Отправлено: 16.11.08 22:02. Заголовок: Пороки. Дисквалифицирующие пороки.

Мне очень интересно, снимали ли кого-нибудь с выставок (или как там это происходит) за несоответствие стандарту, находили ли пороки какие-нибудь, писали ли это в описаниях.

Я нашла в книжке, где был описан стандарт
ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ
Крипторхизм; розовая или пятнистая мочка носа; значительные искривления в суставах конечностей.

Соответственно просто в пороках после описания каждой стати - отклонение от этого описания.

А еще мне это интересно как выставляются и выставляются ли вообще собаки имеющие отклонения от стандарта, получившие их например в результате травмы, болезни или операции. Ну например обмороженые уши или там ломаные хвосты.

 Отправлено: 16.11.08 21:05. Заголовок: У меня вопрос к учас..

У меня вопрос к участникам
я не видела ринги бебиков и щенков, Бил на семинаре указал на недостатки только двух собак, которых он запомнил.
один из них невероятно длинная шерсть у кого то из малипусиков.
Вероятно что это просто щенячий ворс такой и он потом перелиняет.
Что это был за малипусик, у меня на фото он есть, но только пол попки и хвостик?

Конкурсы костюмов - это что то !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 16.11.08 22:20. Заголовок: jenya Не выставляютс..

jenya Не выставляются собаки ни с обмороженными ушами не с поломанными хвостами.
Выставка - Это ШОУ, и там выставляются соответственные собаки
Есть выставки которые проводят охотники - там на экстерьер смотрят не так как на шоу. Вот там выставляются собаки охотников, которые в борьбе за трофеи могли пораниться, но так и выставки те проходят по другому.
За крипрорхизм - конечно снимают с ринга.
с не покрашенным носом видела кобеля на выставке

 Отправлено: 16.11.08 22:32. Заголовок: jenya Собаки с полом..

jenya Собаки с поломанными хвостами - по крайней мере кого я знаю лично - выставляются с выпиской из истории болезни поломанного хвоста или заклоючением врача. У нашей Хельги в следствии травмы - перерезаны и не все подшиты сухожилья - одна кисть выглядит распущенной, особенно когда устанет. Но за всю нашу выставочную карьеру только один експерт нам это написал в описании

 Отправлено: 19.11.08 14:44. Заголовок: А, да, я забыла в ди..

А, да, я забыла в дисквалифицирующих пороках еще светло-желтые глаза.

Мне интересно про нос больше. У Ксюхи нос из черного превратился в пятнисто-коричневый. Мне кажется, что это так у многих бело-рыжих конопатых бассетов. У кого так отзовитесь!

юю А вот еще вопрос. Как насчет шрамов, лысых участков (например из-за аллергии), жировиков, опухолей, аденом третьего века? Тоже никак? Ведь это приобретенное, ведь это не передастся потомству, следовательно они имеют право на размножение, а если они не выставятся, значит и оценку и не получат (если я все правильно поняла).

 Отправлено: 19.11.08 14:54. Заголовок: jenya , давайте свое..

jenya , давайте своей собаке порошок из морской капусты в еду ежедневно с раст. маслом! Все пройдет! Нос будет темно-коричневый, что соответствует вашему окрасу

 Отправлено: 19.11.08 15:07. Заголовок: Кармен Оййййййй... А..

Кармен Оййййййй... А где его взять? В аптеке? В магазине? И че с ним делать? Прям перемешивать с маслом? А сколько порошка, сколько масла? До еды или после, или во время?

 Отправлено: 19.11.08 15:21. Заголовок: jenya пишет: Мне ин..

jenya пишет:

цитата:

Мне интересно про нос больше. У Ксюхи нос из черного превратился в пятнисто-коричневый. Мне кажется, что это так у многих бело-рыжих конопатых бассетов. У кого так отзовитесь!

так у всех двухцветных бассетов - летом он темнеет , а на зиму светлеет ))))))) все ОК - не переживай )))))

 Отправлено: 19.11.08 15:25. Заголовок: jenya пишет: Оййййй..

jenya пишет:

цитата:

Оййййййй... А где его взять? В аптеке? В магазине? И че с ним делать? Прям перемешивать с маслом? А сколько порошка, сколько масла? До еды или после, или во время?

Женя , да успокойся ты !!!!!! все нормально у Ксю - ничего не надо )))) у двухцветок - печеночный окрас носа допустим !!!!!!!!!

 Отправлено: 19.11.08 15:38. Заголовок: FCI-Standard Стандар..

FCI-Standard Стандарт № 163 (05.03.1998)
БАССЕТ-ХАУНД

Перевод с англ.: Романенкова Э.В.

ПРОИСХОЖДЕНИЕ: Великобритания.

ДАТА ПУБЛИКАЦИИ РАНЕЕ ДЕЙСТВУЮЩЕГО СТАНДАРТА: 27.04.1989.

ПРИМЕНЕНИЕ: Гончая.

