• Вы являетесь владельцем бассета или планируете стать им?
• Вам нужна информация или консультация о бассетах из первых
рук их владельцев? • Вы
опытный заводчик бассетов и хотите поделиться накопленным опытом?
• Вы хотите ближе познакомиться с другими бассятниками и
обрести друзей-единомышленников?
Сообщение: 142
Зарегистрирован: 29.11.10
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Репутация:
3
Фото:
Отправлено: 30.12.11 12:18. Заголовок: изменения с первого декабря, перепост с нашего собачьего
С сайта РКФ... ВЫПИСКА из протокола заседания Президиума РКФ от 27 декабря 2011 года (Изменения в положениях)
По 4 вопросу повестки дня.
РЕШИЛИ: Изложить абзацы 31 и 32 ст.VI «Оценки, сертификаты и титулы» Положения РКФ о выставках ранга CACIB и САС в новой редакции:
«На выставках ранга САС Чемпион Федерации и САС Кандидат в Чемпионы Федерации САС получают только ЛК и ЛС в породе. Резервному кандидату ЛК и ЛС может быть присвоен R.CAC или R.JCAC.
На выставках ранга САС Чемпион РКФ САС получают ЛК и ЛС в каждом классе. Резервному кандидату ЛК и ЛС может быть присвоен R.CAC или R.JCAC».
Настоящее изменение вступает в силу с 1 января 2012 года. ¶
Отправлено: 31.12.11 02:23. Заголовок: Крада пишет: На выс..
Крада пишет:
цитата:
На выставках ранга САС Чемпион Федерации и САС Кандидат в Чемпионы Федерации САС получают только ЛК и ЛС в породе.
У нас на Украине та же песня., если в породе представлено менее 20 собак. Все молчат. Все согласны. Может быть такое решение принято для увеличения сбора добровольных взносов в "центральную казну" Потому как, ехать на выставку ранга САС, к примеру в другой город, кот. находится за 8 ч от нас(а в России расстояния еще более впечатляющие могут быть?!) + дорога обратно+ проживание (если на 2xCAC), и, в том случае если собаня не ЛС или ЛК, получаешь Отл. и возвращаешься домой довольный участием в превосходном шоу Или есть выход: везти не менее 2-3 своих собак, чтобы как в рулетке, какой-то номер да будет выигрышным! А может просто у тех кто молчит, абсолютно все собаки ЛС или ЛК? Таким образом люди будут ездить в основном на ЦАЦИБЫ, наверное?! Но дело даже не в этом. Мне интересно, каким образом такое решение согласовывается с популяризацией работы союза и увеличением числа членов КСУ/РКФ, если в небольших городах отделения КСУ/РКФ очень редко когда набирают больше 20 собак в породе, а после такого решения, люди вообще не поедут "за тридевять земель" за оценкой Отл.? Тогда начнут "умирать" эти самые отделения в этих самых небольших городах, а народ начнет(за неимением таковых) записываться в альтернативные клубы? Или руководству на это тьфу... лишь бы платили? Действительно интересно услышать мнение россиян по этому вопросу. Хотя...ничего ведь не изменится от этого И факт останется фактом.
Отправлено: 31.12.11 07:59. Заголовок: Денег РКФ хотца и по..
Денег РКФ хотца и побольше. с другой стороны со всех сторон слышно о вырождении многих пород, когда "каждый суслик чемпион" чего-нибудь. И теперь когда ужесточают требования к получению титула те же кто сетовал на переизбыток чемпионов начинают волноваться. Потому как судейство не очень, цены растут ежегодно и участвовать в выставках сможет меньше собак. А в отсутствии конкуренции как определишь достойную собаку? Опять же ужесточили требования к клубам которые могут организовывать выставки.
Имхо, надо что-то одно вводить или цены выше или получение титула строже.
Отправлено: 31.12.11 19:31. Заголовок: Дело в том, что я оч..
Дело в том, что я очень даже За здоровую конкуренцию и т.п. Но в Италии, например, похожая система получения ЦАЦ, однако те, кто получает оц. Отл., вместе с ней получают и баллы(по-моему по 3 балла за кажд.оц.Отл. на выставке ранга CAC), которые отмечаются в выставочной книжке и затем, по достижении45 (если не ошибаюсь) обменивается на соотв ЦАЦ (исправьте меня, если ошибаюсь). То есть, если собака получает Отл.(это ведь не Оч.хор или Хор?!) значит соответствует требованиям действующего стандарта и мне кажется, вполне справедливо и логично, что на этой выставке она получает соответствующие баллы, хоть и не является(на фоне представленных именно на этой выставке собак) лучшей. А тут какая-то половинчатость получается...
теперь чемпионы будут не самые достойные, а самые богатые..
Неправда. Во-первых, в нашей породе на САСовских выставках конкуренция, мягко говоря, не ахти. Во-вторых, чемпионами будут становиться в первую очередь классные собаки. Что на мой взгляд, есть очень даже хорошо. Лично я была бы не против прибалтийской системы присвоения титулов - САС только ЛК и ЛС, независимо от ранга выставки, но переходящий.
Во-первых, в нашей породе на САСовских выставках конкуренция, мягко говоря, не ахти
У нас ее вообще нет, если 2-3 собы уже круто, а если вдруг 4-5 то вообще супер, хотя бассеты вроде есть, да только толку нет.
toka пишет:
цитата:
Денег РКФ хотца и побольше. с другой стороны со всех сторон слышно о вырождении многих пород, когда "каждый суслик чемпион" чего-нибудь
я недавно в породе и вообще у меня первая соба в жизни, но за нашу недолгую выставочную карьеру мы имеем 17 САС и 3 CACIBа а я вот не знаю мы "каждый суслик чемпион" или ЧЕМПИОН. У нас даже на САС!Вах "жуткая" конкуренция в кол-ве 2-3 бассетов.
Отправлено: 04.01.12 02:06. Заголовок: В общем я за.Хотя ме..
В общем я за.Хотя меня эт уже не сильно волнует А вот информация с Питерского форума бассетов, меня мягко скажем напрягает.
8 октября 2011 года прошло заседание НКП бассет хаунд. темой было правила проведения моно. я случайно там присутствовала, т.к. была на выставке в Москве. не знаю когда и где будут официально озвучены результаты, но если кратко то:
- минимальное кол-во собак записанных на моно ранга ПК должно быть 20!!! если собак меньше, то ранг выставки снижается до КЧК! - для закрытия титула ЧНКП, необходимо иметь оценку с Национальной выставки! так что все В МОСКВУ!!!!!!
