не маленький я вам скажу

 Отправлено: 14.03.08 10:48. Заголовок: bulldogka А вы почит..

bulldogka А вы почитайте внимательно тему - с чего все началось? С того, что я рассказала про кобеля импотента... (из очень известного европейского питомника). Что бы там ни говорили про его любовь к шелти - это нюансы, шелти там выступала в роли виагры, какие-то раздражители его еще возбуждали. И вот в свете сказанного, я прекрасно понимаю, откуда берутся такие кобели - оттого, что уже естественная вязка никому становится не нужной, можно перейти на ИО.
Дети из пробирки - неужели вы думаете, что это нормально? Это трагедия семьи которой к этому приходится прибегать.
Я вообще-то заметила еще и о клонировании. Представьте, что в будущем, выставочных чемпионов станут просто клонировать, и любой сможет заказать себе "последний писк", за весьма конечно приличную сумму. Это же смерть собаководства.
А вы бы приобрели себе в питомник кобеля, который мог бы вязаться только при помощи ИО?

 Отправлено: 14.03.08 11:57. Заголовок: bulldogka пишет: По..

bulldogka пишет:

цитата:

После болезни знакомого пита(венерическая саркома) этот метод не кажется мне диким .

Вот вот я про это и писала..... сколько собак погибло жуть ((((((((((

Uncle_Brr пишет:

цитата:

ЧТО ВЫ В ЭТОМ ПОНИМАЕТЕ, ДЕВУШКА!

Достаточно, понимаю........ Главное понимать что с чужими ни ни..... со своими-то мона))))))))) вот где разница.....

Alla Piterstaika пишет:

цитата:

С того, что я рассказала про кобеля импотента... (из очень известного европейского питомника).

Даже мужики есть импотенты..... а вообще импотент это который вообще нимогет... и никака шелти не поможет..... и если на шелти хоца это не импотент.... а просто сексуальные пристрастия как геи или лесбиянки)))))))))

 Отправлено: 14.03.08 12:13. Заголовок: нет Маша, как фетиши..

нет Маша, как фетишисты))))

 Отправлено: 14.03.08 12:59. Заголовок: bulldogka пишет: На..

bulldogka пишет:

цитата:

На минуточку - сегодня и детишек из пробирки получают не хуже "настоящих".

А вот об этом мы поговорим через пару-тройку поколений.

 Отправлено: 15.03.08 01:41. Заголовок: Alla Piterstaika пиш..

Alla Piterstaika пишет:

цитата:

А вы почитайте внимательно тему - с чего все началось? С того, что я рассказала про кобеля импотента... (из очень известного европейского питомника). Что бы там ни говорили про его любовь к шелти - это нюансы, шелти там выступала в роли виагры, какие-то раздражители его еще возбуждали. И вот в свете сказанного, я прекрасно понимаю, откуда берутся такие кобели - оттого, что уже естественная вязка никому становится не нужной, можно перейти на ИО.

Импотенция- это из другой оперы немного. Все таки для взятия спермы кобл должен возбудиться.
Замечу. что кобели-бульдоги, про которых я рассказывала, прекрасно вяжут сук из своего питомника, но чужих только искуственно.
Например мне не интересны чужие суки, если будут обращаться за вязками к моему кобелю - вряд ли стану вязать, а если стану то искусств.

Alla Piterstaika пишет:

цитата:

Дети из пробирки - неужели вы думаете, что это нормально? Это трагедия семьи которой к этому приходится прибегать.

Это ясно, что не от хорошей жизни люди идут на такие манипуляции, довольно болезненные и сложные. Но если появляется результат - это всё окупает, не правда ли?

Alla Piterstaika пишет:

цитата:

А вы бы приобрели себе в питомник кобеля, который мог бы вязаться только при помощи ИО?

Интересных мне кровей и фенотипа? ДА!


Susurro пишет:

цитата:

а вообще импотент это который вообще нимогет... и никака шелти не поможет..... и если на шелти хоца это не импотент

Вот это точно!!!

Uncle_Brr пишет:

цитата:

А вот об этом мы поговорим через пару-тройку поколений.

Согласна, как и о генетически модифицированных продуктах и прочем.
У нас в Приморье очень много продуктов из Китая, фрукты-овощи-мясо различное-крупы, ну и так далее. А чего они нам туда пихают, только Кришна с Аллахом знают. Може вымрем как те мамонты скоро? Вот не понимаю я почему лучшие в мире японские автомобили нам не дают ввозить, а всякое г... китайское - валом? Лучше бы продукты запретили ввозить, поддержали бы наших селян.


Susurro пишет:

цитата:

Вот вот я про это и писала..... сколько собак погибло жуть ((((((((((

От этого разве погибают? По моему лечится, правда на разведении крест и рецидивы могут быть.
По крайней мере пита прооперировали удачно, если бы его через пару лет не съели, жил бы до сих пор.

 Отправлено: 15.03.08 11:18. Заголовок: bulldogka Интересных..

bulldogka

цитата:

Интересных мне кровей и фенотипа? ДА!

