Отправлено: 16.11.08 22:02. Заголовок: Пороки. Дисквалифицирующие пороки.

Мне очень интересно, снимали ли кого-нибудь с выставок (или как там это происходит) за несоответствие стандарту, находили ли пороки какие-нибудь, писали ли это в описаниях.

Я нашла в книжке, где был описан стандарт
ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ
Крипторхизм; розовая или пятнистая мочка носа; значительные искривления в суставах конечностей.

Соответственно просто в пороках после описания каждой стати - отклонение от этого описания.

А еще мне это интересно как выставляются и выставляются ли вообще собаки имеющие отклонения от стандарта, получившие их например в результате травмы, болезни или операции. Ну например обмороженые уши или там ломаные хвосты.

 Отправлено: 28.11.08 16:47. Заголовок: Маша, давай, чем теб..

Маша, давай, чем тебе помочь в заполнении сайта западных гончих? Мы все заинтересованны в работе такого сайта и в создании его все будем принимать участие, если примешь наше желание и помощь.

 Отправлено: 28.11.08 17:06. Заголовок: лизавета пишет: тот..

лизавета пишет:

цитата:

тот стандарт , который дала ЮЮ более верный, чем в моем варианте!? Поясните

Да, тот стандарт, что дала Лена - СТРОГАЯ ПОСТРОЧКА с английского текста.
...
(дописано позже)
Нет, тоже - нестрогая. Надо все править. Даже и сказать нечего - см. ниже.

 Отправлено: 28.11.08 17:50. Заголовок: Давай, спокойно разб..

Давай, спокойно разберем. На самом деле - чистая косметика.

ПРОИСХОЖДЕНИЕ: Великобритания.
ДАТА ПУБЛИКАЦИИ ОРИГИНАЛЬНОГО ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО СТАНДАРТА: 27.04.1989.
ИСПОЛЬЗОВАНИЕ: Собака, охотящаяся нюхом

Я бы написал (в дальнейшем я эту фразу буду опускать)
Собаки, охотящиеся с помощью чутья. (В нашей собачей литературе существовало понятие "чуткой собаки", которое означает то же самое.)

КЛАССИФИКАЦИЯ F.C.I.: Группа 6 Гончие с нижним чутьем и связанные породы.
Секция 1.3 Собаки Среднего размера, С рабочим испытанием

scent-hounds - означает то же самое, указаний о НИЖНЕМ чутье в оригинале нет, small-size - МЕЛКИЙ, а не средний размер

То есть "Гончие собаки, охотящиеся с помощью чутья и связанные породы... Собаки мелкого размера. С рабочими испытаниями." (там ТОЧКИ, причем, написано так, что непонятно, ТРЕБУЮТ ли они испытаний или МОГУТ проходить (о, великий и могучий английский язык...))

ОБЩИЙ ВИД:
Крепкая коротконогая гончая, хорошо пропорциональна, изысканно породная. Желательно наличие некоторого количество свободной шкуры
"Коротконогая гончая, крепкого телосложения, хорошо сбалансированная, с чувством собственного достоинства (вполне приемлем и вариант с "изысканно породной"). Желательно наличие некоторого количества свободной шкуры."

ХАРАКТЕРИСТИКА: (НЕТ ТАКОГО! Есть "ХАРАКТЕР/ТЕМПЕРАМЕНТ")

Вязкие гончие старинных кровей, которые охотились по следу, обладают стайным инстинктом и низкими мелодичными голосами, показывают большую выносливость во время работы. Спокойные, никогда не проявляющие агрессивности или страха. Привязчивые.

"Вязкие гончие старинных кровей, которые охотятся при помощи нюха (не понятно, зачем одно и то же понятие (Scent Hound) переводить все время по-разному?), обладают стайным инстинктом, низким мелодичным голосом и показывают большую выносливость во время работы. (...)"

ГОЛОВА И ЧЕРЕП: (тут ТРИ раздельных абзаца сведены в один и упрощены - в стандарте отдельно рассматривается общая характеристика головы, отдельно - форма черепа и отдельно - морда)
...
Ну и так далее... (честно говоря, мне оно уже надоело - чем больше сравниваю со стандартом, тем больше вижу несоответствий). Ну и орфографических и синтаксических ошибок (причастные и деепричастные обороты, сложноподчиненные предложения) - ПРОСТО НАВАЛОМ.
Я ничего не хочу сказать о переводчике или редакторе, но НЕАККУРАТНО как-то оно...