Ваще класс нам на поезде извините 7 суток мотыляться. А на самолете мы не полетим, не хотим рисковать. У нас вот в следующем году планировалась первая моно на Дальнем Востоке, а нафига она нужна будет, до Москвы у нас из бассетов точно никто не доедит. - А вот если перенести националку во Владивосток, много в России будет Чемпионов НКП ? Лично я, не только из Москвы или Питера, но ни с Урала, ни с Сибири никого ни разу у нас не видел, даже на наших САСIBах, их 2 в год во Владе и столько же в Хабаре, бассетов мало, приезжай бери Интера, не хочу, а желающих нет.
Отправлено: 04.01.12 10:23. Заголовок: Vadim а что на Пите..
Vadim а что на Питерском форуме ОФИЦИАЛЬНАЯ информация ? и указан источник, с которого брали инфу? или это из темы ОБДС........ Так что, дорогой Vadim , вам еще очень рано волноваться)))) Правила создают нормальные, адекватные люди, и поверьте, Вас ни кто не погонит из Владика в Москву......
обидно просто...теперь чемпионы будут не самые достойные, а самые богатые..
а вы что считаете, что если соба достойна, то САС отдадут другой собаке, не достойной? но у которой хозяин с баблом? я что-то упустила..... теперь для записи на выставку требуется справка о доходах я довольна такими изменениями.... и правда Олечка написала, на САСовские выставки ходят счобаки от силы : 2-3...4.... так что все закрываются........и достойные и не очень.....
Отправлено: 04.01.12 10:51. Заголовок: Vadim пишет: но ни ..
Vadim пишет:
цитата:
но ни с Урала, ни с Сибири никого ни разу у нас не видел
Не знаю как Сибирь, но от нас до Владивостока 7600 км. Поэтому и не едет к вам никто с Урала. Это же суток 5 в поезде телепаться. А самолеты напрямую от нас к вам не летают. Летали из Москвы в Благовещенск (по работе) , 7 часов перелет. Ну а если действительно нужно будет, то поедем и в Москву и к вам поедем. Что не сделаешь ради своих басюков.
Сообщение: 4503
Питомник: из Черничного Рая
Зарегистрирован: 01.10.06
Откуда: Россия, Великие Луки, Псковской обл.
Репутация:
35
Фото:
Замечания:
Награды:
Отправлено: 04.01.12 12:38. Заголовок: Я заметила что одно ..
Я заметила что одно время владельцы бассетов как то воспряли, стало больше записываться на выставки, душа радовалась..., а потом опять все меньше и меньше, думаю если такие решения РКФ будут иметь силу, то вряд ли мы увидим, как в 90 года бассетов в ринге в каждом классе не менее 15 собак. Мне посчастливилось еще это застать! Помню приехали мы с Дорой в Питер на выставку, в классе открытом, сук выставлялось 17 собак!!! Хорошо тогда помню победу Доры в классе: из 17 бассетов, мы тогда стали еще и ЛС, хотя я испугалась, была уверенна, что нам ничего не светит. Нас судил Александров. Для меня эта победа до сих пор самая значимая. И цены на выставку были умеренные и люди были улыбчивее...
norbar а где можно узнать про решение Призидиума НКП Бассет хаунд?
Я думаю, как будет решение ПрЕзидиума (вернее , как все утвердит Выставком РКФ), так вы все сразу и узнаете.... или спросите у Президента НКП лично, чтобы не было разночтений ( и кто, где, чего читал... интересное дело.....)
Сообщение: 1740
Питомник: GRAND TWINTIP
Зарегистрирован: 21.04.06
Репутация:
-1
Замечания:
Отправлено: 04.01.12 21:34. Заголовок: ну по поводу данного..
ну по поводу данного собрания много вопросов один из них - почему о собрании не сообщалось заранее? ведь есть же члены нкп из регионов. возможно они тоже хотели бы поучаствовать в принятии таких изменений
Отправлено: 04.01.12 22:16. Заголовок: glad пишет: ну по п..
glad пишет:
цитата:
ну по поводу данного собрания много вопросов
ко мне вопросы? glad пишет:
цитата:
один из них - почему о собрании не сообщалось заранее?
извините, я стесняюсь спросить, а почему кого-то из регионов должны оповещать о Собрании Президиума НКП ? У нас в регионах есть члены Президиума? На сколько известно мне - то нет, нету....... glad пишет:
цитата:
ведь есть же члены нкп из регионов.
на этот вопрос ответила выше...... glad пишет:
цитата:
возможно они тоже хотели бы поучаствовать в принятии таких изменений
хотеть можно - не вредно.... у вас есть время 4 года до перевыборного собрания, собирайте голоса в свою пользу, избирайтесь в Президиум, и..... вперед !!!!!!! glad если у тебя столько вопросов, может быть тебе стоит позвонить Флере Рашидовне? чтобы не было разночтений
Отправлено: 04.01.12 22:44. Заголовок: glad пишет: просто ..
glad пишет:
цитата:
просто я считаю, что такие вопросы должны решать все, а не несколько москвичей.
так.... я что-то вообще перестала что либо понимать....... Решения принимают не несколько москвичей, а ПРЕЗИДИУМ НКП !!!!!!!!!! это ясно? надеюсь доступно объяснила. Продолжаем далее.... на перевыборном собрании в 2010 году присутсвовали представители Москвы и Питера ( лично). Опрос - голосование было проведено по всем регионам, и Президиум НКП "Бассет-хаунд" выбирался по общему голосованию. Каждый регион отдал свои голоса согласно избранному Президиуму. Думаю , что объяснила все доступно, и вопросов больше не должно быть.....
Отправлено: 05.01.12 06:48. Заголовок: norbar пишет: Так ч..
norbar пишет:
цитата:
Так что, дорогой Vadim , вам еще очень рано волноваться)))) Правила создают нормальные, адекватные люди, и поверьте, Вас ни кто не погонит из Владика в Москву......
Как знать, как знать. Я на нашем общем форуме ДВ Собаки в Приморье веточку открыл, мнения разнятся.
Вот выдержки, мои тоже.
Если бассеты такое Г... внедрят то не исключено что и другим НКП тоже на ум придет..
