Отправлено: 21.12.07 13:39. Заголовок: МОНОпородная выставка западных гончих в рамках выставки Сабанеева, 26 января 2008 г.

Кто знает эл. адрес, куда отправлять гарантийные письма?Электронку новую Флёры? Плиз?

 Отправлено: 30.01.08 14:37. Заголовок: юю , Ира Мурашова вс..

юю , Ира Мурашова всех снимала, но у нее еще не подключен инет, надо подождать, быть может фото и увидим...

 Отправлено: 30.01.08 14:58. Заголовок: Кармен Ну либо тут н..

Кармен Ну либо тут не все...
То что у него сильно вздернуты уши ты наверное и сама видешь, от сюда и внешне они кажуться короткими.
Может и углов хотелось бы больше, это тоже правда
Я думаю что про линию верха наверное что то написано.
Просто если бебиков и щенков судили не так строго, то собак начиная с юниоров суди по всей строгости.
От сюда и такие результаты.
А вот так Оль положа руку на сердце, на каком месте должен был стоять Шарь в расстановке на ЛК, если бы он получил первое место в ринге???
Там сравнивались Фил, Пеле, Норман и Барни.

 Отправлено: 30.01.08 15:00. Заголовок: Кармен А может Наги ..

Кармен А может Наги не понравился такой "Показательный" хендленг?

 Отправлено: 30.01.08 15:54. Заголовок: Публикую копию жалоб..

Публикую копию жалобы в конфлиутную комиссию НКП на г. Никитенкову О.
В конфликтную комиссию НКП породы бассет и
бладхаунд
от члена НКП Самборской Е.Н. владелицы
племенного кобеля породы бассет-хаунд
Kortebin Return of the King to Switherland( Норман).
Довожу до вашего сведения о недопустимых высказываниях г. Никитенковой О. (_п-к бассет-хаундов " Из Черничного Рая " г. Великие Луки) в мой адрес, как владелицы племенного кобеля породы бассет- хаунд Kortebin Return of the King to Switherland РКФ 1952199, которые она позволила себе опубликовать после проведения монопородной вставки (26 января 2008г, эксперт Иштван Наги) на двух породных форумах в сети Интернет (ссылки на форумы, распечатка текста прилагается).
Данные публикации т. Никитенковой О. являются клеветой, порочащие мою репутацию и наносящие существенный вред моей племенной деятельности , и основаны исключительно на домыслах г.Никитенкой О. которым нет никаких обоснованных фактов. Отсутствие пороков и племенная ценность принадлежащего мне кобеля Kortebin Retern of the King to Switherland неоднократно подтверждена экспертами FCI , как в России, так и за рубежом на многочисленных выставках , в том числе и монопородных ( копии прилагаются).
Мною была предпринята попытка урегулирования конфликта путем опровержения г. Никитенковой О. своих клеветнических высказываний и принесения мне публичных извинений( текст прилагается) , которая была проигнорирована. В связи с чем, прошу принять к г. Никитенковой О. меры, направленные на защиту моего права племенной деятельности и честного имени в рамках компетенции НКП.

30.01.2008. Самборская Е.Н.

 Отправлено: 30.01.08 17:27. Заголовок: Кармен пускай я нов..

Кармен
пускай я новичок, но отличить гуно (спасибо Зрителю, уж очень слово понравилось) от бассета я уже в состоянии. я говорю только о том что вижу.
Кармен пишет:

цитата:

большой, крупный. Хороший костяк и подвес, очень хорошая голова, но не элегантная, чуть высоковато посажены уши, очень хороший фронт, недостаточны углы задних, хороший темперамент, отличные движения.

вы считаете что это достойное описание для монопородки? где-нибудь на регионалке возможно и САС за такое получить, но токо не на монопородной выставке.

И если таких собак как Фил, Барни, Норман - как "не раскорячь" (простите меня владельцы!) на ринге, а они все равно красавцы, то про других так не скажешь!
Другим владельцам песов надо не самой козочкой по рингу скакать так что пятки до попы достают, а собаку показывать, чтоб потом не плакать :"ах-ах. эксперт дурак. ничего в настоящих бассетах не понимает. моего то не оценил"

 Отправлено: 30.01.08 18:18. Заголовок: Здравствуйте! Я начи..