КЛАССИФИКАЦИЯ ФЦИ: Группа 6. Гончие и родственные им породы.

Секция 1.3. Мелкие гончие.

С испытаниями рабочих качеств.

ОБЩИЙ ВИД: Коротконогая гончая массивного сложения, хорошо сбалансированная, исполненная достоинства.

ПОВЕДЕНИЕ И ТЕМПЕРАМЕНТ: Вязкая гончая древнего происхождения, которая охотится с помощью нижнего чутья, обладающая стайным инстинктом и сильным мелодичным голосом, способная с огромной выносливостью работать в поле. Миролюбивый, никогда не агрессивный и не трусливый. Привязчивый.

ГОЛОВА: Линии лба и морды почти параллельны. Морда ненамного длиннее черепной коробки. Может быть умеренное количество морщин около глаз и бровей. В любом случае кожа головы достаточно свободна, чтобы заметно морщить при натягивании вперёд или опускании головы.

ЧЕРЕПНАЯ КОРОБКА: Череп выпуклый, с выступающей затылочной костью, в меру широкий в области бровей и слегка сужающийся к морде.

Переход от лба к морде: Умеренный.

ЛИЦЕВАЯ ЧАСТЬ:

Мочка носа: Совершенно чёрная, ИСКЛЮЧАЯ СВЕТЛООКРАШЕННЫХ СОБАК , КОГДА ВОЗМОЖНА КОРИЧНЕВАЯ ИЛИ ОСВЕТЛЕННАЯ МОЧКА НОСА .Крупные и хорошо раскрытые ноздри, мочка носа может немного выступать вперёд.

Морда: Общий вид щипца узкий, но не лёгкий.

Губы: Брылястые верхние губы существенно перекрывают нижние губы.

Челюсти и зубы: Челюсти крепкие, с совершенным, правильным и полностью ножницеобразным прикусом, т.е. верхние резцы плотно перекрывают нижние и стоят перпендикулярно челюстям.

ГЛАЗА: Ромбовидные, ни выпуклые, ни углублённые, тёмные, но могут быть средне-коричневого тона у светлоокрашенных собак. Взгляд спокойный и серьёзный. Конъюнктива нижнего века видна, хотя и не чрезмерно. Светлые или жёлтые глаза чрезвычайно нежелательны.

УШИ: Низко посажены, ниже линии глаз. Длинные; заходящие за конец морды – правильной длины, но и не чрезмерно. Узкие по всей длине и скручивающиеся в трубочку; очень эластичные, тонкие и бархатные по структуре.

ШЕЯ: Мускулистая, выпуклая и довольно длинная, с выраженным, но не преувеличенным подвесом.

КОЛОДКА: Растянутая и глубокая по всей длине; высота в холке и высота в крестце приблизительно равны.

Спина: Горизонтальная и довольно широкая. От холки до маклоков не чрезмерно длинная.

Поясница: Может быть слегка выпуклой.

Грудь: Передняя часть груди при осмотре спереди аккуратно вписывается в изгибы конечностей. Грудина выступает, но грудь не узкая и не чрезмерно глубокая. Рёбра бочковатые и пружинистые, не торчащие, отведены назад.

ХВОСТ: Хорошо посажен, довольно длинный, крепкий в основании, сужающийся, с умеренным количеством шерсти на нижней стороне. В движении гон держится вверх и слабо изогнут, саблевидный, жёстко-упругий, никогда не закрученный.

КОНЕЧНОСТИ

ПЕРЕДНЯЯ ЧАСТЬ: Передние ноги короткие, массивные, с мощным костяком. Морщинистая кожа на нижней части ног.

Плечи: Лопатки косые; плечи не отягощённые.

Предплечья: Слегка сближаются сверху вниз, но не так, чтобы мешать свободным движениям, и не позволяющие ногам касаться друг друга ни в стойке, ни в движении.

Пясти: Козинец чрезвычайно нежелателен.

ЗАДНЯЯ ЧАСТЬ: Заполнена мышцами, длинный круп производит почти сферический эффект при осмотре сзади. Могут проявляться морщины на коже плюсны, а сзади скакательного сустава – лёгкая складка в результате свободной кожи.

Колени: С хорошо выраженными углами сочленений.

Плюсны: Короткие и слегка наклонены под собаку, но не внутрь и не наружу, и только подставлены в естественной стойке.

ЛАПЫ: Массивные, сводистые и с развитыми подушечками. Передние лапы могут быть направлены прямо вперёд или в незначительном размёте, но в люо правильно, вес равномерно поддерживается подушечками пальцев так, чтобы лапа оставляла отпечаток крупной гончей, и не было бы участков лапы вне подушечек, которые контактируют с поверхностью земли.

ДВИЖЕНИЯ: Весьма важны. Плавные, свободные движения, с хорошим вымахом передних и мощным толчком задних конечностей собака двигается одинаково правильно. Скакательные суставы и колени никогда не связаны в движении, никакие пальцы не должны тащиться по земле.