Лучший ЮХ`04,05,06 Владелец Уиппетов
У нас тоже моно нет, ближайшая Екатеринбург, но мы не страдаем от этого В Москве и Питере иногда Националки собирают по 5-7 собак Что очень печально У нас во Владивостоке порой ринги больше В этом году Москва приглашает гуру в породе, планирую вытащить как можно больше своих собак, но не за титулами , а за мнением породника.
Отправлено: 05.01.12 08:04. Заголовок: glad пишет: а по су..
glad пишет:
цитата:
а по сути - мне всёравно.
glad пишет:
цитата:
это ясно?
думаю, если б все равно было, то и вопросов не было, тема б не открывалась на питерском форуме.... Анна, мне Флера говорила, что лично с тобой разговаривала, и спрашивала у тебя, что лично тебе не понятно, или какие у тебя есть вопросы.... как я поняла из разговора с Флерой, тебе было все ясно и понятно, и вопросов не было, а сейчас, спустя какое-то время они опрять возникли... что изменилось? Да, ужесточаются правила НКП по закрытию титула ЧНК, чтобы данный титут сделать весомее.... Ужесточаются правила РКФ по закрытию титула ЧР - это правильно. Вы пишите в РКФ? Вы кричите, что вас не оповестили, и не спросили менять правиала или нет? Так почему с НКП такое происходит? Значит РКФ для вас табу, а что ж НКП ? Вам что, подружки что ли там сидят..... Прежде чем возмущаться всенародно, надо хотя бы элементарно правила знать, да и состав Президиума НКП своего выучить, чтобы вопросов не возникало лишних, и чтобы не вводить неправильной инфой людей в заблуждение....... glad пишет:
цитата:
и пыл свой поумерте, уважаемая
да я то спокойна, поверь, это тебе что-то мешает жить спокойно... больное вооброжение.... москвичи, вообще, как кость в горле (((( а так... ничего личного нет.......
цитата: Так что, дорогой Vadim , вам еще очень рано волноваться)))) Правила создают нормальные, адекватные люди, и поверьте, Вас ни кто не погонит из Владика в Москву......
Vadim пишет:
цитата:
Как знать, как знать
а вы подождите, не за горами, скоро все узнаете, тайн нет ни каких, поверьте. И правила создают все же НОРМАЛЬНЫЕ, АДЕКВАТНЫЕ люди )))))
Сообщение: 1743
Питомник: GRAND TWINTIP
Зарегистрирован: 21.04.06
Репутация:
-2
Замечания:
Отправлено: 05.01.12 11:38. Заголовок: norbar а покажите г..
norbar а покажите где я написала не правильную информацию? да я разговаривала с Флерой Рашидовной, но вопрос тогда был другой да она мне его разъяснила
собрание было в начале октября сейчас январь вопрос в том - ГДЕ ИНФОРМАЦИЯ? почему все должны домысливать? это вы там сидите и сами себе знаете а мы тут сидим и сами себе думаем от сюдо и недопонимание
а вот с правилами РКФ по поводу ЧР я обсалютно согласна только вот на мой взгляд ЧР и ЧНКП несколько разные титулы да и количество выставок ранга САС и ранга ЧНКП отличается по этому даже при старых правилах закрыть ЧНКП было не так просто.
norbar пишет:
цитата:
да я то спокойна, поверь, это тебе что-то мешает жить спокойно... больное вооброжение.... москвичи, вообще, как кость в горле (((( а так... ничего личного нет.......
Елена, не стоит переходить на личности. все и так знают про то что я у вас как "кость в горле". енто даже забавно. тут другой вопрос обсуждаем
Отправлено: 05.01.12 13:42. Заголовок: norbar пишет: а вы ..
norbar пишет:
цитата:
а вы подождите, не за горами, скоро все узнаете, тайн нет ни каких, поверьте. И правила создают все же НОРМАЛЬНЫЕ, АДЕКВАТНЫЕ люди )))))
Мы тоже,( все же НОРМАЛЬНЫЕ, АДЕКВАТНЫЕ люди )я вот еще покручюсь в нашем мясе, и создам НКП - Бассет-Хаунд-АТР (Азиатско-Тихоокеанского-Региона) А что, бассетов в Китае вообще нет, Корея, Япония не паханая целина.Мы тут устроим, НОРМАЛЬНЫЕ, АДЕКВАТНЫЕ люди и научим как Родину Любить.
Сообщение: 144
Зарегистрирован: 29.11.10
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Репутация:
3
Фото:
Отправлено: 05.01.12 14:59. Заголовок: norbar нет я так не ..
norbar нет я так не считаю. просто закрыть собаку малочисленной породы будет проще пареной репы, а вот в каких нибудь овчарках или лабрадорах, теперь народу надо будет попотеть и помотыляться по городам, чтобы закрыться как то, а это знаете ли всё не бесплатно.
Ну а если действительно нужно будет, то поедем и в Москву и к вам поедем. Что не сделаешь ради своих басюков.
А не слабо? Туточки засело Зарегистрированных участников: 1588, многие крутые челы и могут хвастануть чемпионствами .... ти стран. Правда это в основном либо осколки СССР, либо Варшавского договора, а то и вообще ошметки этого договора, не говорим вслух (Югославия) и прочие как бы гос-ва. А у кого есть CACIB ДАЛЬНЕВОСТОЧНОГО РЕГИОНА нашей РОССИИ? Нас в расчет не берем. У нас их 3. Не надо говорить что на шару. 1.Сентябрь 2010 эксперт Ф.Р.Чайковская. 2.Май 2011 эксперт Я.А.Гаврилова. 3.Сентябрь 2011эксперт Максвел Винч (Австралия). Май этого года приезжайте. Я встречу. Гостиниц свободных ОКЕАН, с собаками принимают, и любят везде. Эконом класс 2 местный 500 руб. с человека 150 с собаки. У нас выставки не часто 15-18 в год, и проводятся в 3-5 местах, но везде недалеча от гостиниц. Если не торопиться то минут 9-10 идти, а если поспешать то минут 5 и на месте. Крабов не обещаю, а медведками угощю.
Отправлено: 05.01.12 18:42. Заголовок: Vadim пишет: а медв..
Vadim пишет:
цитата:
а медведками угощю.
