Отправлено: 13.11.10 13:52. Заголовок: Национальная монопородная выставка бассетов 2011

Национальную Монопородную выставку бассетов 2011 года будет судить
Jochen H. Eberhard (Германия).
Вот здесь стоимость записи, дата и т.д.
http://nkp.forum24.ru/?1-1-0-00000011-000-0-1-1289639004<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.05.11 22:21. Заголовок: norbar пишет: да, ..

norbar пишет:

цитата:

да, молодчинка!!!!! только что сообщили, что Тарас в Швейцарии выйграл БИС 3!!!!!! УРРРРААА!!!!!!!!!!

Молодцы!!!!!!! Принимайте поздравления!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![взломанный сайт]<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.05.11 04:54. Заголовок: norbar пишет: Тара..

norbar пишет:

цитата:

Тарас в Швейцарии выйграл БИС 3!

Обалдеть!!!!!!! Молодчина, Тарас!!!! Молодец Маша!!! Ура!!!!!!

 Отправлено: 16.05.11 08:24. Заголовок: Поздравляю

Поздравляю Кирилла, с победой его питомцев - Буффа и Гнома. Огромное спасибо заводчице - Маше, за прекрасных собак.

 Отправлено: 16.05.11 09:57. Заголовок: Приношу мои извинени..

Приношу мои извинения, Гном - заводчик Лена Самборская.

 Отправлено: 16.05.11 10:19. Заголовок: ksu пишет: Гном - з..

ksu пишет:

цитата:

Гном - заводчик Лена Самборская.

заводчик Гнома (Елизар зе чозен ван) Елизарова Марина, Мама ваша - ГТ Ангел, которая, к стати, тоже была на националке и на монке, И ОДНА ИЗ НЕМНОГИХ ПОЛУЧИЛА ОЦЕНКУ ОТЛ, КЧК, а ваш папа Норман на двух выставках стал Лучшим Ветераном, и еще конкурс производителей выиграл на националке.
Ксюх, если уж поздравляешь - поздравляй всех))) или открой тему для поздравлялок - Кирилл владелец Буфа, Гнома ну и Тараса . И после каждой выставки пиши там: поздравляю Кирилла .......
А Кирилла, если ты заметила, хотя сомневаюсь очень, я поздравила в теме питомника Буффобасс, а в этой теме поздравила ВСЕХ владельцев, дабы не обидеть ни кого))))) А оказыввается ВАС надо было выделить большими жирными буквами((((
Еще раз: всем участникам и победителям ПОЗДРАВЛЯЛКИ!!!!!!!!!!

 Отправлено: 16.05.11 17:06. Заголовок: Поздравляю всех учас..

Поздравляю всех участников выставки!
Немного расстроила погода в Москве, а так в принципе мы с Соней неплохо выставились. На националке и на это не рассчитывали, т .к. с ринга выскакивали собаки еще более титулованные с оч. хориками... отыгрывался видимо эксперт на наших российских собаках...

 Отправлено: 16.05.11 19:27. Заголовок: Кармен пишет: отыгр..

Кармен пишет:

цитата:

отыгрывался видимо эксперт на наших российских собаках...

не поняла, а были иностранные собаки на выставке?
А Машины собаки не российские? ГТ Ангел импортирована?

 Отправлено: 17.05.11 06:57. Заголовок: А оказыввается ВАС надо было выделить большими жирными буквами((((

norbar пишет: [ оказыввается ВАС надо было выделить большими жирными буквами(((( ]
Не надо нас выделять большими и жирными буквами. Поздравить кого то конкретно это нормально - не понимаю почему это вас так возмутило?, тема то открыта непосредственно по выставке.

 Отправлено: 17.05.11 09:28. Заголовок: Кармен пишет: а нац..

Кармен пишет:

цитата:

а националке и на это не рассчитывали, т .к. с ринга выскакивали собаки еще более титулованные с оч. хориками... отыгрывался видимо эксперт на наших российских собаках...

Где логика!? Выскакивали собаки, которые "чудом", что то получили на иных выставках и которые не заслуживали тех титулов. Отменные результаты и выйграли достойные собаки, истинные бассеты. ВСЕХ поздравляю!!!