РУБАШКА

ШЕРСТЬ: Гладкая, короткая и плотная, не слишком тонкий волос. В целом облик чёткий и лишён очёсов. Длинношёрстность, не прилегающая шерсть с очёсами чрезвычайно нежелательны.

ОКРАС: Обычно трёхцветный – чёрно-белый в румянах; двухцветный – рыже-белый; но любой признанный у гончих окрас допустим.

РОСТ:

Высота в холке: 33-38 см (13-15 дюймов).

ДЕФЕКТЫ: Любое отклонение от вышеуказанных пунктов должно рассматриваться как недостаток или порок в зависимости от степени выраженности.

ПРИМЕЧАНИЕ: Кобели должны иметь два явно нормальных семенника, полностью опущенных в мошонку.

 Отправлено: 19.11.08 16:57. Заголовок: jenya а у нас тоже ..

jenya а у нас тоже нос перецветает был черный - стал коришневый

 Отправлено: 19.11.08 17:01. Заголовок: norbar Ага! Ну спаси..

norbar Ага! Ну спасибо! Просто я нашла в книжке стандарт, там написано, ЧЕРНАЯ и ВСЕ ТУТ!
НЕ ЗНАЛА Я!!!!!! потому и перепугалася
Успокоили.......
Эт хорошо, потому что на выставку придем со спокойной душой. Наша-то КОРОЛЕВИШНА!!!!

 Отправлено: 19.11.08 17:19. Заголовок: jenya Ну аденомы, жи..

jenya Ну аденомы, жировики - и всякие другие бяки - замечательно удаляються...
зачем же с этим жить!!!!
только удалять нужно у нормального доктора! и все будет хорошо!!!!!
а нос у Ксю просто сказочный!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 19.11.08 22:04. Заголовок: Кармен пишет: олива..

Кармен пишет:

цитата:

оливаю растительным маслом, приблизительно 2-3 стол. ложки,

ой , я еще помню как Ольга советовала поливать или давать собе рыбий жир по типу : СКОЛЬКО НЕ ЖАЛКО ......
ничего против не имею заводчика НИКИТЕНКОВОЙ О. - но ее советы иной раз вредят новичкам .... а вот это уже страшно ((((((((9

 Отправлено: 19.11.08 22:22. Заголовок: я прошу модератора и..

я прошу модератора или админа : перенесите , плиз , темку про длину шерсти сюда из темки о МОНОПОРОДКИ )))))))))))) тема интересная , хочется поговорить . но тему о ВЫСТАВКЕ не хочется засорять ))))))

 Отправлено: 19.11.08 22:23. Заголовок: тем более , что уже ..

тем более , что уже в данной теме представлен стандарт - в том числе и про шерсть все написано )))))))

 Отправлено: 19.11.08 23:43. Заголовок: norbar пишетперенеси..

norbar пишет

цитата:

перенесите , плиз , темку про длину шерсти сюда из темки о МОНОПОРОДКИ )))))))))))) тема интересная , хочется поговорить

В теме про выставку никакого засорения не было, так как обсуждался конкретный результат на этой выставке, и то, что сказал об этом эксперт.
Тема действительно достаточно интересная и важная, однако после того, как было сказано: "ой, да что вы все об этой шерсти!" особо обсуждать ее не хочется. Примерно ясно, в какое русло направится это обсуждение.

 Отправлено: 19.11.08 23:51. Заголовок: Alla Piterstaika Ал..

Alla Piterstaika
Алла , как я на тебя негативно влияюю ....... даж не знаю как тебе понравится - честно слово (((( вот многим нравлюсь - тебе - как кость в горле (((((((
я написала : что вы все про эту шерсть ...... только для того , что тема открыта совсем для другого - не для обсуждения ДЖИСПЛАЗИИ , ДЛИНЫ ШЕРСТИ....... вот - вам темка = обсуждайте и я присоеденюсь )))
Alla Piterstaika пишет:

цитата:

Примерно ясно, в какое русло направится это обсуждение.

Алла , в какое ? ты волшебница ? угадываешь мысли всех ? просто существую определенные темы на форуме , зачем делать венегрет ?

 Отправлено: 20.11.08 00:16. Заголовок: в стандарте не было ..

в стандарте нет точных данных длины шерсти. . такое ощущение, что в ринг колли вывели.

 Отправлено: 20.11.08 00:21. Заголовок: norbar пишет: ШЕРСТ..

norbar пишет:

цитата:

ШЕРСТЬ: Гладкая, короткая и плотная, не слишком тонкий волос.

chek пишет:

цитата:

в стандарте нет точных данных длины шерсти.

я не умею читать ?

 Отправлено: 20.11.08 00:22. Заголовок: Uncle_Brr пишет: Ка..

Uncle_Brr пишет:

цитата:

Кармен пишет: цитата: поливаю растительным маслом, приблизительно 2-3 стол. ложки Это - дофига. Неполной столовой ложки будет вполне достаточно.