Здравствуйте! Я начинающий любитель бассетов. Не могу промолчать:
Зря Вы так, Самборская Е. Н. Любой конфликт можно разрешить другим образом... Не обязательно скатываться до публичных оскорблений. Это ведь Вы писали:

цитата:

Кармен Меня как всегда удивляет твоя ГЛУПОСТЬ Почитав, то что ты написала на форуме Стеллы http://basset.3.forumer.com/index.php?showtopic=283&st=30 Вот ты была ( как бы слово по мягче найти???) ГЛУПОЙ, такой и останешься, горбатого тока могила исправит.... Плотный прикус- это никак не дисквалификация, к твоему сведению, и что там тебе кто-то сказал- это его проблемы. А шахматки нет- просто один зуб сломан, что тоже не является дисквалификацией !!!!!!!!!! Ну подошла бы ко мне- попросила показать прикус Нормана, и успокоилась бы Вот для чего ты это делаешь? "Опустить " меня ? Моего кобеля ? Думаешь, что ты за "умную" сойдешь? Нет, ну некоторые порадуются вместе с тобой, такие же не умные, а многие- и их большенство- осудят.

Это ведь тоже недопустимые высказывания, порочащие доброе имя человека. И даже после такого поста Кармен отвечает вполне корректно.
ЗЫ : ничего личного. Бассетов не держу, пока только интересуюсь породой.

 Отправлено: 30.01.08 21:01. Заголовок: Прохлада Прохлада пи..

Прохлада Прохлада пишет:

цитата:

Это ведь тоже недопустимые высказывания, порочащие доброе имя человека.

А что тут порочит доброе имя человека ?

 Отправлено: 30.01.08 21:18. Заголовок: А я согласна с г-жой..

А я согласна с г-жой Самборской Е.Н., Кармен неоднократно уже позволяла себе аналогичные выходки, пора это как то остановить.

 Отправлено: 30.01.08 21:25. Заголовок: Я не понимаю почему ..

Я не понимаю почему ВСЕГДА после каких-то выставок, где не выигрывает Шелдон или Шарль или ещё кто-то от двух заводчиков Карповой и Никитенковой..... ВСЕГДА возникают скандалы........??? почему всегда начинается глотко дрательство вооооот судья гавно выставка куплена!!!!!!!! Если вы считаете что выставки покупются ну купите тогда сами!!!!! или что вы выше этого..... так почему о других вы думаете что им нужно выставки покупать что бы выигрывать..... Может быть начнем работать и выводить красивых достойных собак.... которые будут конкуренто способными..... а если уже имеете таких собак так работайте над хендлингом покажите свою собаку красиво..... или вы этого не умеете...... у меня такое чувство что кроме как оскарблять и наговаривать на других эти две леди ничего не могут..... я не давно в породе..... но ниувидела никаких выдающхся достижений со стороны этих двух дам которые кичатся тем что все знают и все умеют.... раздают всем советы.... а сами что??? мне интересно если они все сами знают и умеют... то почему у них ничего не получается..... почему когда выигрывает Шелдон или тот же Шарль... все говорят ПОЗДРАВЛЯЕМ..... и никто не говорить что выставка куплена собаки уроды... и все в таком духе....... почему если эти собаки проигрывают начинается поливание грязью всех остальных... и ведь так постоянно!!!!!! Почему люди не хотят рости а топчутся на месте????? ПОЧЕМУ???? кто-нибудь мне на этот вопрос может ответить???? Помоему пора успокоится и заняться делом..... !!!!!!!!!!

Покажите народу что-нибудь действительно красивое что бы все пришли и ахнули....... Хватит демагогию раздувать..... А ув. госпоже Никитенковой хочу предложить извиниться перед Еленой Самборской.... и вследущий раз не убедившись не делать ошибочных утверждений!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 30.01.08 21:46. Заголовок: Susurro Мой вопрос т..

Susurro Мой вопрос тоже без ответа!
Ты знаешь Маша лично я уже очень давно не видела на выставках собак с приставкой Ами Моску.
Последний раз на прошлой России (почти полтора года). А поверьте мне я очень часто хожу на выставки

 Отправлено: 30.01.08 21:52. Заголовок: Выставки изначально ..