 Отправлено: 28.11.08 18:41. Заголовок: Лююююди, наверно вед..

Лююююди, наверно ведь среди вас есть те, которые владеют английским языком свободно. Может так от нечего делать переведете стандарт с языка оригинала ДОСЛОВНО? Ну так....ради интереса.....не чтобы сравнивать, а чтобы УЗНАТЬ ПРАВДУ...

 Отправлено: 28.11.08 19:15. Заголовок: jenya пишет: Лююююд..

jenya пишет:

цитата:

Лююююди, наверно ведь среди вас есть те, которые владеют английским языком свободно.

как раз Uncle_Brr им и владеет СВОБОДНО )))))))))))))

 Отправлено: 28.11.08 22:05. Заголовок: jenya Не имеет смыс..

jenya
Не имеет смысла ДО принятия нового стандарта, который грозятся ввести с 2009 года. А вот тогда - имеет смысл подключиться к переводу (1 голова - хорошо, а 1,5 - все-таки лучше), ежели кого (например - меня) туда пустят.

 Отправлено: 29.11.08 16:31. Заголовок: Uncle_Brr ждём-сссс...

Uncle_Brr ждём-сссс....
Не в тему. Только недавно узнала шутку "Одна голова хорошо, а две - много...." Просто вспомнила, никого не хочу задеть

 Отправлено: 29.11.08 16:54. Заголовок: jenya пишет: Только..

jenya пишет:

цитата:

Только недавно узнала шутку "Одна голова хорошо, а две - много...."

Есть ещё один вариант: Одна голова хорошо, а две......некрасиво!!!!!

 Отправлено: 29.11.08 16:56. Заголовок: Адель :sm36: ..

Адель

 Отправлено: 29.11.08 20:00. Заголовок: Адель пишет: Одна г..

Адель пишет:

цитата:

Одна голова хорошо, а две......некрасиво!!!!!

 Отправлено: 13.04.09 12:42. Заголовок: Всем здравствуйте! ..

Всем здравствуйте!

помогите разобраться, пожалуйста, что такое залом хвоста? как он определяется?

 Отправлено: 13.04.09 18:28. Заголовок: Бруно пишет: помоги..

Бруно пишет:

цитата:

помогите разобраться, пожалуйста, что такое залом хвоста? как он определяется?

Залом хвоста - это дисквалифицирующий порок, собаки с заломом хвоста в племенном разведении не используются. Его можно прощупать при пальпации хвоста (иногда визуально его не видно).

 Отправлено: 14.04.09 07:52. Заголовок: Лясота.Е, спасибо за..

Лясота.Е, спасибо за ответ! можно еще уточнение - у моего малыша самый кончик хвоста как будто немного вверх загибается. это и является заломом?

 Отправлено: 14.04.09 08:15. Заголовок: Бруно пишет: Лясота..

Бруно пишет:

цитата:

Лясота.Е, спасибо за ответ! можно еще уточнение - у моего малыша самый кончик хвоста как будто немного вверх загибается. это и является заломом?

Что значит вверх?????????Это может быть такой постав хвоста. Если это залом, то при пальпации, когда вы ведете вдоль позвоночника от основания хвоста к кончику, на каком-то участке как-бы смещение позвонков. Сходите к вету, он прощупает и все Вам скажет.

 Отправлено: 04.05.09 13:58. Заголовок: Я в прошлом году пер..

Я в прошлом году переводила стандарт. Практически дословно...
Посмотрите. Я не думаю, что новый стандарт будет существенно отличаться от этого в плане формулировок и построения фраз. Так что давайте отредактируем, и поместим на сайт Национального Клуба.

ORIGIN : Great Britain.

DATE OF PUBLICATION OF THE ORIGINAL VALID STANDARD : 27.04.1989.

UTILIZATION : Scent Hound. Гончие

CLASSIFICATION F.C.I. : Group 6 Scent hounds and related breeds.Гончие и сопутствующие породы
Section 1.3 Small-sized hounds. Гончие малых размеров.
With working trial. С рабочими испытаниями

GENERAL APPEARANCE : Short-legged hound of considerable substance, well balanced, full of quality. A certain amount of loose skin desirable. Крепкая коротконогая гончая, хорошо сбалансированная, изысканно породная. Желательно некоторое количество свободной шкуры.