в очередной раз БЫРУ + 1000000000 !!!!!!!!!!!!!
пы. сы . хоть в чем то сходимся )))))))))

 Отправлено: 20.11.08 00:24. Заголовок: Кармен пишет: norba..

Кармен пишет:

цитата:

norbar , зря ты так о раст. масле, я не о рыбьем жире говорила и своим его не даю, растительное масло 2-3 стол. ложки- не вред для печени и новичков я в заблуждение не ввожу, а делюсь своим опытом, а уж они сами пусть решают, что им надо и что нет!

Оля , ради Бога )))))))) советуй что хочешь ....... главное чтоб мои не воспользовались твоими советами ........

 Отправлено: 20.11.08 00:26. Заголовок: У каждого свои нараб..

У каждого свои наработки, я никому не навязываю свое мнение, просто говорю, как делаю я и ни разу еще мои собаки не страдали заболеваниями печени и моим ветеранам почти 13 лет и чувствуют они себя отлично!

 Отправлено: 20.11.08 00:27. Заголовок: norbar norbar пишет:..

norbar norbar пишет:

цитата:

Оля , ради Бога )))))))) советуй что хочешь ....... главное чтоб мои не воспользовались твоими советами ........

То же самое могу сказать и про тебя!

 Отправлено: 20.11.08 00:27. Заголовок: я тоже умею. коротка..

я тоже умею. короткая- это как? 2 мм или 4 см. разное прочтение, разное понимание. вот когда напишут в стандарте не более 1 см, тогда соглашусь. тут пустые разговоры.

 Отправлено: 20.11.08 00:28. Заголовок: Кармен пишет: То же..

Кармен пишет:

цитата:

То же самое могу сказать и про тебя!

спасибо.......
но я тебе не хамила........

 Отправлено: 20.11.08 00:29. Заголовок: chek в стандарте про..

chek в стандарте просто написано плотная блестящая шерсть, о длине ни слова. Счас прям и гляну в стандарт...

 Отправлено: 20.11.08 00:30. Заголовок: *** РУБАШКА ШЕРСТЬ: ..

***
РУБАШКА
ШЕРСТЬ: Гладкая, короткая и плотная, не слишком тонкий волос. В целом облик чёткий и лишён очёсов. Длинношёрстность, не прилегающая шерсть с очёсами чрезвычайно нежелательны.

 Отправлено: 20.11.08 00:32. Заголовок: Лена, я тоже не хами..

Лена, я тоже не хамила! Ответила честно

 Отправлено: 20.11.08 00:40. Заголовок: Кармен пишет: Длинн..

Кармен пишет:

цитата:

Длинношёрстность, не прилегающая шерсть с очёсами чрезвычайно нежелательны.

что и требовалось доказать ...

 Отправлено: 20.11.08 00:44. Заголовок: что требовалось дока..

что требовалось доказать? Вы видели в ринге колли? щупали ее? ребенка помыли перед выставкой и волосы легли, как смогли. такое и у людей случается. пустая трепня.
чуть меньше года назад разговоры про зубы были. так там был один ответ- загляните в рот. тут, кроме меня, никто щенка не щупал. одни домыслы. не спешите делать выводы.

 Отправлено: 20.11.08 00:48. Заголовок: chek пишет: ребенка..

chek пишет:

цитата:

ребенка помыли перед выставкой

а больше никто не мыл(((((
Инна , я знаю , как вы меня " любите " ........ что вы сейчас хотите доказать ?

 Отправлено: 20.11.08 00:57. Заголовок: chek пишет: Вы виде..

chek пишет:

цитата:

Вы видели в ринге колли?

нет ........ был ринг БАССЕТОВ )))))) и зачем впадать в крайности ?
chek пишет:

цитата:

чуть меньше года назад разговоры про зубы были. так там был один ответ- загляните в рот.

только этого я от тебя и ожидала .......
Инна , если у тебя что то в жизни не удалось - не ищи виноватых .......... начни с себя ......... ты как за снижение рейтинга подписаться не можешь , так и с людьми ЛИЧНО познакомиться лично не можешь ...... а что боишься ? самборской хамила и грубила , и типа я это помню как же со мной завести разговор ? - конечно - НЕЛЬЗЯ(((( умеешь гадости по - тихому делать - наверняка - это самое лучшеее что ты умеешь делать в этой жизни ....... глаза прячешь ? конечно , так легче жить , и еще включть " блондинку "
всегда - неудачники - самые НЕУДВОЛЕТВОРЕННЫЕ люди ......... чем вам помочь ? даже и не знаю((((

 Отправлено: 20.11.08 01:28. Заголовок: chek пишет: чуть ме..

chek пишет:

цитата:

чуть меньше года назад разговоры про зубы были.

вы так наговорили , что малец заболел ....
ЗЛЫЕ вы , ПРОТИВНЫЕ ТЕТКИ ((((((((((((((((((((
отольются " кошке мышкины слезки " ((((((((((((

 Отправлено: 20.11.08 12:59. Заголовок: Ну а если все обобщи..