Выставки изначально создавались не для того что бы побеждать..... а что бы показать результаты своей работы..... учиться никогда не поздно...... (((((((( было бы желание.......

 Отправлено: 30.01.08 21:56. Заголовок: svarta пишет: А что..

svarta пишет:

цитата:

А что тут порочит доброе имя человека ?

Ага, а ещё честь и достоинство ничто не оскорбляет. Или для Вас тоже общаться в подобном тоне - в порядке вещей? Некрасиво опускаться до подобных оскорблений.

 Отправлено: 30.01.08 22:02. Заголовок: Прохлада Давайте п..

Прохлада

Давайте прежде чем Вы начинающий любитель бассетов тут ни с кем не поругались... я кое что покажу))))))))
Показательная тема

Ещё одна!!!!!

Мне кажется что после такого отношения, любого заденет монолог Кармен который она написала после моно...... )))))))) Мне было бы неудобно.... чесно говоря...... Я понимаю конечно Вы с Ольгой земляки.....)))) и Вам хочется заступиться за друга.... но извините у нас на пустых местах скандалы не возникают))))))))))) Госпожа Никитенкова сейчас смотрит и молчит.... а Вы ругаетесь..... ей пофиг а вам тумаки..... Ольга утверждает что у Нормана шахматка и недокус (вот где порочат доброе имя!!!!!)...... я сама лично в зубы к нему лазила и это утверждение опровергаю......!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 30.01.08 22:03. Заголовок: Прохлада Но на вопро..

Прохлада Но на вопрос то не ответили
Прохлада пишет:

цитата:

svarta пишет: цитата: А что тут порочит доброе имя человека ?

А уж как я общяюсь так общяюсь , пока никто не жаловался ,и в клевете не обвиняли .

 Отправлено: 30.01.08 22:09. Заголовок: Никому нет дело до б..

Никому нет дело до благополучие породы и если я - ГЛУПАЯ такая, как назвала меня Лена Самборская, пекусь о породности бассет-хаундов России, пусть другие тешат свое самолюбие и пишут жалобы. Разве меня здесь лично не оскорбляют? Все, что я выше писала относится ко всем бассетистам России, я не переходила на личности. Написала только свое впечатление от выставки, что видела и слышала, душой не кривила, ну и где тут клевета? Кого я опорочила?Кстати не только я это видела и слышала! Только др. молчат, а я сказала. Ваши нападки на меня довольно личностносные, я скандалы и склоки не устраивала, Вы первые начали. Извините мои посты коректны и ни разу я не опустилась до банальных оскорблений!
Прохлада , спасибо, не знаю кто Вы, но вы единственный человек, который что то понял, другие помалкивают и смотрят- когда же я сломаю себе шею?! Ув. Форумчане, все эти разборки мне до лампочки, я прежде всего переживаю за дело.

 Отправлено: 30.01.08 22:10. Заголовок: Susurro, ругаться не..

Susurro, ругаться не собираюсь. Кармен не защищаю. Ссылки Ваши прочту и сделаю выводы.
svarta, а я тоже ни на кого не жалуюсь. И никого не обвиняю, Боже избавь. Вы на мой вопрос тоже не ответили, хотя он риторический...
Прохлада пишет:

цитата:

Или для Вас тоже общаться в подобном тоне - в порядке вещей?

Считаю, что в любой ситуации нужно держать себя в руках. Вы и с этим не согласны?

 Отправлено: 30.01.08 22:14. Заголовок: Кармен А почему Вы..

Кармен

А почему Вы не проверили информацию и не спросили у Лены правильно-ли Вы расслышали.... а вывесили не провереную информацию сразу на всех форумах...... мало-ли что может послышаться.... если Вы так болеете за породу то почему в одиночестве????? Болеть надо всем вместе и дело делать вместе.... а не тащить одело каждый в свою сторону!!!!!!!!!!!!!! Я считаю что с Вашей стороны данное заявление было не этично.... как и в тот раз когда Вы без спроса заявили о приезде Кати....... Почему-то вы всегда пытаетесь быть впереди планеты всей..... а в итоге получается наоборот....... А вообще лично мое мнение, пекутся о породе немного подругому..... в другом направлении!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 30.01.08 22:23. Заголовок: юю пишет: Везувий Ш..