А медведки это что? (муж вот говорит что это сверчки) У нас уже с января по июнь все распланировано (в мае у нас Самара). Не подумайте что мы все у себя да у себя, ездеем бывает (хотя мы же только начинающие бассетовладельцы), в июне вот в Казахстан планируем. А предложение Ваше заманчиво
Отправлено: 05.01.12 19:06. Заголовок: Vadim пишет: Мы тож..
Vadim пишет:
цитата:
Мы тоже,( все же НОРМАЛЬНЫЕ, АДЕКВАТНЫЕ люди )я вот еще покручюсь в нашем мясе, и создам НКП - Бассет-Хаунд-АТР (Азиатско-Тихоокеанского-Региона)
К сожалению, по правилам ФЦИ, национальный клуб породы можеть быть только один. То есть, вам сначала надо отделиться от СССР ой, от РФ, а потом создавать свой НКП. А создавать клуб, который не будет признан ни РКФ ни ФЦИ - смысла нет.
Сообщение: 3654
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация:
52
Фото:
Замечания:
Отправлено: 05.01.12 20:01. Заголовок: Vadim пишет: Мы тож..
Vadim пишет:
цитата:
Мы тоже,( все же НОРМАЛЬНЫЕ, АДЕКВАТНЫЕ люди )я вот еще покручюсь в нашем мясе, и создам НКП - Бассет-Хаунд-АТР (Азиатско-Тихоокеанского-Региона)
И что это даст??? Ну создадите вы региональное отделение.......................и что???
glad пишет:
:
цитата:
просто я считаю, что такие вопросы должны решать все, а не несколько москвичей.
Аня, а все это кто? У нас были выборы президента НКП, большинством голосов мы выбрали Флеру Рашидовну и я считаю, что все решения должен принимать президиум НКП.
Сообщение: 1032
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: россия, санкт-петербург
Репутация:
24
Отправлено: 05.01.12 21:04. Заголовок: Вот у меня такой воп..
Вот у меня такой вопрос-почему нельзя сделать "передвижную" Националку?если принимать такое решение о присвоении титула,то мне кажется,что более честно будет делать ее в разных городах.В центральных городах регионов,каждый год в разном и люди смогут посетить сиё мероприятие.
Отправлено: 06.01.12 04:19. Заголовок: Uncle_Brr пишет: К ..
Uncle_Brr пишет:
цитата:
К сожалению, по правилам ФЦИ, национальный клуб породы можеть быть только один. То есть, вам сначала надо отделиться от СССР ой, от РФ,
А у нас такой опыт уже есть. А при нынешней оч. мудрой политики В.В.П. не удивлюсь что идея о возраждении ДВР вновь начнет обсуждаться сначала на кухнях, а потом на нашей центральной площади Борцов за власть советов на ДВ. Либо сами того не ожидая вольемся в КНР. Приграничная с нами провинция Хайлуцзянь - 200 мл. китайцев, а на всем ДВ что составляет треть России 8 млн. русских, хохлов, корейцев итд и народ продолжает бежать отсюда куда глаза глядят. А Китайцы наоборот обживаются потихоньку.
Отправлено: 06.01.12 04:58. Заголовок: Скалли пишет: А мед..
Скалли пишет:
цитата:
А медведки это что? (муж вот говорит что это сверчки)
Это мутированые креветки. Медведки мне больше нравятся, хотя они и дешевле креветок, но по размерам больше, я пока их не сьем все не могу остановиться только потом плохо бывает. А САС!В у нас и в сентябре, у нас бархатный сезон, самое лучшее время года, и саммит АТЭС с ВВП и Обамой
Оля, согласна с тобой! наверняка можно продумать такой вариант
задать эти вопросы вы сможете на следующем перевыбороном собрании Президиума НКП "Бассет-хаунд". Времени у вас достачно, готовьте свой "бизнес-план", так сказать, и вперед !!!! Только у меня встречный вопрос: а кто будет проводить Националку, допустим в Питере? вы? вы пригласите судью , как Флера Рашидовна, за свои деньги, обеспечите все его "прихоти", нагуляеете по Питеру, вкусно накормите.... обеспечите достойный призовой фонд.... Кто из вас готов нести такие материальные расходы? я так понимаю, самые активные
Сообщение: 4504
Питомник: из Черничного Рая
Зарегистрирован: 01.10.06
Откуда: Россия, Великие Луки, Псковской обл.
Репутация:
35
Фото:
Замечания:
Награды:
Отправлено: 06.01.12 12:12. Заголовок: norbar пишет: как Ф..
norbar пишет:
цитата:
как Флера Рашидовна, за свои деньги, обеспечите все его "прихоти"
Если таковы судьи и надо обязательно все их прихоти удовлетворить, то на фиг мне судьи таковы! Я понимаю, сделать краткую экскурсию по городу, накормить - святое, гостиницу, а все остальное....
Отправлено: 06.01.12 12:32. Заголовок: Кармен ты все буква..
Кармен ты все буквально понимаешь под "прихотью"... но расходы материальные - не малые..... и что в твоем понятии краткая эскурсия по городу ? Как не крути : а день занимает целый... а вечерние программы- типа театры, балет, опера и тд и тп....
Сообщение: 4506
Питомник: из Черничного Рая
Зарегистрирован: 01.10.06
Откуда: Россия, Великие Луки, Псковской обл.
Репутация:
35
Фото:
Замечания:
Награды:
Отправлено: 06.01.12 12:53. Заголовок: norbar , Театры и т...
norbar , Театры и т.п. - это уже по возможности устроителя! Такое ощущение, что судьи не работать едут, а отдыхать за наш счет! Это полный перебор! Ублажать судей надо умеренно, чтобы это не смахивало на другое действо!
обеспечите все его "прихоти", нагуляеете по Питеру, вкусно накормите.... обеспечите достойный призовой фонд....
norbar пишет:
цитата:
как не крути : а день занимает целый... а вечерние программы- типа театры, балет, опера и тд и тп....
Так вот значить что ГЛАВНОЕ дабы бы националку провести. А вот у нас нет оперы и балета, но мы работаем над этим.. Я думаю если главное Бассет-хаунд, то можно поскромничать пару раз и обойтись без оперы и балета и достойного призового фонда. Я думаю когда в прошлом году Флера Рашидовна давала согласие на приезд на моно в Иркутск ей эт фонд не оч. большой обещали. и Оперы и балета там по мойму тоже нет.
Отправлено: 06.01.12 13:27. Заголовок: Кармен да ты так не..