 Отправлено: 17.05.11 10:48. Заголовок: Очень бы хотелось по..

Очень бы хотелось посмотреть на полные результаты Национальной выставки, на фото, на видео если есть. Учитывая, что это Национальная монопородная выставка, на мой взгляд, информация должна быть полной и она просто необходима.

 Отправлено: 17.05.11 10:53. Заголовок: Мы были на ринге, по..

Мы были на ринге, поэтому я не сильно за другими следил. Про себя можем сказать, что выставка нам понравилась, судья - тоже. Немного странный в судействе, как и все немцы, но породу знает хорошо - нам рассказали и о всех достоинствах и о всех недостатках. Выставка прошла хорошо, были очень красивые призы, розетки, подарки - спасибо. Единственное - подкачала погода (но хотя бы не было дождя), да и тесновато было пока там 100 биглей тусовалось (говорят, из них 80 ушло с очхорами). Было приятно повидать старых знакомых, а также встретить новых.
Наши результаты:
Илга Лотос Клайд - 2 отл. СС в рабочем классе (проиграл Боско)
Бассбарр Зе Кэндимен - 1 отл., КЧК, в классе чемпионов (на сравнении... проиграл Боско).
До новых встреч!

 Отправлено: 17.05.11 10:59. Заголовок: Uncle_Brr Миша отлич..

Uncle_Brr Миша отличные результаты ! Клайд , Дейв Молодцы ! Эксперт очень серьёзный вам достался.

 Отправлено: 17.05.11 13:13. Заголовок: лизавета пишет: Где..

лизавета пишет:

цитата:

Где логика!? Выскакивали собаки, которые "чудом", что то получили на иных выставках и которые не заслуживали тех титулов.

тут можно рассуждать: Если Маркус не заслуживает титулов, которые были ранее им выиграны, это просто абсурд, о других тогда вообще нечего и говорить.... А ведь Маркус - один из самых титулованных собак, признанный лидер в Европе и не только....
Лена Ломакина, извини, что привела в пример твоего питомца, но уж какая тут логика? Ответ для Наташи.

И очень рада за победителей, нас тоже не обделили титулами!

 Отправлено: 17.05.11 15:45. Заголовок: лизавета пишет: От..

лизавета пишет:

цитата:

Отменные результаты и выйграли достойные собаки, истинные бассеты.

А остальные?! Жалкое подобие?!

Лизавета пишет:

цитата:

Выскакивали собаки, которые "чудом", что то получили на иных выставках и которые не заслуживали тех титулов.

Это Ваше мнение о многих именитых экспертах, которые давали титулы этим собакам?!
Вы также думаете и о собаках, которые
лизавета пишет:

цитата:

Выскакивали

на Евразии 1?

Большое спасибо организаторам выставки!!! Эксперт очень понравился, хоть мы и получили под ним свой первый оч.хор.Читали описание нашей собаки и нос к верху задирали, какой он у нас замечательный, но есть у нас проблемка над которой мы работаем.
Поздравляем всех участников и ПОБЕДИТЕЛЕЙ выставки!!![взломанный сайт]<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.05.11 17:56. Заголовок: Поздравляю всех учас..

Поздравляю всех участников и победителей выставки (хотя точно не знаю, кого поздравлять, ведь полных результатов нету...Жаль. Каждый пишет о своих собаках, а полной картины нет. А ведь это националка, и эксперт интересный.
Хочу поздравить Иру Мурашеву с победами ее молодого кобелька, сына Маркуса и Зимушки-зимы, - Госпожа Удача Антоний Аристократ, лучший кобель- юниор на обеих монопородках, ЮПК и ЮНЫЙ ЧЕМПИОН НАЦИОНАЛЬНОГО Клуба! Замечательные результаты!

 Отправлено: 17.05.11 20:13. Заголовок: Молодцы все участник..

Молодцы все участники выставки! Аж дух захватывает от достижений! ПОЗДРАВЛЯЕМ!!!!!!

 Отправлено: 17.05.11 20:23. Заголовок: Alla Piterstaika , А..

Alla Piterstaika , Алла, поверь все итоги появятся обязательно видимо на форуме западных гончих, но я там была, как то праздника не ощутила. Даже не могу сказать почему, то ли погода была никакая, то ли места было мало(вторая выставка), то ли я просто устала...
Я ничего не отмечала в каталоге, стояла в сторонке , поодаль на первой выставке, на второй общалась только со своими...., рассказать вообщем не о чем.

 Отправлено: 17.05.11 20:27. Заголовок: Alla Piterstaika пиш..

Alla Piterstaika пишет:

цитата:

ведь полных результатов нету...Жаль. Каждый пишет о своих собаках, а полной картины нет

Каждый ТОЧНО помнит, что завоевала ЕГО собака, вот и пишет, а в отношении других собак - это уже будут домыслы... тут надо ждать пока Умарова по ринговой ведомости все распишет.

 Отправлено: 17.05.11 21:03. Заголовок: Кармен пишет: Алла,..

Кармен пишет:

цитата:

Алла, поверь все итоги появятся обязательно видимо на форуме западных гончих, но я там была, как то праздника не ощутила.

Да какой там праздник... Хоть бы чуть-чуть зоотехнического мероприятия хочется от национальной то выставки, а не очередной рекламной акции какого-либо питомника.
Вот в Англии принято публиковать отчеты с выставок не только с оценками, но и с описаниями судей, причем для этого есть специальная газета "Dog World".

 Отправлено: 17.05.11 21:35. Заголовок: Alla Piterstaika пиш..

Alla Piterstaika пишет:

цитата:

Вот в Англии принято публиковать отчеты с выставок не только с оценками, но и с описаниями судей

Алла, да не только в Англии..., на форуме немчатников после каждой выставке публикуют описание каждой собаки и рядом фото. Так здорово, я аж позавидовала!!!

 Отправлено: 17.05.11 21:41. Заголовок: Кармен пишет: на фо..

Кармен пишет:

цитата:

на форуме немчатников после каждой выставке публикуют описание каждой собаки и рядом фото.

Вот это да. Учитывая, что уних количество экспонентов намного больше, чем у нас. 32 собаки на националке... У нас в Питере на монке пару недель назад поболе было.
А вот публикация описаний судей - вот и была бы возможность подумать где и в чем логика.А то рассуждаем сами не знаем о чем. И поздравляем неизвестно с чем.

 Отправлено: 17.05.11 22:05. Заголовок: Я на форуме национал..

Я на форуме национального клуба опубликовала описание Сони.
http://nkp.f.qip.ru/?1-1-0-00000011-000-0-1-1305658280

 Отправлено: 18.05.11 00:58. Заголовок: Кармен пишет: Я на ..

Кармен пишет:

цитата:

Я на форуме национального клуба опубликовала описание Сони.

Спасибо, почитала. Вот бы твоему примеру последовали другие участники этой выставки. Мне просто очень интересно понять логику этого эксперта.(ну должна же быть хоть у кого-нибудь логика?)

 Отправлено: 18.05.11 09:36. Заголовок: Кармен пишет: тут м..

Кармен пишет:

цитата:

тут можно рассуждать: Если Маркус не заслуживает титулов

Вот и дорассуждались Вы до Маркуса и до Юльчи)
Кармен пишет:

цитата:

А ведь Маркус - один из самых титулованных собак, признанный лидер в Европе и не только....

Ух как вы...

Так на ком эксперт отыгрывался, на российских или как на Вашем примере на Маркусе!? Я к этому написала: "Где логика!?"

юлЬча пишет:

цитата:

Это Ваше мнение о многих именитых экспертах, которые давали титулы этим собакам?! Вы также думаете и о собаках, которые лизавета пишет: цитата: Выскакивали на Евразии 1?

я вообще не понимаю к чему ведете .....наверно к провокации. Ну да ладно.


Еще раз напомню, что бассеты делятся на ХОРОШИХ и ПЛОХИХ, а не РОССИЙСКИХ И ЗАРУБЕЖНЫХ, также не существует никакой другой классификации. Собаки с пороками и недостатками, переразвитостью или недоразвитостью, с недостатками которые недопустимы в породе должны быть соотвествующе оценены, сниматься с рингов и исключаться соотвественно из разведения. А эксперты уже судят ТАКОЕ, что это разговор для соотвествующей темы, не этой). Примеров очень много, даже уже неприлично много.
В целом, Националка прошла хорошо, на мой взгляд.
Ваш взгляд может быть высказан в другом сообщении. Этот же форум для обсуждения создан и существует.

 Отправлено: 18.05.11 09:53. Заголовок: Alla Piterstaika пиш..

Alla Piterstaika пишет:

цитата:

а не очередной рекламной акции какого-либо питомника.

Питомник,на который ты намекаешь не нуждается в рекламе, в отличии от твоего........
Алла,очень к тебе поговорочка подходит : "хорошо страдать на печке,ножки в тепленьком местечке", в твоем случае не страдать,а критиковать....... Вот если бы хотя бы один представитель из питомника Питерстайка посетил данное "зоотехническое мероприятие" тогда бы ты знала ответы на все вопросы,которые тебя интересуют и почитала бы описание своих собак.......... и скорее всего поняла бы логику........

 Отправлено: 18.05.11 10:26. Заголовок: а можно вопрос? поче..

а можно вопрос? почему национальная выставка нашей породы проходит все время в Москве? у многих пород она проводится каждый год в новом месте. я не говорю о городах, расположенных на расстоянии 1-2 тыс км от Москвы, но ведь в Сибири тоже много достойных собак. почему бы на провести выставку в Новосибирске, чтобы дать возможность получить титул ПК хорошим собакам.

 Отправлено: 18.05.11 10:39. Заголовок: FlyDreamer пишет: ..

FlyDreamer пишет:

цитата:

но ведь в Сибири тоже много достойных собак. почему бы на провести выставку в Новосибирске

Хорошая мысль Мы за

 Отправлено: 18.05.11 11:23. Заголовок: Alla Piterstaika пиш..

Alla Piterstaika пишет:

цитата:

интересно понять логику этого эксперта

Я не думаю , что за год он изменил своим принципам.
лизавета пишет:

цитата:

Собаки с пороками и недостатками, переразвитостью или недоразвитостью, с недостатками которые недопустимы в породе должны быть соотвествующе оценены, сниматься с рингов и исключаться соотвественно из разведения.

Год назад, также возникло много вопросов в связи с судейством Jochen H. Eberhard, мы патались объяснить.
Jochen Eberhardt – (Германия) – Йохан Еберхард
Возникло очень много вопросов о логике судейства гсп. Еберхард. Немного объясню, Как же он судит!? Господин Эберхард в данное время курирует Европейское подразделение FCI по вопросам племенного разведения. . В Европе признан самым опытным экспертом - анатомистом . Зберхард считает, что выставки являются племенным смотором..Соответственно , собаки участвующие в них будут участвовоать и в разведении. По его глубокому убеждению, в разведении должны участвовать только здоровые собаки, не имеющие серьезных анатомических проблем, которые могут оказать влияние на физиологию собаки.( Например, деформация и измения строения грудной клетки , приводящие к уменьшению ее объема, автоматически приводят к легочной или дыхательной недостаточности, что со временем реализуется в сердечную недостаточность., видимые дефекты развития зубо-челюстной системы, особенно у хондродисплазичных пород говорит о том , что есть дефект развития всего черепа,которых мы не видим),.Его мнение такого ,что любые утрированные породные черты (чрезмерно низкие лапы, перерастянутый формат,излишняя сырость и т. д.)приводят к проблемам здоровья.
Вот такой он , господин Jochen Eberhardt , отдающий приоритет здоровью собак и будущих поколений.
В Европе все боятся идти под его судейство, именно потому ,что он асс -анатомист.Его опыт судейства ( более 40 лет)позволяет ему за несколько секунд достоверно увидеть и прощупать анатомию собаки.
Однако, имея информацию об этом, многие люди приехали под его экспертизу сознательно, для того ,чтобы узнать о своей собаке больше, чем они знали до этого.
( написано год назад в теме " А судьи кто ?")

Алла, если возникнут вопросы , то в теме " Ветеринария " Ольга пояснит те моменты, на которые он обращал пристальное внимание в своём судействе.

 Отправлено: 18.05.11 11:43. Заголовок: FlyDreamer пишет: п..

FlyDreamer пишет:

цитата:

почему национальная выставка нашей породы проходит все время в Москве?

Потому, что Национальный клуб породы и РКФ находятся в Москве.
Есть предложения по переносу их из столицы в Новосибирск или Нью-Васюки? Пишите.

 Отправлено: 18.05.11 12:07. Заголовок: luke пишет: Его опы..

luke пишет:

цитата:

Его опыт судейства (более 40 лет) позволяет ему за несколько секунд достоверно увидеть и прощупать анатомию собаки. Однако, имея информацию об этом, многие люди приехали под его экспертизу сознательно, для того, чтобы узнать о своей собаке больше, чем они знали до этого.

На счет "нескольких секунд" - тут, конечно, ты, Юр, погорячился. Я смотрел, как он биглей судил (он, AFAIR бывший заводчик-биглист), он их мотал разным темпом на сравнении достаточно долго, да и тут - каждую собаку он оценивал-описывал не "в стиле Хомасуридзе".
Я доволен тем, что, наконец, услышал от судьи то, что есть на самом деле. В ПЕРВЫЙ РАЗ за все эти годы выставок мне рассказали (и достоинства И НЕДОСТАТКИ) именно то, что реально, а не то, что является плодом извращенной фантазии эксперта, В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ (нет, было достаточно других отличных экспертов, но каждый из них - либо что-то не замечал, либо - наоборот - что-то додумывал, а тут - точка-в-точку). Поэтому, несмотря на то, что мы проиграли, я очень доволен экспертизой.

 Отправлено: 18.05.11 12:32. Заголовок: Uncle_Brr пишет: ..

Uncle_Brr пишет:

цитата:

Потому, что Национальный клуб породы и РКФ находятся в Москве. Есть предложения по переносу их из столицы в Новосибирск или Нью-Васюки? Пишите.

Миша, что за ирония К примеру националка бульдогов в этом году будет проходить в Новосибирске. НКП Англ.бульдог решили проводить националку : один год в Москве, один год в Питере, один год в Новосибирске (в связи с тем, что Россия огромна и расстояния тоже, очень тяжко доехать из Хабаровска до Москвы)

 Отправлено: 18.05.11 12:47. Заголовок: luke пишет: Алла, е..

luke пишет:

цитата:

Алла, если возникнут вопросы , то в теме " Ветеринария " Ольга пояснит те моменты, на которые он обращал пристальное внимание в своём судействе.

Спасибо, да я прекрасно помню ту тему, и мы с Ольгой общались по поводу этого эксперта. Меня он очень заинтересовал тогда, и я захотела побывать под его экспертизой. Но в этот раз не смогла приехать (собаководство для меня просто хобби, а не профессия,кроме выставок, есть еще другие дела,представьте себе, к тому же я не занимаюсь коммерцией на бассетах и поэтому в рекламе тоже не нуждаюсь). Мне интересно было бы почитать описания всех собак, которые были под его экспертизой (про своих-то конечно я бы узнала, если бы посетила выставку, но чтобы понять приоритеты судьи нужно почитать и описания других. И это крайне полезно с точки зрения зоотехнии. (но не с точки зрения коммерции, разумеется - зачем потребителю продукции знать, что в питомниках есть какие-то недостатки?).
Вот посмотрите, кто не видел - какой замечательный отчет с описаниями и оценками собак из Англии.
click here<\/u><\/a> Увы, на английском...Но я почитала и прекрасно представила, что же сейчас волнует данного британского эксперта, и как в ее экспертизе преломляется новая редакция стандарта. Все очень показательно. Нам о таком, как я понимаю, можно только мечтать.

 Отправлено: 18.05.11 13:03. Заголовок: Uncle_Brr пишет: не..

Uncle_Brr пишет:

цитата:

несмотря на то, что мы проиграли

Национальная монопородная выставка - самая престижная и значимая выставка в данной породе. Можно сказать , что все участники выставки в выигрыше, не побоялись узнать о своих собаках что то новое. Теперь вопрос, в том, как это узнанное осмыслить и понять. При любых результатах грамотный заводчик сделает правильные выводы и будет впредь, правильно строить линии своего разведения, зная проблемы своих собак.

Миша , я бы не назвал это проигрышем.

 Отправлено: 18.05.11 13:37. Заголовок: Alla Piterstaika пиш..

Alla Piterstaika пишет:

цитата:

какой замечательный отчет с описаниями и оценками собак из Англии.

Да нам бы хоть участников увидеть , да полные результаты посмотреть . А ты говоришь описание ...

 Отправлено: 18.05.11 14:09. Заголовок: norbar пишет: Питом..

norbar пишет:

цитата:

Питомник,на который ты намекаешь не нуждается в рекламе, в отличии от твоего........

Я не имела в виду один питомник. Я просто вижу, что практически все монопородные выставки в последние годы организуются так, что превращаются в пиар-акции отдельных питомников. И отсутствие полной и добросоветсной информации о выставке - одно из подтверждений этому.

 Отправлено: 18.05.11 14:09. Заголовок: norbar пишет: Вот е..

norbar пишет:

цитата:

Вот если бы хотя бы один представитель из питомника Питерстайка посетил данное "зоотехническое мероприятие" тогда бы ты знала ответы на все вопросы,которые тебя интересуют и почитала бы описание своих собак.......... и скорее всего поняла бы логику........

Лен!
Алла у нас теоретик!
она очень любит порассуждать!
всё связанное с националкой - ей было не так !
и инфы по записи не было и тд. и тп.!!!!!!


а вообще хочу поздравить победителей и участников!!!!1
все молодцы!


юлЬча пишет:

цитата:

мы и получили под ним свой первый оч.хор

Марин!
у каждой собаки был хоть один оч.хор!
повесь диплом на стенку!!!!!!!!!!
и улыбайся каждый раз глядя на него!!!!!!!!!!

 Отправлено: 18.05.11 14:22. Заголовок: luke пишет: позволя..

luke пишет:

цитата:

позволяет ему за несколько секунд достоверно увидеть и прощупать анатомию собаки.

Простите, но вот в описании моей Сони я не заметила его пытливый взор: эксперт не отметил ни недостатков, ни достоинств в анат. строении моей суки к моему сожалению и удивлению. Я, как никто другой знаю все о своей собаки, поэтому такое описание обтекаемое для меня было странным, даже Польский эксперт в описании кое что увидел! Быть может тут перевод сыграл свою роль, не знаю уж. Я только усекла для себя, что он как протезист лазил по пасти, прощупывал каждый зуб и все десны....

 Отправлено: 18.05.11 14:58. Заголовок: Кармен Когда этот э..

Кармен Когда этот эксперт судил в Ростове , то при описании собак от него мы слышали гораздо больше , чем потом получили на бумаге. Причём, некоторые термины, как оказалось, не были известны ни переводчику, ни секретарю и поэтому, были написанны неверно. Проанализировав всё, что было сказано во время осмотра собак и написано в описаниях, мы поняли логику его судейства. Единственным непонятным моментом на тот день, был термин " flanged ribs ". После консультаций с ветеренарами, беседами с зарубежными заводчиками и экспертами всё стало понятно.
Для нас судейство Эберхарда , стало поучительным уроком.

 Отправлено: 18.05.11 15:28. Заголовок: luke пишет: Для нас..

luke пишет:

цитата:

Для нас судейство Эберхарда , стало поучительным уроком.

Ну вот - а сейчас мы даже полных результатов по оценкам не знаем... То, что мне передали, какие собаки получили титулы,а какие очхоры, меня немного поставило в тупик, так как некоторые собаки получившие отлично и титул, имеют очевидные анатомические недостатки, с моей точки зрения, а другие, получившие очхор - на мой взгляд вполне анатомически благополучны. И потом - этот пресловутый новый стандарт, ведь сейчас как никогда важно понять, в какую же сторону будет развиваться порода и чем закончится этот спор... Но нашим корифеям породы по-видимому на все это глубоко фиолетово,какой там стандарт, какая зоотехния, "мы академиев не заканчивали", нужные собачки "закрылись" , да и ладно...

 Отправлено: 18.05.11 16:52. Заголовок: Alla Piterstaika пиш..

Alla Piterstaika пишет:

цитата:

меня немного поставило в тупик

Алла, у каждого эксперта свои приоритеты : кто то судит тип, кто то судит анатомию, кто то судит по стандарту , кто то ветеринар , а кто то судит просто от фонаря. Эберхарда я бы назвал стандарт + вет.