юю пишет:

цитата:

Везувий Шарля. Интересно узнать что ему отметили в описании, наверное напридумывал эксперт много. Да они рядом с Филом даже рядом стоять не могут.

ЮЮ у Шарля много описаний и эта монопородная выставка не панацея.
В других темах , когда выигрывал Шарль многие тоже были не довольны.
(Хендлер помешал, судьей был не Гриша , а другой немного выше)
Получил оч.хор , ну и что?( с кем не бывало
Разве он никогда не выигрывал ?
Пора прекратить ( не правда ли ?)

 Отправлено: 30.01.08 22:47. Заголовок: "Каждый смотрит ..

"Каждый смотрит со своей колокольни"

 Отправлено: 30.01.08 22:51. Заголовок: Кармен Это все пре..

Кармен

Это все прекрасно Ольга, но ответте на один вопрос..... Очень прошу...... Почему Вы когда услышали это... не подошли к Лене и не сказали: "Твой кобель выйграл класс, я слышала что судья сказал что у него недокус (перекус, шахматка) покажи зубы собаки!" не думаю что она отказала бы Вам в этой просьбе..... и Вы все увидили бы своими глазами..... Почему Вы так не сделали.... а Развернули борьбу за чистоту породы тут, любой профессионал сделал бы так и никаких скандалов ничего не было бы!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 30.01.08 22:54. Заголовок: Прохлада Вопрос перв..

Прохлада Вопрос первой задала я , а отвечать вопросом на вопрос по меньшей мере не вежливо .

 Отправлено: 30.01.08 23:02. Заголовок: Вероника Вот слова ..

Вероника
Вот слова Ольги

цитата:

Откровенно убрали двух отличных кобелей из класса сравнения, чтобы они там и не светились, на фоне остальных Фил смотрелся здорово и законно получил свое ЛПП, я сделала его тоже первым, если рядом стояли такие кобели

А из сравнени убрали именно Шарля и Челобаку Мишку.
своим высказыванием Ольга дала понять что были бы в ринге на сравнение эти два парня, Филу бы ловить там было нечего.
Мне это тоже не понравилось.
Не потому что этот кобель из Гранд Твинтипа или потому что в отцах кобель Самборской, просто укажите мне на имя кобеля который сильнее и конкурентнее Фила. У нас в России кроме него таких НЕТ!!!!!
Но мы с Ольгой между собой давно обсудили и моих собак и тех которые она относит к своим.
каждый высказал свое мнение, без оскорблений и перехода на личности. А тут такое высказывание.
поэтому и спросила что такое за описание дали Шарлю что он оч. хор получил.
Значит она искренне верит что это было специально...........жаль что прогрывая все думат что против них заговор, не иначе.
А посмотреть правде в глаза?


Это всего лишь МОНО, а какие страсти тут будут после Евразии.
пальчики писать устанут

 Отправлено: 30.01.08 23:06. Заголовок: svarta, отвечаю: нев..

svarta, отвечаю: неверно сформулировала свою мысль. Правильно читать: " Это ведь тоже недопустимые высказывания, оскорбляющие честь и достоинство человека."
Я думаю, многих из вас покоробили столь оскорбительные слова. Только заметить это вслух вы побоялись, вам ведь потом общаться на этом форуме. Ещё раз повторяю: никого не защищаю, но мне, как человеку недавно пришедшему сюда (пока только читала, не регистрировалась), это дико. А промолчать не сочла для себя возможным.

 Отправлено: 30.01.08 23:14. Заголовок: Кармен А по поводу П..

Кармен А по поводу Прохлады ты лукавишь!
ты что не знаешь своих псковских?

 Отправлено: 30.01.08 23:18. Заголовок: Прохлада Тоесть Вы с..

Прохлада Тоесть Вы считаете что Ольгу обидели зря ?. А клевета это так само самой разумеющееся ?
Прохлада пишет:

цитата:

Я думаю, многих из вас покоробили столь оскорбительные слова.

Не знаю как других , а меня именно клевета покоробила .

 Отправлено: 30.01.08 23:31. Заголовок: Кармен Ольга, а ты ..