Кармен да ты так не переживай, в Великах Луках, наверняка Националки не будет.... Женька пишет:
цитата:
Я всегда думала , что именно с них , видимо ошибалась ...
нет не ошибаешься, просто видимо лично ты ни разу не проводила вытавку, поэтому и не знаешь что и как .... я не говорю про большие выставки, больших клубов, и то там регистрационные взносы не покрывают всех расходов устроителей, большую помощь оказывают спонсоры... а теперь Женька , посчитай: в среднем регистрация на моно - националку, стоит 1.200 - 1 500, в конце записи может доходить до 2 000 руб. Итак, допустим (допустим, потому как в последнее время нет такого кол-ва собак) записалось 50 собак, умножаем на среднюю цифру 1600 = 80 000.... далее : аренда ринга - 35тыс рублей, кубки - 25тыс , 30тыс... призовой фонд - не знает границ....возьмем скромненько так - 20 тыс, изготовление розеток, дипломов, каталогов минус.... 15-20 тыс..... Приглашение судье - 2 000 - 2 500 рублей, виза судье ( в разных странах по разному, в среднем 50 - 70 евро), билеты туда - обратно ( зависит от сраны в среднем 250 - 350 евро, если оч постараться )..... все.. деньги за регистрацию давно закончились.... а мы еще не оплачивали отель, питание, экскурсии, переводчика, человека, который "гуляет" судью - показывает достопримечательности - работает гидом, кормит - поит нашего судью, чтобы у него было хорошее настроение назавтра, на выставке - оплачиваем бензин.... что еще там я забыла? ах да - сувениры, которые не копейки стоят.... не забываем про ринговую бригаду - 2-3 человека, которые за свою оаботу берут от 2тыс до 2,3 тыс рублей, ну и фотограф - 8 - 10 тыс.......... Женька , посчитала? хватило денег? нет??? да ты что..... арефметика-то простая..... никто на вас не зарабатывает, как многие считают......
Отправлено: 06.01.12 13:30. Заголовок: Vadim я не пойму, п..
Vadim я не пойму, почему вы так все утрируете.... и то что вы цитировали- это не главное, но и не маловажное... и потом, откуда Вы знаете, как подчуют и встречают Флеру Рашидовну в Европе где она судит?
Отправлено: 06.01.12 13:31. Заголовок: norbar пишет: нет н..
norbar пишет:
цитата:
нет не ошибаешься, просто видимо лично ты ни разу не проводила вытавку, поэтому и не знаешь что и как .... я не говорю про большие выставки, больших клубов, и то там регистрационные взносы не покрывают всех расходов устроителей, большую помощь оказывают спонсоры... а теперь Женька , посчитай: в среднем регистрация на моно - националку, стоит 1.200 - 1 500, в конце записи может доходить до 2 000 руб. Итак, допустим (допустим, потому как в последнее время нет такого кол-ва собак) записалось 50 собак, умножаем на среднюю цифру 1600 = 80 000.... далее : аренда ринга - 35тыс рублей, кубки - 25тыс , 30тыс... призовой фонд - не знает границ....возьмем скромненько так - 20 тыс, изготовление розеток, дипломов, каталогов минус.... 15-20 тыс..... Приглашение судье - 2 000 - 2 500 рублей, виза судье ( в разных странах по разному, в среднем 50 - 70 евро), билеты туда - обратно ( зависит от сраны в среднем 250 - 350 евро, если оч постараться )..... все.. деньги за регистрацию давно закончились.... а мы еще не оплачивали отель, питание, экскурсии, переводчика, человека, который "гуляет" судью - показывает достопримечательности - работает гидом, кормит - поит нашего судью, чтобы у него было хорошее настроение назавтра, на выставке - оплачиваем бензин.... что еще там я забыла? ах да - сувениры, которые не копейки стоят.... не забываем про ринговую бригаду - 2-3 человека, которые за свою оаботу берут от 2тыс до 2,3 тыс рублей, ну и фотограф - 8 - 10 тыс.......... Женька , посчитала? хватило денег? нет??? да ты что..... арефметика-то простая..... никто на вас не зарабатывает, как многие считают......
norbar утрируете тут вы Елена можете не опытным новичкам рассказывать как тут все сложно лично у меняя был опыт в организации выставок. ничего сложного затратно - это да! не поспорю. и взносы за участие не окупают затрат на организацию. пордон - на ДОСТОЙНУЮ организацию.
п.с. была я на националке - ну (простите) ничего сверхестественног не увидела. хорошие призы - не спорю. но не тоит так уж нос задирать. любой сделает тоже самое - было бы желание.
norbar утрируете тут вы Елена можете не опытным новичкам рассказывать как тут все сложно лично у меняя был опыт в организации выставок. ничего сложного затратно - это да! не поспорю. и взносы за участие не окупают затрат на организацию. пордон - на ДОСТОЙНУЮ организацию.
п.с. была я на националке - ну (простите) ничего сверхестественног не увидела. хорошие призы - не спорю. но не тоит так уж нос задирать. любой сделает тоже самое - было бы желани
Точно, любой. И я тоже думала, что ничего сложного... А потом провела все это и зареклась! Потому что 3 последних дня я не спала и не ела, забросила мужа и собак, потому что занималась организацией и экспертом. Про деньги вообще молчу, потому что пришлось выложить кучу денег ДО того, как люди оплатили свои взносы, а в итоге все равно осталась в накладе. И организация у меня была далеко не уровня националки, и собак было всего 10, но мне этого хватило! Не стоит питать иллюзий - организовать выставку трудоемко и не легко. Особенно, если ты, как, например, Вадим, делаешь все в одиночку. А уж какое у меня было желание!!!! нет уж, нафиг эти выставки...
Сообщение: 1747
Питомник: GRAND TWINTIP
Зарегистрирован: 21.04.06
Репутация:
-2
Замечания:
Отправлено: 06.01.12 14:28. Заголовок: norbar не нужно тян..
norbar не нужно тянуть одеяло на себя не нужно считать , что кроме вас нет людей способных организовать достойную выставку и вы опять же уклонились от темы.
Colibry пишет:
цитата:
Потому что 3 последних дня я не спала и не ела, забросила мужа и собак, потому что занималась организацией и экспертом
всё верно. именно по этому я не буду больше заниматься организацией выставок. хотя конечно я не одна все делала. вот если помочь - это пожалуйста без отрыва от семьи! вот я в этом году помогала в другой породе - получила массу удовольствия.