Вот именно это я и хотела услышать. Я на тот же вопрос однозначно ответила бы "Нет". Почему? Потому что фенотип (внешность) для меня не перекрывает других качеств собаки... И не готова продать душу за выставочный титул. Что толку с обалденной выставочной собаки если она лишена всех инстинктов? Кобель, на мое мнение, должен быть кобелем, а не мешком со спермой, сука должна быть хорошей матерью, а не резервуаром для вынашивания щенков.

 Отправлено: 15.03.08 11:24. Заголовок: И еще - насчет того..

И еще - насчет того, что "ваши суки заразят моего суперкобеля..." Мои суки, простите, не на панели стоят! Они вяжутся максимум 3-4 раза за жизнь, с проверенными домашними кобелями, постоянно наблюдаются врачом, потому что любая проблема чревата невынашиванием и гибелью щенков... Скорее кобель заразит суку при вязке, т.к. у кобеля всяко больше партнеров...

bulldogka И вообще, я согласна, что при таком раскладе - всеобщем недоверии, подозрительности и т.п. - лучше иметь в питомнике своего кобеля, чтобы ни от кого не зависеть...

 Отправлено: 15.03.08 14:06. Заголовок: Alla Piterstaika , н..

Alla Piterstaika , не у бровь , а в ГЛАЗ!

 Отправлено: 15.03.08 14:13. Заголовок: Alla Piterstaika пиш..

Alla Piterstaika пишет:

цитата:

лучше иметь в питомнике своего кобеля, чтобы ни от кого не зависеть...

Кармен пишет:

цитата:

не у бровь , а в ГЛАЗ!

Кармен а кто мешает???????????

 Отправлено: 15.03.08 16:57. Заголовок: Uncle_Brr пишет: Ка..

Uncle_Brr пишет:

цитата:

Кармен пишет: цитата: Надеюсь, что в России мы не скоро придем к такому прогрессу, как искусственное оплодотворение! Думаю, года два-три и придем.

Уже давно пришли и давно практикуют . Сейчас в Москве продаёться помет такс ( и уже не первый ) полученный путем исскуственного оплодотворения . В Прибалтике тоже продаётся помет ротвейлеров . Знаю о нескольких пометах эрдельтерьеров -а Москве и Петербурге . Не уверенна что это дешевле - на К-9 приводились цены , запомнила только что аренда одного только контейнера для перевозки спермы стоит 900 евро . И еще наши ездили оплодоторятся в Финляндию . Так как растаможить контейнер очень сложно у нас . А в Финляндии тоже не все вет врачи это делают . - Получается что удовольствие не из дешевых . Интересовалась этим вопросом в плотную так как сама хотела купить сперму .

 Отправлено: 16.03.08 16:26. Заголовок: Вот до чего медицина..

Вот до чего медицина дошла!!!!!!!!!!

 Отправлено: 17.03.08 02:21. Заголовок: Alla Piterstaika пиш..

Alla Piterstaika пишет:

цитата:

Вот именно это я и хотела услышать. Я на тот же вопрос однозначно ответила бы "Нет". Почему? Потому что фенотип (внешность) для меня не перекрывает других качеств собаки... И не готова продать душу за выставочный титул. Что толку с обалденной выставочной собаки если она лишена всех инстинктов? Кобель, на мое мнение, должен быть кобелем, а не мешком со спермой, сука должна быть хорошей матерью, а не резервуаром для вынашивания щенков.

Я где то писала про выставочные титулы??? Не вижу.
Или писала, что внешность перекрывает мне другие качества собаки?
Мы вроде пишем-пишем. а понимаем друг друга по разному.
Уточню - не смотрю на выставочные титулы, разве что соб выставлялся под уважаемым породником.
Душу продать я не готова вообще ни за что. Но подумаю - если предложат щенка бульдога аглицких или венгерских кровей определенных и с внешностью соответствующей.
И еще - взрослого кобла я бы брать не стала - бывали прецеденты - классное не отдают никогда. Вот если наполучаются от него голубых глаз (например)- тады берите, конечно.

Сука должна быть хорошей матерью - кто спорит? Вот появилась у вас сука - обалденная, любимая Вами, с пятью поколениями Вашего разведения, с устойчивой психикой и т.д. и т.п. Вы её вяжете - она рожает - бац! она плохая мать. Утопите щенков? А вдруг это от неопытности? На другой раз может она изменится? И Вы вяжете её еще раз - она опять не ухаживает за малышами и что???
Многие заводчики и я в том числе не оставляют суку со щенками. Поели-повылизывали попки и в теплую коробочку. Мамка отдыхает и детки дрыхнут не задавленные.


Alla Piterstaika пишет:

цитата:

И еще - насчет того, что "ваши суки заразят моего суперкобеля..." Мои суки, простите, не на панели стоят! Они вяжутся максимум 3-4 раза за жизнь, с проверенными домашними кобелями, постоянно наблюдаются врачом, потому что любая проблема чревата невынашиванием и гибелью щенков... Скорее кобель заразит суку при вязке, т.к. у кобеля всяко больше партнеров... bulldogka И вообще, я согласна, что при таком раскладе - всеобщем недоверии, подозрительности и т.п. - лучше иметь в питомнике своего кобеля, чтобы ни от кого не зависеть...