Ну а если все обобщить, то какие же пороки являются дисквалифицирующими? я так поняла, что длинная шерсть, залом хвоста, светлые глаза, дисплазия? не поняла только, что именно с зубами?

 Отправлено: 20.11.08 13:03. Заголовок: norbar, это камешки ..

norbar, это камешки в мой огород, я о Нормане?
Почему заболел Норман? Ищи причину в своем доме, а не на стороне.

 Отправлено: 20.11.08 13:12. Заголовок: Кармен ты спроси у ..

Кармен
ты спроси у Инны кого она имела в виду (((( и зачем ей ЭТО надо ????
сама ничего не имеет приличного , ничего не добилась в кинологии , только гадости людям писать научилась за свою жизнь........
а уж " про камешки " - вы сами все знаете ...... это все на вашей совести........

 Отправлено: 20.11.08 13:20. Заголовок: Инна, очень добрый и..

Инна, очень добрый и отзывчивый человек и не скандальный, в отличии от тебя, а уж если она высказалась, значит горит, допекли!

 Отправлено: 20.11.08 14:37. Заголовок: sevil пишет: не пон..

sevil пишет:

цитата:

не поняла только, что именно с зубами?

4.Морда глубокая, объемная, не заостренная; зубы большие, белые, резцы расположены линейно, прикус ножницеобразный или прямой. Губы темные, толстые, отвислые, спереди свисают под прямым углом и образуют сбоку свободно висящие брыли. Подвес ярко выражен.
Пороки: перекус или недокус

Зубы не являются ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИМ пороком - они СНИЖАЮТ оценку.
Вот у моего первого кобеля был "прямой" прикус - мы выставлялись, но, ИМЕЯ В СОПЕРНИКАХ СИЛЬНЫХ ПСОВ, получали невысокие оценки, кроме того, нас НЕ рекомендовали в разведение. Поэтому, я решил не травмировать собаку и не тратить деньги - он спокойно прожил долгую и счастливую жизнь и без выставок.

 Отправлено: 20.11.08 15:21. Заголовок: Uncle_Brr , спасибо,..

Uncle_Brr , спасибо, теперь понятно, хотя...а вот с неполнозубостью как? или наоборот, с излишним количеством зубов?

 Отправлено: 20.11.08 15:40. Заголовок: sevil пишет: с изли..

sevil пишет:

цитата:

с излишним количеством зубов?

Да, Михаил подскажите если у собаки есть лишний зуб, это будет считаться пороком???

 Отправлено: 20.11.08 16:12. Заголовок: sevil Бонефида Наск..

sevil Бонефида
Насколько я понимаю, это будет считаться НЕ пороком, а недостатком. Ну, уж НЕ дисквалифицирующим - это точно. Недостатки собаки отдаются на откуп судье, а он уже сам решает - является ли данный недостаток настолько серьезным, чтобы снизить общую оценку собаки или нет. Также он решает - следует ли упоминать данный недостаток в описании собаки.
Вот так.

Да еще - неполнозубость может быть вызвана физическими повреждениями, грубо говоря, зуб сломал или недостатками в развитии (ну, или генетическими, возможно). Судья вправе поинтересоваться происхождением недостатка, а владелец должен быть в состоянии подтвердить свои слова документарно. Что же касается лишних зубов, то я лично - не понимаю почему бы их не удалить, если это создает проблемы и не думаю, что при условии сохранения прикуса оно будет на что-то сильно влиять. В принципе, есть описание того какие и сколько зубов должно быть (у меня, к сожалению, нет, но я читал), но повторюсь - это не порок.

 Отправлено: 20.11.08 16:15. Заголовок: Uncle_Brr , еще раз ..

Uncle_Brr , еще раз спасибо, теперь более менее понятно:)

 Отправлено: 21.11.08 22:39. Заголовок: norbar пишетАлла , в..

norbar пишет

цитата:

Алла , в какое ? ты волшебница ? угадываешь мысли всех ?

Лена, получается что так. Я с самого начала предполагала, что желание поговорить на тему длины шерсти - это желание в очередной раз зацепить Кармен, раз именно ее щенок был замечен в этом недостатке.
Я видела этого щенка и отнюдь не уверена, что ее шерсть является порочной с точки зрения стандарта. Это просто некий полигенный вариант обычной короткой шерсти бассета, чуть более длинная, чем у других бассетов. Кстати, и г-н эксперт это подтвердил.
Приведу еще раз цитату из очень хорошей книги Маргарет Уолтон. "Длинношерстного бассета выявить несложно. Меня просили взглянуть на нескольких длинношерстных собак, и я могу вам заверить, что они вызвали бы зависть у любого любителя длинношерстных дексхундов (так у переводчика - а насамом деле такс). Со свисающей до земли шерстью, с великолепными очесами на ушах и конечностях, они действительно были очень красивыми."
Ничего подобного у щенка Кармен не было. Думаю все с этим согласятся.
Еще добавлю, что длинношерстность - строго рецессивный признак, притом очень редкий в породе бассет-хаунд, и он может изредка выщепляться в инбредных пометах, при этом его родители могут быть абсолютно нормальными короткошерстными бассетами внешне. Никакой вины заводчика в тмо, если это произойдет нет. Это нужно просто принять к сведению что какие-то производители несут ген длинношерстности,, и все. До сих пор я ни разу не видела у нас истинно длинношерстных бассетов, похожих на длинношерстных такс.

 Отправлено: 21.11.08 23:52. Заголовок: Alla Piterstaika пиш..

Alla Piterstaika пишет:

цитата:

изредка выщепляться в инбредных пометах

Аллочка,помет-КРОСС

 Отправлено: 21.11.08 23:55. Заголовок: Alla Piterstaika на..

Alla Piterstaika
на сколько я помню - эту тему подняла не я )))) и еще раз повторяю - просила перенести данную тему о шерсти в другой раздел , так как это было не по теме ))))))) лично мне хотелось , чтобы в теме про монопородку говорили ТОЛЬКО про нее , а не о длине шерсти , кривых хвостах , и так далее ... мне очень хотелось , чтобы тема монопородки была ПОЗИТИВНА )))) и не хотела там ни каких разборов " полетов " это что преступление ???
Alla Piterstaika
и прошу , не надо искать подвохов , где их нет .......

 Отправлено: 22.11.08 14:38. Заголовок: jenya Мы приметно за..

jenya Мы примерно за месяц до выставки даём морскую капусту.Что бы у Авроши нос стал темнее.Капуста продаётся в зоомагазинах.Только давать её надо чуть-чуть на КОНЧИКЕ НОЖА(она олергенная).Добавляй в пищу не чаще 1 раза в день!

 Отправлено: 22.11.08 14:55. Заголовок: зося Вы наверное им..

зося
Вы наверное имеете в виду пищевую серу? Её и дают на кончике ножа.
А сбор морских водорослей дают по 2-3 чайные ложки. И от неё практически не бывает аллергии. А вот от дозы на кончике ножа, как раз толку то и не будет.

 Отправлено: 24.11.08 15:45. Заголовок: а нам заводчица гово..

а нам заводчица говорила, что у нас марморный нос и это допустимо, потому, что мы вдухцветки. И на выставке вопросов к носу не было

 Отправлено: 25.11.08 23:25. Заголовок: у меня есть книга 20..

у меня есть книга 2000г. выпуска. там написано про нос: "недостатки: коричневая мочка носа; пороки: мочка носа печеночного цвета". про зубы- "пороки: любое отклонение отлонение от ножницеобразного прикуса, неполнозубость, перекос нижней челюсти". (М.З.Дубров/ Стандарты пород собак: Сборник, 2000.
если только стандарты были изменены?

 Отправлено: 25.11.08 23:48. Заголовок: chek Эхм. Открываем..

chek
Эхм. Открываем стандарт породы, читаем:
5.Мочка носа темная, предпочтительно черного цвета, с большими, широко раскрытыми ноздрями. Допустима, но нежелательна мочка носа печеночного цвета, гармонирующая с окрасом головы.

Вот ведь еще какая штука. ОЧЕНЬ забавно у нас ПЕРЕВЕДЕН английский стандарт породы (а еще есть американский стандарт породы, который не признают в Европе, а американы поплёвывают на европейский (английский) - они НЕ во многом, но расходятся).

Зайдем на ФЦИ и посмотрим оригинал.
Nose : Entirely black except in light-coloured hounds, when it may be brown or liver. Large and well-opened nostrils which may protrude a little beyond lips.
Переводим дословно.
Нос: Полностью черный, исключение составляют гончие светлой цветовой гаммы, у которых он может быть коричневым или печеночного цвета. Итд.

Как видите, О НЕДОСТАТКАХ тут вообще никакой речи нет.
Вопрос: по каким правилам мы должны жить? По оригинальным или по тому переводу, который принят у нас в РКФ? А если они не совпадают? Вот этот вопрос я давно хотел задать нашему руководству.

Вот такие дела. Про зубы сами посмотрите? Номер породы - 163-EN.

 Отправлено: 26.11.08 10:16. Заголовок: chek пишет: у меня ..

chek пишет:

цитата:

у меня есть книга 2000г. выпуска. там написано про нос: "недостатки: коричневая мочка носа; пороки: мочка носа печеночного цвета". про зубы- "пороки: любое отклонение отлонение от ножницеобразного прикуса, неполнозубость, перекос нижней челюсти". (М.З.Дубров/ Стандарты пород собак: Сборник, 2000. если только стандарты были изменены?

Очень прошу ВСЕХ - не читайте разные "умные книжки" читайте только от заводчиков-породников или в оригинале стандарт! В таких книжках очень много ошибок и неверных комментариев содержится, которые дают люди далёкие от породы!

Раньше я тоже тратила деньги на такие книжки, а сейчас перестала лучше походить по сайтам, да стандарт почитать!
А с зубами - очень прикольно было смотреть в ринге, когда эксперт в ринге лезет дальше клыков

 Отправлено: 26.11.08 11:44. Заголовок: лизавета пишет: Оче..

лизавета пишет:

цитата:

Очень прошу ВСЕХ - не читайте разные "умные книжки" читайте только от заводчиков-породников или в оригинале стандарт! В таких книжках очень много ошибок и неверных комментариев содержится, которые дают люди далёкие от породы!

Это точно

 Отправлено: 26.11.08 16:32. Заголовок: chek пишет: там нап..

chek пишет:

цитата:

там написано про нос: "недостатки: коричневая мочка носа; пороки: мочка носа печеночного цвета". про зубы- "пороки: любое отклонение отлонение от ножницеобразного прикуса, неполнозубость, перекос нижней челюсти".

А это точно про бассета? на заборе тоже много чего написано......

 Отправлено: 26.11.08 23:14. Заголовок: Susurro да-да, у мен..

Susurro да-да, у меня в книжке так же написано, вот почему я и кипиш подняла

 Отправлено: 26.11.08 23:39. Заголовок: jenya ну это не я ..

jenya

ну это не я эти книжки пишу.... Наташа правильно сказала, не важно что в книжках написано.... главное что в стандарте.... и нет большего закона чем стандарт.... а его на форуме хоть отбавляй)))))))

chek

Инна у нас это взаимно)))))))) хоть в чем-то есть согласие... и заметте только у Инны вечно удаляют посты)))))) ну вот больше ни у кого... может это мания преследования))))

 Отправлено: 27.11.08 00:04. Заголовок: а вот теперь действи..

я удалила свой пост. и не вижу ничего зазорного в том, что я его написала и сама почти сразу удалила. аАдель пишет:

цитата:

А зачем же начинала?

ГДЕ?

 Отправлено: 27.11.08 00:09. Заголовок: chek chek пишет: и..

chek
chek пишет:

цитата:

или это тоже мания преследования?

Да это оно..... Загляни в тему ФЛУД.

 Отправлено: 27.11.08 00:26. Заголовок: Susurro пишет: глав..

Susurro пишет:

цитата:

главное что в стандарте.... и нет большего закона чем стандарт...

Маш, а по какому стандарту мы живем - по английскому оригиналу, по русскому переводу или по американской версии?

 Отправлено: 27.11.08 00:36. Заголовок: Uncle_Brr Миш, а м..

Uncle_Brr

Миш, а мы где живем? В Англии, в России или в Америке????

 Отправлено: 27.11.08 00:48. Заголовок: Susurro Маш, но выс..

Susurro
Маш, но выступаем-то мы везде... и щенков покупаем не только в России.
А во-вторых, я уже писал о несоответсвиях между стандартом и его локальным переводом. Кому верить?
РКФ, насколько я понимаю, по рангу ниже ФЦИ, и вообще - есть практика: в случае сомнений обращаться к первоисточнику.

 Отправлено: 27.11.08 01:14. Заголовок: Uncle_Brr Миш... м..

Uncle_Brr

Миш... мы живем в России.... и РКФ это так сказать Российский филиал ФЦИ... и значит пользоваться нужно стандаротом ФЦИ.... тем кто не знаком так близко с языками.... остается только перевод... на русский)))) и большенство в нашей стране живет по переводам.... то что ездим везде это да.... но что-то не видела я среди бассетистов нашей страны людей которые посещяли бы Англию или Америку.... в нашей стране один представитель английского питомника... т.е. разведения по стандартам Британского кеннел клуба... в сравнении на "Европе" я не заметила критической разницы между собаками разведения ФЦИ и Англии..... а вот Американцев у нас да и в Европе пратически нет... я знаю только один питомник в Европе (хотя это конечно ни о чем не говорит, может и ещё где есть, но в любом случае их мало очень мало...) где живет представитель чисто американских кровей на фотке тоже сильно не отличается))))))).... но это уже не о пороках)))))))

 Отправлено: 27.11.08 01:38. Заголовок: Susurro Да это я вс..

Susurro
Да это я всё понимаю. Я задумываюсь О ВОЗМОЖНОМ.
Мы же не последний день, надеюсь, живем - в будущем многое, что кажется сейчас невероятным, может оказаться обыденным. И, как показывает практика, оно, это будущее, приходит гораздо быстрее, чем мы ожидаем.
Вот смотри, сейчас опять принимать новый стандарт будут. Я, кстати, где-то писал об изменениях - их там мизер, и они принципиального значения не имеют, по крайней мере для нас. Может быть использовать этот шанс для того, чтобы, хоть раз в 10 лет (прошлый - 98 года, если ты забыла) привести тот, по которому мы живем В СООТВЕТСТВИЕ с тем, по которому живет весь остальной мир?
И еще, как есть УК РФ, так и есть КОММЕНТАРИИ к УК РФ, который НАМНОГО ТОЛЩЕ его, и в котором собственно и раскрывается, НА ОСНОВЕ ПРАКТИКИ, как следует понимать и применять статьи первого.
Подозреваю, что у нас такой "комментарий" к стандартам ФЦИ тоже есть, а коли нет, так его следует написать. ВОТ ОНО к порокам имеет прямое отношение.
Кстати, повторюсь, в оригинале, слово "порок" употребляется 2 раза, в конце, там, где мы пишем "дисквалифицирующий порок", во всех остальных случаях - речь идет о НЕДОСТАТКАХ, а у нас - каждое второе слово - "порок". Согласись, это две большие разницы.

 Отправлено: 27.11.08 01:47. Заголовок: Uncle_Brr Да и ещё..

Uncle_Brr

Да и ещё плюс книжки вон разные "вумные" пишут... )))))) Кстати... этот вопрос... надо поднимать в НКП... по поводу стандарта.... ведь переводы и сам стандарт предоставляет НКП для РКФ... на сколько я знаю.... и да простят меня если я ошибаюсь))))))

 Отправлено: 27.11.08 12:22. Заголовок: Susurro пишет: Да и..

Susurro пишет:

цитата:

Да и ещё плюс книжки вон разные "вумные" пишут... )))))) Кстати... этот вопрос... надо поднимать в НКП... по поводу стандарта.... ведь переводы и сам стандарт предоставляет НКП для РКФ... на сколько я знаю....

Я тоже так считаю, должен быть ОДИН стандарт, а не куча переводов. Цвет носа везде описывается по разному, но и по зубам я читала разное: где-то пишут что прикус ножницы, где-то что допускается прямой. Линия спины: где-то пишут прямая линия верха (допускается выпуклая поясница), где-то пишут что прямая линия верха (допускается некоторая высокозадость). Я полностью согласна с Машей, стандарты всех пород должны быть на сайте РКФ.

 Отправлено: 27.11.08 19:06. Заголовок: Куча переводов есть,..

Куча переводов есть, но есть официальный!

 Отправлено: 27.11.08 21:20. Заголовок: лизавета http://www..

лизавета
http://www.rkf.org.ru/ru/stan.htm
"Документы, касающиеся вопросов о стандартах и комментариях к стандартам, рассматриваются только при наличии письма от НКП по породе.
Все переводы должны быть подписаны переводчиком и заверены печатью НКП."

То есть, что дал НКП, то РКФ и принял.

 Отправлено: 27.11.08 22:04. Заголовок: Очень далеко можно у..

Очень далеко можно уйти в этих рассужденьях насчет стандартов....
Вот сходим на выставку 7 декабря и создастся прецедент...

 Отправлено: 27.11.08 22:06. Заголовок: jenya Одна выставка..

jenya
Одна выставка ничего не покажет и не докажет. Сколько экспертов-столько и мнений. Поэтому на одной выставке зацикливаться нельзя!!!
Удачи вам!

 Отправлено: 27.11.08 22:18. Заголовок: Адель Спасибо большо..

Адель Спасибо большое!
Ну тут вышла такая ситуация, что уж коли мы ей этот нос вовремя темнить не начали (ни капустой ни серой), то нам остается только с исследовательским интересом ждать выставки....

 Отправлено: 27.11.08 22:30. Заголовок: jenya У вас нормаль..

jenya
У вас нормальный нос по стандарту для двухцветной собаке.....успакойтесь, и даже не зацикливайтесь на этом.
Я вас уверяю, к вашему носу никто не придерётся.

 Отправлено: 27.11.08 22:40. Заголовок: Адель О'К. Вот ..

Адель О'К. Вот только тогда совсем непонятно становится, для чего тут обсуждаются эти стандарты....чтоб поругаться что ли................

 Отправлено: 27.11.08 22:46. Заголовок: jenya Это не ко мне..

jenya
Это не ко мне вопрос.
Всем давно известно, что коричневый нос допускается у двухцветной собаки. Я бы сказала, что редко встретишь чёрный нос у бело-рыжих. К чему был весь этот разговор, не очень понятно. Видимо всё пытаются правдивость стандарта выяснить. А кто то что то другое!

 Отправлено: 27.11.08 23:01. Заголовок: Адель Адель пишет: ..

Адель
Адель пишет:

цитата:

А кто то что то другое!

Полностью согласна.

 Отправлено: 28.11.08 00:17. Заголовок: jenya пишет: для че..

jenya пишет:

цитата:

для чего тут обсуждаются эти стандарты....чтоб поругаться что ли...

А что - здесь разве кто-то ругался? ИМХО все спокойно и мирно.
А пришли, например, к интересному выводу, что надо перед руководством НКП поставить несколько не менее интересных вопросов.
А вообще - хорошо бы сайт НКП иметь, со всеми доступными документами, а то - смешно - НАЦИОНАЛЬНЫЙ Клуб Породы, а сайта своего не имеет... и это в такие времена, когда любой школьник может сайт с порнухой открыть.