взносы за участие не окупают затрат на организацию. пордон - на ДОСТОЙНУЮ организацию
а вы собираетесь не достойную провести ? glad пишет:
цитата:
лично у меняя был опыт в организации выставок
да, да.... помню что-то.... и вроде как-то это не очень хорошо закончилось, вроде ты с другими организаторами рассорилась.......... но могу и ошибаться.... glad пишет:
цитата:
ничего сложного затратно - это да!
знаешь, мне сейчас твоя фраза напомнила Марка Твена... Как говорил Марк Твен: Нет ничего проще бросить курить. Я сам бросал раз сто. Так и с выставками, ничего сложного - только вот затратно !!!!! Я и имела в виду, что это очень затратно.... glad пишет:
цитата:
была я на националке - ну (простите) ничего сверхестественног не увидела.
ой... о чем ты... у нас народ всегда не доволен.... поэтому я ничуть не удивлена, что тебе что-то не понравилось. glad пишет:
цитата:
хорошие призы - не спорю. но не тоит так уж нос задирать.
да а мне то что его задирать? я не устраиваю Националок, я их не спонсирую, поэтому ты не по адресу.... glad пишет:
цитата:
любой сделает тоже самое - было бы желание.
ну вот, когда ты станешь Президентом (ттт не дай то Бог) НКП - мы и посмотрим .....
norbar не нужно тянуть одеяло на себя не нужно считать , что кроме вас нет людей способных организовать достойную выставку
я так не считаю, поверь, я знаю многих людей которые прекрасно организовывают выставки..... и еще - я НЕ претендую на проведение Националки ............ мне этого не надо.... я как участник посещаю с большим удовольствием данное мероприятие)))) glad пишет:
цитата:
и вы опять же уклонились от темы.
от какой? что ты хочешь лично от меня..... я не понимаю.....
Отправлено: 06.01.12 16:18. Заголовок: Женька пишет: А раз..
Женька пишет:
цитата:
А разве все это оплачивается не с тех взносов , что люди платят за выставку
Хи-хи. А Вы вообще в курсе цен? Хоть примерно представляете сколько стоит аренда ринга на той же России, чтобы провести там монопородку? Да что там Россия, хоть на МЯУ. Запомните одну простую вещь - ВСЕ монопородки (если, конечно, это не "встреча друзей во дворе за гаражами", да и то...) ИДУТ В МИНУС, и проводятся на ЛИЧНЫЕ СРЕДСТВА ОРГАНИЗАТОРОВ. Взносы не покрывают и малой части расходов.
Отправлено: 06.01.12 16:40. Заголовок: Uncle_Brr А вы вооб..
Uncle_Brr А вы вообще в курсе, что все это уже расписала Норбар . Ах да , я еще и прочла все это , и даже ответила . Так что спасибо , но я не нуждаюсь в том , чтобы мне по десять раз одно и тоже писали , рассказывали , хихикали .
Сообщение: 1002
Зарегистрирован: 12.01.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
19
Отправлено: 06.01.12 16:56. Заголовок: Глаша
А где можно прочитать про полномочия президиума НКП "Бассет-хаунд"? Пыталась найти информация на сайте НКП "Западные гончие", но сайт, к нашему глубочайшему сожалению не работает уже давно. Устав НКП "бассет-хаунд" найти и прочитать тоже не удалось. Звонок Чайковской Ф.Р. тоже ничего не дал. Информации нет!!! А теперь вопрос: - почему, по одним вопросам мнение регионов учитываются и очень тщательно подсчитываются, а по другим нет??? И не сводится ли, собрание ПРЕЗИДИУМА нашего нкп, к банальному послевыставочному междуусобчику ))))
Сообщение: 3656
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация:
52
Фото:
Замечания:
Отправлено: 06.01.12 17:16. Заголовок: Что-то темку какую-т..
Что-то темку какую-то подняли...................... Я не пойму, что вас не устраивает??????????? По поводу проведения выставок, абсолютно согласна с Леной Самборской и Юлей Володиной................проведение монопородки дело не благодарное и весьма затратное. Все вывозят организаторы, их помощниках и конечно спонсоры. Глаша пишет:
цитата:
А теперь вопрос: - почему, по одним вопросам мнение регионов учитываются и очень тщательно подсчитываются, а по другим нет???
Вы имеете ввиду выборы президента НКП? Если да, то, что Вам не понятно7 Президент НКП выбирается, как и весь президиум................а дальше тем более все понятно. Президент с президиумом принимают все основные решения и это правильно. Как Вы себе представляете работу НКП???????? С кем конкретно должен советоваться НКП????? НКП ответственен только перед вышестоящей инстанцией и это РКФ.
Сообщение: 1003
Зарегистрирован: 12.01.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
20
Отправлено: 06.01.12 19:38. Заголовок: Глаша
Лясота.Е Спасибо большое за разъяснение, как всегда очень подробное и главное по теме И главное, разъяснение человеку, который присутствовал на собрании и лично выбирал президента НКП))))
Лясота.Е Спасибо большое за разъяснение, как всегда очень подробное и главное по теме И главное, разъяснение человеку, который присутствовал на собрании и лично выбирал президента НКП))))
Я что-то плохо поняла, к чему это Ваш сарказм Вам необходимо еще раз внимательно прочитать тему и Вы все-таки поймете, что мною все написано в тему
Глаша пишет:
цитата:
И главное, разъяснение человеку, который присутствовал на собрании и лично выбирал президента НКП))))
Вот видите, Вам повезло и Вы лично присутствовали на собрании...................тогда почему-же Вы не задали все ваши вопросы лично Флере Рашидовне. а задаете их форумчанам
Отправлено: 06.01.12 20:05. Заголовок: Я думаЮ, что пора вс..
Я думаЮ, что пора всем успокоится . Хватит поднимать бурю в стакане и "заводить" людей.... Ждите официальной информации, как поступит - все всё будут знать, секретов и сюрпризов ни каких не будет. Прекращайте о людях плохо думать и сеять смуту..... Пока, ничего не изменилось, осталось все как прежде, новые решения находятся на рассмотрении в РКФ, Флере Рашидовне, пока, не было официального ответа..... Единственное что поменялось, так это количество выставок в году - и это зависит не от НКП, или Президиума, а от РКФ. Все могут посмотреть календарь выставок на 2012 год и все заметят, что нет выставки Дельта - Пал ( и не только).... а значит, и не будет монки, которую проводит данный клуб. Может, конечно, что-то и изменится, и выставку восстановят - то и моно будет.... РКФ отменило более 100 выставок, естественно и монки, которые с ними проводились отменились, автоматом...