BEHAVIOUR / TEMPERAMENT : Tenacious hound of ancient lineage which hunts by scent, possesses a pack instinct and a deep melodious voice, and is capable of great endurance in the field. Placid, never aggressive or timid. Affectionate. Вязкие гончие старинных кровей, которые охотились по следу, обладали стайным инстинктом и низкими мелодичными голосами, показывали большую выносливость в поле. Спокойные, никогда не проявляющие агрессивности или страха. Привязчивые, нежные.

HEAD : Top of muzzle nearly parallel with line from stop to occiput and not much longer than head from stop to occiput. There may be a moderate amount of wrinkle at brow and beside eyes. In any event skin of head loose enough to wrinkle noticeably when drawn forward or when head is lowered. Голова. Верхняя линия морды почти параллельна линии от перелома до затылочного бугра и немного длиннее, чем голова по линии перелом – затылочный бугор. На ней может быть умеренное количество складок на бровях и позади глаз. Так или иначе, шкура на голове должна быть достаточно свободна, чтобы образовать заметные складки, если ее сдвинуть вперед, или если наклонить голову.

CRANIAL REGION : Черепная часть
Skull : Domed, with prominent occipital bone, of medium width at brow and tapering slightly to muzzle. Череп. Куполообразный, с выступающим затылочным бугром, Умеренной ширины на линии бровей и слегка сужающийся к морде
Stop : Moderate. Переход ото лба к морде. Умеренный.

FACIAL REGION : Область морды
Nose : Entirely black except in light-coloured hounds, when it may be brown or liver. Large and well-opened nostrils which may protrude a little beyond lips. Нос полностью черный, исключая светло окрашенных собак, у которых он может быть коричневый или цвета liver (серовато-красно-коричневый). Крупные, очень открытые ноздри могут слегка выступать за губы.
Muzzle : General appearance of foreface lean, not snipy. Общее впечатление от морды – сужающаяся, но не заостренная (snipе – гаршнеп, т.е. кулик)
Lips : Flews of upper lip overlap lower substantially. Отвес верхней губы полностью перекрывает нижнюю.
Jaws/Teeth : Jaws strong, with a perfect, regular and complete scissor bite, i.e. the upper teeth closely overlapping the lower teeth and set square to the jaws. Челюсти сильные, с правильным комплектным ножницеобразным прикусом – т.е. верхние резцы плотно перекрывают нижние и сидят перпендикулярно челюсти.
Eyes : Lozenge-shaped, neither prominent nor too deep-set, dark but may shade to mid-brown in light-coloured hounds. Expression calm and serious. Red of lower lid appears, though not excessively. Light or yellow eye highly undesirable. Ромбовидной формы, не выпуклые и не слишком глубоко посаженные, темные, но могут осветляться до средне-коричневых у светлоокрашенных собак. Выражение спокойное и серьезное. Краснота на нижнем веке видна, но не сильно. Светлые или желтые глаза крайне нежелательны.
Leathers : Set-on low, just below line of eye. Long; reaching well beyond end of muzzle of correct length, but not excessively so. Narrow throughout their length and curling well inwards; very supple, fine and velvety in texture. Уши. Низко посаженные, решительно ниже линии глаз. Длинные, при правильной длине далеко перекрывающие конец морды, но не чрезвычайно длинные. Узкие по всей длине и хорошо скрученные внутрь. Эластичные, тонкие и бархатистые на ощупь.

NECK : Muscular, well arched and fairly long with pronounced but not exaggerated dewlap. Шея. Мускулистая, выпуклая и достаточно длинная с выраженным, но не чрезмерно развитым подвесом.

BODY : (Корпус, колодка) Long and deep throughout length; withers and quarters of approximately same height. Холка и круп приблизительно одинаковой высоты. Длинный и мощный по всей своей длине.
Back : Level and rather broad. From withers to inset of quarters not unduly long. Спина. Ровная и довольно широкая. От холки до начала крупа не чрезмерно длинная.
Loins (поясница): May arch slightly. Может быть слегка выпуклой.
Chest : Forechest fitting neatly into crook when viewed from front. Breast bone prominent but chest neither narrow nor unduly deep. Ribs well-rounded and sprung, without flange, carried well back. Передняя часть грудной клетки образует четко видный спереди выступ. Грудная кость выдается вперед, но грудь не узкая и не распахнутая.

TAIL : Well set-on, rather long, strong at base, tapering, with moderate amount of coarse hair underneath. When moving, stern carried well up and curving gently, sabre-fashion, never curling or gay. Хвост (гон). Высоко посаженный, довольно длинный, толстый в основании, сужающийся к концу, с умеренной оброслостью по нижней стороне (щеткой). В движении гон несется высоко и слегка изогнуто, на манер сабли, не закрученным и не веселым.