Да что за дела! Где я писала про моего СУПЕркобеля (он СУПЕр только для меня - самый зацеловнный пацан на свете)? И почему Вы на свой счет все воспринимаете?
Я не имела ввиду никаких конкретно сук, да МОЖЕТ БЫТЬ, лично Ваши суки здоровы, но Вы также можете это гарантировать за ВСЕХ сук породы? Я открою Вам тайну - существует паппи-милы! Где собы разводятся хуже скота, и содержатся в адских условиях. И чем они там болеют я даже думать не хочу. И вот приходит к кобелю на вязку така дама, а потом Вы с Вашей домашней любимой сукой и чего?
Вы готовы поставить крест на всех Ваших собаках из-за, скажем, бруцеллеза???

Не пойму при чем здесь недоверие и подозрительность - просто элементарная осторожность.
Вы сами стали бы заниматься сексом с незнакомцем без защиты?(эт риторический вопрос)

А насчет своего кобеля в питомнике - это всегда хорошо, но экономически не выгодно. Да и не будешь всех сук одним коблом вязать - глупо.

 Отправлено: 17.03.08 02:26. Заголовок: svarta пишет: Не ув..

svarta пишет:

цитата:

Не уверенна что это дешевле - на К-9 приводились цены , запомнила только что аренда одного только контейнера для перевозки спермы стоит 900 евро . И еще наши ездили оплодоторятся в Финляндию . Так как растаможить контейнер очень сложно у нас . А в Финляндии тоже не все вет врачи это делают . - Получается что удовольствие не из дешевых . Интересовалась этим вопросом в плотную так как сама хотела купить сперму .

Вы наверное имеете ввиду замороженную сперму?
С охлажденной проще - но там срок хранения короткий, но зато и большее кол-во спермиков живых.

 Отправлено: 17.03.08 12:10. Заголовок: bulldogka Да, возмо..

bulldogka Да, возможно, меня просто не коснулись проблемы больших собачьих ферм, и вряд ли коснутся... У меня очень маленький питомник, и я занимаюсь разведением скорее в исследовательских целях и для собственного удовольствия. Мне лично нравятся собаки, гармоничные во всех отношениях - красивые внешне, с полноценными инстинктами и выраженным половым типом и поведением, обладающие типичными для породы охотничьими инстинктами и интеллектуально развитые... Возможно этот идеал недостижим, но я к нему стремлюсь таки...
Поэтому я например, даже рада, что не получились щенки от того интерчемпиона - все-таки нарушенное половое поведение, это тоже плембрак (с моей точки зрения). А если бы мне предложили от этого кобеля сперму - то как бы я о нем узнала?
К сожалению у нас в бассетоводстве очень много примеров некачественных именно в половом отношении кобелей. По разным причинам, но хорошие внешне кобели и привлекательные для заводчиков оказываются "пустыми". В том числе импорт (тут вы правы - хорошее редко продают).

 Отправлено: 17.03.08 20:27. Заголовок: bulldogka пишет: Я ..

bulldogka пишет:

цитата:

Я открою Вам тайну - существует паппи-милы!

Иллюстрация к цитате ЗДЕСЬ>>[url=http://www.prisonersofgreed.org/index.html]Не смотреть людям впечатлительным[/url]

 Отправлено: 18.03.08 22:01. Заголовок: dinak Почему-то не ..

dinak Почему-то не открывается ссылка!

 Отправлено: 18.03.08 22:53. Заголовок: Собаки-заключенные A..

Собаки-заключенные
Alla Piterstaika ,попытка номер РАЗ

 Отправлено: 19.03.08 00:15. Заголовок: Прочитала, сижу разм..

Прочитала, сижу размышляю над всем сказанным
Думаю, что мне делать? Развязывать своего не хочу, да и зачем?
Может чего подавать ему для успокоения, а то он на меня лезет - только ремня и боится.
Муж ржет - ему смешно, а мне? Говорю: Давай его кастрируем, чего он мучается, так не в какую - муская солидарность?

 Отправлено: 19.03.08 00:23. Заголовок: dinak Спасибо, я пос..

dinak Спасибо, я посмотрела - у нас в Питере можно увидеть это на всеобщем обозрении, на Кондратьевском рынке (и те же клетки со щенками, в том числе). Но я думаю, что эту тему лучше обсудить в теме "Черный список", а то опять нарвемся на замечание...

 Отправлено: 19.03.08 01:31. Заголовок: Валерия пишет: Може..

Валерия пишет:

цитата:

Может чего подавать ему для успокоения, а то он на меня лезет - только ремня и боится.

Если он на Вас лезет- значит хочет показать, что выше Вас в стае. Тут вязки могут быть не при чем.