Отправлено: 06.01.12 20:07. Заголовок: Глаша Я так думаю,ты..
Глаша Я так думаю,ты имела ввиду,что когда выбирался президент НКП,то учитывались все голоса и регионов включительно, а когда встал конкретный вопрос - ЧТО ЗА СОБРАНИЕ ПРОХОДИЛО 8 ОКТЯБРЯ,КАКАЯ ПОВЕСТКА СОБРАНИЯ,а самое главное кто присутствовал на этом собрании и каково его решение,то регионы вообще типа - не суйтесь?? Я правильно тебя поняла?Так вот меня тоже интересует этот вопрос,т.к. секция бассет-хаунд клуба"Дельта-Пал" является членом НКП и монопородные выставки я тоже заявляю,поэтому интересуюсь данным собранием,когда и кем его проводили,и где было обьявление о данном мероприятии. А вообще,было ли оно !!???
Отправлено: 06.01.12 20:14. Заголовок: клоди пишет: Я так ..
клоди пишет:
цитата:
Я так думаю,ты имела ввиду,что когда выбирался президент НКП,то учитывались все голоса и регионов включительно, а когда встал конкретный вопрос - ЧТО ЗА СОБРАНИЕ ПРОХОДИЛО 8 ОКТЯБРЯ,КАКАЯ ПОВЕСТКА СОБРАНИЯ,а самое главное кто присутствовал на этом собрании и каково его решение,то регионы вообще типа - не суйтесь??
8 октября не было ни какого собрания, об этом уже не единожды писалось.... Было Заседание Президиума НКП... Вы к Президиуму имеете какое- либо отношение? нет, не имеете... так что преращайте бунтовать....... клоди пишет:
цитата:
секция бассет-хаунд клуба"Дельта-Пал" является членом НКП
Отправлено: 06.01.12 20:19. Заголовок: Alla Piterstaika, П..
Alla Piterstaika, Поздравляю всех с НКП "Бассет-хаунд"!!!!!!! ПОВЕСТКА ДНЯ: 1. О создании общественной организации «Бассет-хаунд». 2. Об одобрении Устава ОО «Бассет-хаунд». 3. О выборах руководящих и ревизионных органов ОО «Бассет-хаунд». 4. Разное.
Была учреждена общественная организация Национальный Клуб Породы «Бассет-хаунд» Участвовало 43 голоса. (от клубов, питомников и владельцев) Одобрен новый устав. Проведены выборы президента НКП и состава президиума. Президентом осталась Флера Чайковская. В
Президиум НКП "БАссет-хаунд"
были избраны.
Вице президент- Тычинская Алла Секретарь - Умарова Ольга Ревизионная комиссия- Захарова Анна ( в-ц Юпитера из Черничного Рая) Связь с общественностью - Авсянникова Мария ( Буффобасс) Выставком - Юля Пантелеева- влад. Наследство Фабио Это я писала сразу после Собрания 19 мая 2010 года, в теме Новости Нацинального Клуба http://bass.borda.ru/?1-16-0-00000197-000-40-0-1274299348 Глед, Клоди, Глаша - вы видите себя в Президиуме? так почему вас должны были оповещать о заседании этих людей?
Сообщение: 1004
Зарегистрирован: 12.01.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
20
Отправлено: 06.01.12 20:25. Заголовок: Глаша
клоди Алла, ты меня поняла верно. norbar Лен, никто бурю в стакане не поднимает, я просто хочу почитать устав НКП "бассет-хаунд", это документ, который должен быть доступен, вот и всё. И по моему это никому не возбраняется.
Лен, никто бурю в стакане не поднимает, я просто хочу почитать устав НКП "бассет-хаунд",
Ир, мне странно, ты лично присутсвовала на собарнии 19 мая 2010 года, когда создавался НКП Бассет-хаунд, там утверждался Устав НКП, его зачитывала Ольга Умарова. То есть, ты тогда была со всем согласна, а сейчас тебя что-то не устраивает? Или ты этого не помнишь?
Пыталась найти информация на сайте НКП "Западные гончие", но сайт, к нашему глубочайшему сожалению не работает уже давно. Устав НКП "бассет-хаунд" найти и прочитать тоже не удалось.
Дорогие, более опытные форумчане! Простите за дремучесть, но мы совсем недавно стали бассетовладельцами и тоже пытались разыскать НКП бассет-хаунд. На сайте РКФ его нет в списках НКП зарегестрированных в РКФ, сайт "Западные гончие" не работает. Вопрос: Куда направлять сертификаты с монопородок? С другими выставки все ясно, в клуб отнесли 4САС и все - ждемс когда из Москвы приедет диплом. Хорошо, хоть календарь моно можно на форуме посмотреть.
Дорогие, более опытные форумчане! Простите за дремучесть, но мы совсем недавно стали бассетовладельцами и тоже пытались разыскать НКП бассет-хаунд. На сайте РКФ его нет в списках НКП зарегестрированных в РКФ, сайт "Западные гончие" не работает. Вопрос: Куда направлять сертификаты с монопородок? С другими выставки все ясно, в клуб отнесли 4САС и все - ждемс когда из Москвы приедет диплом. Хорошо, хоть календарь моно можно на форуме посмотреть.
Вы все собрали в одну кучу. Все документы вы относите в клуб или непосредственно в РКФ на обмен. НКП не занимается обменами документов.
Глаша пишет:
цитата:
просто хочу почитать устав НКП "бассет-хаунд", это документ, который должен быть доступен, вот и всё. И по моему это никому не возбраняется.
norbar пишет:
цитата:
на данный момент вы это можете сделать в РКФ. Как только будет работать сайт НКП - то все будет в доступе в инете....
Мне из Красноярска тоже не удобно ехать в РКФ, чтобы прочитать устав. Однако НКП вовсе не обязан иметь сайт, хоть это и существенно облегчает жизнь простым смертным. Проще всего написать Флере и получить документ в в электронном виде. И еще по поводу сайта хочу сказать, что это неимоверно дорогое и тяжелое удовольствие. Не думаю, что он появится в ближайшее время.