LIMBS Конечности

FOREQUARTERS : Спереди. Forelegs short, powerful and with great bone. Wrinkles of skin on lower legs. Передние конечности короткие, сильные с мощным костяком. Складки шкуры по низу ног.
Shoulders Плечи : Shoulder-blades well laid back; shoulders not heavy.Лопатки с сильным наклоном назад. Плечи не загруженные.
Elbows Локти : Turning neither in nor out but fitting neatly against side.Не развернуты ни внутрь, ни наружу, а напротив, хорошо прилегают к корпусу
Forearm Предплечья: Upper forearm inclined slightly inwards, but not to such an extent as to prevent free action or to result in legs touching each other when standing or in action. предплечья отклонены слегка внутрь (слегка сближены), но не настолько, чтобы препятствовать свободным движениям, или касаться в стойке или движении.
Pastern Пясти : Knuckling over highly undesirable. Вывернутые пясти крайне нежелательны.
HINDQUARTERS Сзади: Full of muscle and standing out well, giving an almost spherical effect when viewed from rear. Wrinkles of skin may appear between hock and foot, and at rear of joint a slight pouch resulting from looseness of skin. Очень мускулистая и хорошо отставленная назад. При взгляде сзади производит впечатление округлой. Складки шкуры могут располагаться между скакат.суставом и лапой и в тыльной части сустава образовывать небольшой мешок – следствие свободной шкуры
Stifles : Well bent.Коленный сустав. Хорошо выражен.
Hocks : Well let down and slightly bent under but turn neither in nor out and just under body when standing naturally.Скакалки очень низко расположены и чуть «подставлены под корпус», но не развернуты ни внутрь, ни наружу, а расположены точно под корпусом, когда собака стоит в естественной стойке.

FEET : Massive, well knuckled up and padded. Forefeet may point straight ahead or be turned slightly outwards but in every case hound always stands perfectly true, weight being borne equally by toes with pads together so that feet would leave an imprint of a large hound and no unpadded areas in contact with ground. Лапы, массивные, очень сводистые, на толстых подушечках. Передние могут быть поставлены совершенно прямо или слегка развернуты наружу, но в любом случае собака стоит абсолютно устойчиво (стабильно), вес равномерно распределен на все пальцы, пальцы сомкнуты, в общем, отпечаток лапы такой же, как у крупной гончей, т.е. полный.

GAIT/MOVEMENT : Most important. Smooth, free action with forelegs reaching well forward and hind legs showing powerful thrust, hound moving true both front and rear. Hocks and stifles never stiff in movement, nor must any toes be dragged. Аллюр/Движения. Очень важны. Плавные свободные движения с хорошим вымахом передних ног и задними ногами, демонстрирующими мощный толчок, гончая правильно движется и спереди и сзади. Скакалки и колени в движении не должны быть «натянутыми» (жесткими, тугоподвижными), и ни один палец не должен волочиться по земле.

COAT

HAIR : Smooth, short and close without being too fine. Whole outline clean and free from feathering. Long-haired, soft coat with feathering highly undesirable. Шерсть. Прямая, короткая и плотно прилегающая, но не слишком тонкая. Абрис собаки четкий, без торчащих волосков. Длинная, мягкая, волнистая шерсть крайне нежелательна.

COLOUR : Generally black, white and tan (tri-colour); lemon and white (bi-colour); but any recognized hound colour acceptable.Обычно черно-бело-рыжий (триколор) или желто-белый (биколор), но допустим любой признаваемый окрас гончей.

SIZE :
Height : 33-38 cm (13-15 ins) at withers. Высота в холке 33-38 см (13-15 дюймов)



FAULTS : Any departure from the foregoing points should be considered a fault and the seriousness with which the fault should be regarded should be in exact proportion to its degree and its effect upon the health and welfare of the dog..Любые отклонения от вышеприведенного описания следует признавать недостатком (пороком) и серьезность его прямо пропорциональна величине отклонения от нормы и влиянию его на здоровье и благополучие собаки.

Any dog clearly showing physical or behavioural abnormalities shall be disqualified. Каждая собака, явно демонстрирующая поведенческие и физические аномалии, должна дисквалифицироваться.

N.B. : Male animals should have two apparently normal testicles fully descended into the scrotum. Кобели должны иметь два совершенно нормальных яичка, полностью опущенные в мошонку.