Кармен
Ольга, а ты заметила- вечно что- нибудь не то сделаешь, а потом пишешь
Дорогие мои девочки, живу, как могу. А о том, где вы шептались по углам, я решила сказать вслух, или это такой страшный секрет? Думаю это намного честнее, чем за спиной шептаться.(с)
Ну почему тебя одну распирает? Ты одна за породу болеешь? И еще много почему, почему, почему(((((((( И что по твоему: эксперт сказал одно, а в описании написал другое? Ты ставишь авторитет эксперта международного класса под сомнение?????- давай ему протест напиши.....научи его как в ринге работать, стандарт пусть изучит лучше)))))))))) Как ты думаешь, что он тебе ответит? И еще раз подумай- почему именно ты попадаешь в такие ситуации, когда ( ты сама так писала) тебя лицом об стол.... Ну не пора ли ЗАДУМАТЬСЯ над этим??????????
А прежде чем слухи слушать, делать неправильные выводы- вспомни выставку в Саратове с Оливером(((((((((( - не напомнишь что там было???????? и вязался ли у тебя Оливер???
А слово"глупая" - не имеет ругательского значения, я посмотрела в словаре Ожогова. Ну если тебе это не приятно- извини((((((( Просто умные люди так не поступают(((((((
И еще раз, своим постом ты скомпромитировала кобеля-производителя, при чем за спиной( впрочем как и всегда это делаешь), ты поставила под сомнение мнение многих экспертов FCI, которыми был описан Норман. Ты очернила заводчика, у которого я купила Нормана- а он эксперт, известный человек, награжденный за успехи в разведении, одной из самых пристижных наград, ты взбудоражила всех кто имет мало- мальское отношение к данному кобелю. зачем ? Почему? не понятно !!!! И еще - не забывай, что в твоей суке, что ты купила у Кабановой Н. Н. - тоже текут крови родственников Нормана( по Блю Джинсу), ваш папа внук Блю Джинса.....
Одним словом- мой тебе добрый совет: Прежде чем что- либо писать, говорить - ПОДУМАЙ сто раз !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 30.01.08 23:36. Заголовок: Кармен пишет: "..

Кармен пишет:

цитата:

"Каждый смотрит со своей колокольни"

тока у одних это колокольня высокая и основательная
а у других - маленькая и кривая

 Отправлено: 31.01.08 00:50. Заголовок: Лена, схватись лучше..

Лена, схватись лучше за горячий камень, чем хвататься за всех без исключения моих собак, ты значит меня и мое поголовье не оскорбляешь, а только я? Всю родословную моих перетряхнула, я никого не имела ввиду, а вот ты высоко взлетела, запомни, ты не пуп земли, есть и другие. Кто из нас честнее? Если я только открою рот, тебе мало не покажется, давай не будем ворошить ворох грязного белья!

от юю
Давайте уточнять, если пишем не по никам а по именам,
Я тоже Лена и кому это было написано???

 Отправлено: 31.01.08 00:54. Заголовок: glad +1 LOL ..

glad
+1 LOL

 Отправлено: 31.01.08 01:10. Заголовок: Кармен Оля а тебе не..

Кармен Оля а тебе не кажется что это уже слишком ?
Если тебе есть в чем обвинить norbar - прямиком в РКФ - но с ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ.!
А не ОБС .-

 Отправлено: 31.01.08 08:33. Заголовок: Кармен пишет: я ни..

Кармен пишет:

цитата:

я никого не имела ввиду

разве?

 Отправлено: 31.01.08 08:34. Заголовок: Кармен пишет: совсе..

Кармен пишет:

цитата:

совсем не узнала Нормана, извините, но даже Чемпион Англии не имеет право быть на ринге, если у него большие проблемы с зубной системой, я совсем не поняла, как он мог выиграть класс?

а что есть ещё один Норман?

 Отправлено: 31.01.08 09:19. Заголовок: Сразу хочу оговоритс..

Сразу хочу оговорится, что все что будет здесь мной сказанно является попыткой проанализировать происходящий конфликт с точки зрения человека весьма поверхностно разбирающегося во всех тонкостях разведения и выставочных баталий. Я понимаю, что мою точку зрения можно поставить под сомнения, исходя из определенных обстоятельст (наш Каспер является сыном Барни, и norbar мы считаем своей заводчицей, и поддерживаем с ней приятельские отношения), но тем не менее.
Вся ботва началась исключительно из за одной фразы:
Кармен пишет:

цитата:

Откровенно- совсем не узнала Нормана, извините, но даже Чемпион Англии не имеет право быть на ринге, если у него большие проблемы с зубной системой, я совсем не поняла, как он мог выиграть класс? Пусть меня извинит его хозяйка, но перекус и шахматка- это дисквалификация, все равно какой кобель : Российский или Английский.

Тут такое дело, что проблемы с зубной системой не скроешь никаким хендлингом, никаими знакомствами с президиумом НКП, не купишь никакими деньгами у экспертов,они или есть или их нет. Это ПОРОК, ставящий не то что под сомнение, а просто вычеркивая кобеля из звания племенных и закрывая ему путь на все выставки, и делая невозможными официальные вязки.
Прошу вместо клички Норман поставить в это сообщение клички собак участников и читателей сей дискуссии. Которые имеют дома не одну стенку завешанную розетками, и не один шкаф заставленный кубками. Чуство несправедливости и гнева посетит сразу. Я уверен, что Елена проще бы перенесла оскорбление нанесенное ей лично, чем обвинение в ее нечистоплотности как заводчика, посвятившего много лет своей жизни породе. Получается, что заведомо зная о пороке она тягает Нормана по выставкам и вяжет его. Опять же потому, что перекус и шахматка не может проявляться или изчезать от выставки к выставки от вязки к вязки.
Не будь цитированной фразы, обсуждение монопородки приняло бы вполне "нормальную" и я бы даже сказал неизбежную перепалку победителей и проигравших. Одни бы убеждали во взлете российского разведения, другие в его крахе. Не обошлось бы в переходах на личности, тонких намеков на толстые обстоятельства, обвинений в покупке всего на корню, и в убеждениях невозможности этого, ироничных усмешек в адрес победителей, и призывах последних жить в мире и работать над собой.....Короче все как всегда. Этот ритуал является неизбежным в данном виде "спорта". Истинное понятие выставок (как племенного смотра) давно пропало, и они превратились именно в спорт для владельцев, причем уверенными шагами приближающегося к профессианальному, если брать во внимание сколько тратится средств, нервов и времени непосредственно на выставки, а не на поиск новых перспективных кровей и не на поиск хорошей комбинации для вязки.
Ну вот пожалуй и все.
К любви и миру призывать не буду. Такие призывы, уже можно за лицимерие принимать.
Андрей

 Отправлено: 31.01.08 10:29. Заголовок: Nika профессианаль..

Nika

цитата:

профессианальному

Хых это фрейдистская опечатка или намереннная ошибка?

 Отправлено: 31.01.08 10:44. Заголовок: Мучача А просто опе..

Мучача
А просто опечатка исключается? Тогда наверное последнее
Андрей

 Отправлено: 31.01.08 10:58. Заголовок: :sm64: я валяюся))..

я валяюся)))))))))

 Отправлено: 31.01.08 11:13. Заголовок: Nika ну на "пр..

Nika ну на "просто" опечатку не очень похоже. Тем более что кого - кого а тебя, Андрей, в орфографической ошибке я заподозрить никак не могу

 Отправлено: 31.01.08 11:19. Заголовок: Nika Классно!!!! :s..

Nika
Классно!!!!
Казалось бы такое невинное слово, но теперь, встретив его где-нибудь в тексте или услышав по телевизору, буду вспоминать Вашу интерпретацию!!!!
Законное первое место в теме: "Перлы нашего форума"!!!!!!!
А Мучача отдельное спасибо: я, честно говоря, и не заметила, когда читала...

 Отправлено: 31.01.08 12:04. Заголовок: Мучача пишет: Nika ..

Мучача пишет:

цитата:

Nika цитата: профессианальному Хых это фрейдистская опечатка или намереннная ошибка?

 Отправлено: 31.01.08 12:06. Заголовок: Nika пишет: если бр..

Nika пишет:

цитата:

если брать во внимание сколько тратится средств, нервов и времени непосредственно на выставки, а не на поиск новых перспективных кровей и не на поиск хорошей комбинации для вязки.

Эх... как же я с тобой согласна!!! В очередной раз... Но это уже совсем другая теиа...