проводятся на ЛИЧНЫЕ СРЕДСТВА ОРГАНИЗАТОРОВ. Взносы не покрывают и малой части расходов.
Вот тут я не согласна!!! Если бы не было богатых спонсоров, то вряд ли в Москве достойно провели моно породные выставки! Как правила, спонсоры берут на себя основные расходы и порой спонсор не один и даже не два. А вот в других регионах - найдешь одно спонсора и рад по уши...) Сравнение не в пользу)))
Направлять Флере Рашидовне. Напишите вначале письмо ей на е-мейл ( адреса есть на сайте РКФ) , она напишет Вам свой домашний адрес, вы переведете ей деньги за обмен КЧК на сертификат ЧНКП, а она Вам отправит уже готовый сертификат. Не все так сложно. Удачи!
Сообщение: 4508
Питомник: из Черничного Рая
Зарегистрирован: 01.10.06
Откуда: Россия, Великие Луки, Псковской обл.
Репутация:
36
Фото:
Замечания:
Награды:
Отправлено: 07.01.12 14:31. Заголовок: norbar Я звонила Фл..
norbar Я звонила Флере по поводу заявки на моно , но к сожалению я опоздала с заявкой (не планировала, а тут благоприятные условия сложились), Флера мне сказала, чтобы я подавала заявку на 2013 год, и они поддержат нашу просьбу о проведении моно, но я пока не тороплю события, по причине того, что слишком все дорого. Мне наш Председатель НКП дала понять, что в любом регионе в принципе можно провести моно породную выставку, было бы желание самих устроителей. Поэтому зря вы говорите, что Великие Луки не достойны провести выставку, поверьте , в Москве провести моно намного дороже, чем на периферии
цитата: проводятся на ЛИЧНЫЕ СРЕДСТВА ОРГАНИЗАТОРОВ. Взносы не покрывают и малой части расходов.
Кармен пишет:
цитата:
Вот тут я не согласна!!!
а тебе лишь бы НЕ согласится.... хотЯ противоречишь сама себе далее.... Кармен пишет:
цитата:
Как правила, спонсоры берут на себя основные расходы и порой спонсор не один и даже не два
вот сейчас скоро моно Фауны будет, вот Иванова Ольга и ее дочь Татьяна там и спонсируют (может появились и другие спонсоры - не знаю, потом в каталоге почитаем), и спонсирует уже много лет!!!! Таких монок , которых проводит Иванова, раз-два и обчелся........ так что, организатор и спонсор в одном флаконе, о чем и писал Uncle_Brr
Кармен монопородную можно в любом городе проводить, если секция бассетов работает, и есть пометы ( ни один) в году. Я тебе писала про Националку, а не про моно. И я не думаю, что ты будешь приглашать породника из Европы на свое моно. А Флера, да, она ни кому не отказывает в проведении выставок , я обратного и не писала.
Направлять Флере Рашидовне. Напишите вначале письмо ей на е-мейл ( адреса есть на сайте РКФ) , она напишет Вам свой домашний адрес, вы переведете ей деньги за обмен КЧК на сертификат ЧНКП, а она Вам отправит уже готовый сертификат.
В нашем клубе все ЧНКП отправляются именно через клуб, а не напрямую. Мы на бассетов еще ни разу не отправляли, но по другим породам так. Неужели на бассетов только через Флеру Рашидовну?
Отправлено: 07.01.12 19:51. Заголовок: Colibry , у нас клуб..
Colibry , у нас клуб не занимается монками. Я поэтому и задала свой вопрос Вам повезло наверное с клубом Может у вас бассетов просто много. У нас их всего пятеро в городе.
Юль, ну РКФ этим не занимается точно. Клубы... можно и в Клуб, наверное сдать, только опять же они будут с Флерой связываться.... Я знаю что с Ф.Р. договариваются, и она привозит сертификаты в те города, где судит, чтобы с почтой не связываться
Отправлено: 07.01.12 20:39. Заголовок: Скалли пишет: у нас..
Скалли пишет:
цитата:
у нас клуб не занимается монками.
вообще то монопородные выставки проводятся только клубами и никак иначе. Таково условие в положении об НКП.
norbar пишет:
цитата:
Клубы... можно и в Клуб, наверное сдать, только опять же они будут с Флерой связываться.
Скорее всего человек, который работает в РКФ с нашим клубом работает и с НКП. Доки после своей монки я отправляла в 2 экз-один в РКФ, а другой в НКП, уходило все одним конвертом, отправлял сам клуб. Но вопрос по докам после монки-это одно, а оформление сертификатов это же немного другое. Повторюсь, что у нас бассетов-чемпионов НКП нет, не оформляли ни разу. Поэтому хочу разобраться на будущее - если соберем достаточное количество КЧК в клуб не нести? отправлять Флере? По другим породам носим точно в клуб. Что то я себе плохо представляю как многочисленных породах председатель НКП будет для каждого владельца лично принимать документы на оформление сертификатов.. Это же огромный объем работы.... Хотя с другой стороны в РФОС вообще все одна Мадина оформляет- и ничего:)
вообще то монопородные выставки проводятся только клубами и никак иначе. Таково условие в положении об НКП.
Юлия, ведь Вы поняли, о чем я хотела сказать. Наш клуб не проводит моно бассетов (к сожалению). Я повторюсь, что нас всего пятеро в городе. Мы были только на одной монке, но планируем их посещать в городах которые нам доступны (по месту расположения). А в нашем клубе меня отшили сразу, сказали, что это вы сами с НКП бассет-хаунд.
Честно говоря, до сих пор не поняла, что вы хотели спросить - вы то о сертификатах, то о монопородках:) Для меня это разное, потому что сертификаты бывыают с монок, проводимых разными клубами, а монка своего клуба - она и есть монка своего клуба, с ней все понятно. Может быть в нашем клубе так заведено, а может так и должно быть. Это я и пытаюсь выяснить у Лены norbar - это мы такие осоебнные, или тут что то не правильно и у нас с документами документами могут быть проблемы в будущем.
Вот у меня такой вопрос-почему нельзя сделать "передвижную" Националку?если принимать такое решение о присвоении титула,то мне кажется,что более честно будет делать ее в разных городах.В центральных городах регионов,каждый год в разном и люди смогут посетить сиё мероприятие.
Согласна. Недавно у нас в городе на выставке была выездная по бульдогам и все остались довольны.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 492
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет