Отправлено: 03.06.06 12:15. Заголовок: присвоение титулов ЮЧР, ЧР, ЧРКФ и Гранд Чемпион

Информацмя взята с сайта РКФ!!!!!

"Уважаемые Дамы и Господа. Правила присвоения титулов ЮЧР, ЧР, ЧРКФ и Гранд Чемпион не меняются, в положении изменён только 1 пункт, собаки всех пород с регистровыми родословными могут получать все титулы кроме Интернационального чемпиона."


ПРАВИЛА ПРИСВОЕНИЯ ТИТУЛОВ

Все титулы присваиваются собакам, имеющим родословные признаваемые РКФ, с тремя генерациями предков.
В порядке исключения, неполные родословные допускаются для получения титулов до 2010 года у ряда пород: признанных FCI - южнорусская овчарка, белая швейцарская овчарка, австралийская овчарка, сен мигельский фила, кавказская овчарка, среднеазиатская овчарка, канарский дог, ка де бо, итальянский кане корсо, бразильский терьер, джек рассел терьер, парсон рассел терьер, тоса,перуанская голая собака, мексиканская голая собака, корейская собака хиндо, тайский риджбек, лаготто романьоло, и у пород признанных РКФ.

 Отправлено: 08.12.11 08:52. Заголовок: Рич&Поль пишет: ..

Рич&Поль пишет:

цитата:

Т.е. не важно, если соб, например, получил RCACIB, в июне, соб, получивший CACIB получил официально диплом Интера, например в ноябре, то первый соб все равно может подавать на Интера, представив копию диплома Интера первого соба

ну я так понимаю если это первый интер, то тогда собакин с резервом, может его (резерв САС!В) использовать для закрытия интера при условии, что САС!В за которым получен резерв не использован для интера первого собакина. во!

 Отправлено: 08.12.11 09:40. Заголовок: Ольга и Артур Что-то..

Ольга и Артур Что-то на сайте РКФ такой инфы нет.

 Отправлено: 08.12.11 10:20. Заголовок: glad пишет: ну я та..

glad пишет:

цитата:

ну я так понимаю если это первый интер, то тогда собакин с резервом, может его (резерв САС!В) использовать для закрытия интера при условии, что САС!В за которым получен резерв не использован для интера первого собакина. во!

Вот и мне тоже интересно - как же правильно, я пообещала узнать, точно никто не смог ответить, даже в некоторых клубах, но пообещали узнать в РКФ когда туда поедут в очередной раз.

 Отправлено: 08.12.11 11:15. Заголовок: лапка-шейлапка Я тож..

лапка-шейлапка Я тоже там не нашла информации про это. Просто на некоторых форумах об этом пишут. Вот и решила поинтересоваться, может кто знает...и мнения об этом

 Отправлено: 08.12.11 12:40. Заголовок: Ольга и Артур пишет:..

Ольга и Артур пишет:

цитата:

- Юный Чемпион РКФ ( лучший кобель юниор-лучшая сука юниор на выставках ранга ЧЕМПИОН РКФ) - Russian Silver Grand Champion -Серебрянный Гранд Чемпион России ( Гранд Чемпион России + 4 САС с выставок любого ранга) - Russian Golden Grand Champion - Золотой Гранд Чемпион России (Серябрянный Гранд Чемпион России + 4 САС с выставок любого ранга) Russian Platinum Grand Champion - Платиновый Гранд Чемпион России (Золотой Гранд Чемпион России + 4 САС с выставок любого ранга) Russian Supreme Champion - (Гранд Чемпион России + Чемпион РКФ+ Чемпион Евразии + Чемпион России с выставки ранга КУБОК Президента РКФ)

от жеж бреееед

 Отправлено: 08.12.11 12:41. Заголовок: Рич&Поль пишет: ..

Рич&Поль пишет:

цитата:

Думаю, что если сами будете где-то писать, что Ваш соб, например, 3ЮЧР, 5ЧР, ЧРКФ - это не лукавство

А по мне так лукавство, потому как титул страны, слава Богу, закрывается однократно. Вот 3*ЧНКП - не лукавство, потому как он у нас кратный))

 Отправлено: 08.12.11 12:43. Заголовок: Рич&Поль если он..

Рич&Поль если он получил свой резерв после того, как собака с САСИБом выполнила норму на инерчемпиона, то засчитывается. Об ентом есть инфа на сайте fci.be

 Отправлено: 08.12.11 13:35. Заголовок: РКФ рубить снова буд..

РКФ рубить снова будет бабки... Эти титулы - такой бред..., напридумывали, чтобы у собаководов деньги вытягивать! Интересно, а в экспортную родословную будут вписывать - Серебрянный, Золотой, Платиновый Гранд Чемпион??

 Отправлено: 08.12.11 13:53. Заголовок: Мне кажется, что соб..

Мне кажется, что собаки помимо того что являются членами семей могут иметь еще и оценки.
Оценки эти должны строго подразделяться на две категории:
Оценка племенных качеств и оценка шоу качеств (возможно появление титула интерчемпиона по красоте в дополнение к обычному интеру есть шаг в эту сторону).
Они совершенно не обязаны совпадать и уж точно оценка шоу качеств не должна иметь ничего общего с оценкой племенных качеств.
Жаль, что наши монопородные выставки все дальше уходят от племенных смотров.
А в количестве шоу титулов (при наличии племенных) я бы не ограничивал никого. Есть желание и возможность - становись хоть Чемпион по длине ушей или хобота!))) И гордись ЗАСЛУЖЕННО!!!
Только не путай это с оценкой племенных качеств (чем по идее и должна заниматься РКФ)!

 Отправлено: 08.12.11 14:21. Заголовок: glad пишет: а вот п..

glad пишет:

цитата:

а вот по правилам Финского Кеннел клуба - титул ЧФинляндии можно закрыть только если у вас Чемпион России закрыт после 2х лет!!!!!! так же как и их финскую САС можно получить только после 2х лет!!!!

Только что вернулись из Финляндии. Специально у организаторов выставки узнавали по поводу ЧР, полученного до двух лет. Их ответ:

если Чем. России получен до 2 лет, потом получаете финский САС, то чтобы его оформили - ЧФин, вам надо после 2 лет получить любое чемпионство той страны, с кем у Финов есть договор (это Литва, Латвия, Эстония, Беларусь...).

 Отправлено: 08.12.11 14:31. Заголовок: ЛЕДИ пишет: Жаль, ч..

ЛЕДИ пишет:

цитата:

Жаль, что наши монопородные выставки все дальше уходят от племенных смотров.

Совершенно верно!

 Отправлено: 08.12.11 15:15. Заголовок: юлЬча пишет: если Ч..

юлЬча пишет:

цитата:

если Чем. России получен до 2 лет, потом получаете финский САС, то чтобы его оформили - ЧФин, вам надо после 2 лет получить любое чемпионство той страны, с кем у Финов есть договор (это Литва, Латвия, Эстония, Беларусь...).

так оно и есть!!!!!!

 Отправлено: 08.12.11 16:40. Заголовок: юлЬча Спасибо за инф..

юлЬча Спасибо за информацию!!Думаю,это многим пригодится.В том числе и мне.

 Отправлено: 08.12.11 16:50. Заголовок: Офф. Алл, с возвраще..

Офф. Алл, с возвращением ника;)

 Отправлено: 08.12.11 17:13. Заголовок: Олечка Не в тему,но ..

Олечка Не в тему,но я очень рада,а то как отшельник.

 Отправлено: 09.12.11 03:24. Заголовок: Олечка пишет: А по ..

Олечка пишет:

цитата:

А по мне так лукавство, потому как титул страны, слава Богу, закрывается однократно. Вот 3*ЧНКП - не лукавство, потому как он у нас кратный))

По мойму так Серебряный, Золотой и Платиновый Чемпион перебор. У Китаезов пример чель берем ( Китай кстати не входит в состав FCI хотя САСIBы их действительны ) А вот ЧР вполне может быть кратным.
У нас позакрывают ЧР по малолетству, когда соба еще и не сформировалось вовсе, а потом и не ходят на выставки, что ходить то чемпионам. Биатлонист норвежец Бьордален 6 кратный Олимпийский чемпион, но уверен он многое бы отдал что бы стать 7 или 8 кратным.

 Отправлено: 09.12.11 04:06. Заголовок: ЛЕДИ пишет: ценка п..

ЛЕДИ пишет:

цитата:

ценка племенных качеств и оценка шоу качеств (возможно появление титула интерчемпиона по красоте в дополнение к обычному интеру есть шаг в эту сторону). Они совершенно не обязаны совпадать и уж точно оценка шоу качеств не должна иметь ничего общего с оценкой племенных качеств. Жаль, что наши монопородные выставки все дальше уходят от племенных смотров.

Согласна полностью, еще и присутствует личное отношение судьи к стандарту, который сейчас подкорректирован. Ну и других нюансоов много.
Вот только регионы многие не имеют возможности куда-то далеко ехать - это и работа держит и еще какие-то личные причины, а выставок моно у нас мало, поэтому процесс закрытия чемпиона НКП длится годами. Только в этом году, наконец-то, прошли еще первые выставки, правда КЧК, а так - одна выставка в год.

 Отправлено: 09.12.11 05:32. Заголовок: ЛЕДИ пишет: Оценки ..

ЛЕДИ пишет:

цитата:

Оценки эти должны строго подразделяться на две категории: Оценка племенных качеств и оценка шоу качеств

Вот приплыли. А то, что у нас собаки охотничьи это уже никому ни му-му? Какой смысл с племенного смотра без ценки самого главного-назначения собаки??

 Отправлено: 09.12.11 06:05. Заголовок: Рич&Поль пишет: ..

Рич&Поль пишет:

цитата:

Вот только регионы многие не имеют возможности куда-то далеко ехать - это и работа держит и еще какие-то личные причины, а выставок моно у нас мало, поэтому процесс закрытия чемпиона НКП длится годами.

Причины самые главные финансовые и расстояние, на ДВ вообще монок нет. Ближайшая моно Иркутск, Улан-Уде,
Пустяк 4 суток на поезде. Так мы и состаримся не титулованые.

 Отправлено: 09.12.11 07:56. Заголовок: Colibry пишет: Вот ..

Colibry пишет:

цитата:

Вот приплыли. А то, что у нас собаки охотничьи это уже никому ни му-му? Какой смысл с племенного смотра без ценки самого главного-назначения собаки??

Ну почему сразу приплыли?... я умышленно эту тему не затрагивал вовсе в силу ее повышенной сложности...
Но если хотите...
Система оценки рабочих качеств в РКФ существует. Сегодня более сложно получить рабочий сертификат, чем было раньше. Это плюс.
Минус - количество соревнований и правила таковы, что собак с рабочим дипломом может быть очень-очень мало. Согласитесь, что в охотничьей породе такого быть не может.
У служебников есть сдача нормативов...Возможно и у нас надо делать что-то подобное.
А в каком порядке тестировать собаку для разведения - сначала племенные качества, а потом рабочие или наоборот - по моему мнению - не принципиально!
Одно я знаю точно! Должна быть принципиально другая система - не как сегодня! В разведении должны участвовать ТОЛЬКО СЕРЬЕЗНЫЕ ПРОФЕССИОНАЛЫ, а НЕ ВСЕ ПОДРЯД ВЛАДЕЛЬЦЫ СОБАК! И попасть в ряды этих профи должно быть сложно!
А для непрофессионалов надо оставить все выставки шоу класса с любым количеством и разнообразием титулов, чтобы людям при желании было очень интересно их выигрывать и соревноваться.
Думаю, что при таком раскладе количество скандалов уменьшиться кардинально вообще и на этом форуме в частности!

 Отправлено: 09.12.11 08:51. Заголовок: ЛЕДИ Леонид, я не со..

ЛЕДИ Леонид, я не собиралась ее тут обсуждать, я всего лишь удивилась, что этот момент вы не озвучичли. Замалчивать его нельзя, хоть в меня сейчас и кинут 3 кг помидоров те, кто успешно занимается разведением и без этого. Но это уже другая история. В остальном я с вами согласна на все 100%!!

 Отправлено: 09.12.11 09:40. Заголовок: ЛЕДИ пишет: Оценки ..

ЛЕДИ пишет:

цитата:

Оценки эти должны строго подразделяться на две категории: Оценка племенных качеств и оценка шоу качеств

А в чем принципиальное различие?

 Отправлено: 09.12.11 10:13. Заголовок: Вы меня, если честно..

Вы меня, если честно, в тупик поставили своим вопросом....
Вы действительно не видите разницы (по крайней мере в сегодняшней ситуации) или хотите это обсудить?
Один пример я приведу, а от дальнейших споров хотелось бы отказаться! Извините!
Так вот пример. Сразу хочу извиниться, если кто усмотрит в этом примере что-то не то - ничего личного и никого не хочу обижать!
Вы ведь знаете примеры участия в интернациональных выставках ЗАВЕДОМО НЕСПОСОБНЫХ (ПУСТЫХ) кобелей? Очень достойных и получавших высокие оценки и титулы именно на момент, когда это было уже точно установлено и известно и не только хозяевам? Какова при этом их племенная ценность в таком состоянии?
В выставках кошек вообще нет проблем выставлять кастратов!

 Отправлено: 09.12.11 10:22. Заголовок: ЛЕДИ пишет: Вы дейс..

ЛЕДИ пишет:

цитата:

Вы действительно не видите разницы

Не вижу. И действительно хочу разобраться, может я что-то не понимаю
ЛЕДИ пишет:

цитата:

Вы ведь знаете примеры участия в интернациональных выставках ЗАВЕДОМО НЕСПОСОБНЫХ (ПУСТЫХ) кобелей? Очень достойных и получавших высокие оценки и титулы именно на момент, когда это было уже точно установлено и известно и не только хозяевам? Какова при этом их племенная ценность в таком состоянии?

Я такого не знаю. И кто будет определять пустой он или нет? И даже если он пустой сейчас, вы уверены, что завтра он не начнет вязаться? И даже если это и так, то он не может участвовать только в конкурсе производителей

 Отправлено: 09.12.11 10:26. Заголовок: ЛЕДИ пишет: Оценки ..

ЛЕДИ пишет:

цитата:

Оценки эти должны строго подразделяться на две категории: Оценка племенных качеств и оценка шоу качеств (возможно появление титула интерчемпиона по красоте в дополнение к обычному интеру есть шаг в эту сторону).

что-то типа бонитировки? Ток там еще и рабочие качества оцениваются...

 Отправлено: 09.12.11 10:35. Заголовок: Олечка пишет: что-..

Олечка пишет:

цитата:

что-то типа бонитировки? Ток там еще и рабочие качества оцениваются...

Это другое. Если я правильно поняла, то речь идет о другом.

 Отправлено: 09.12.11 10:42. Заголовок: Лясота.Е пишет: Я т..

Лясота.Е пишет:

цитата:

Я такого не знаю. И кто будет определять пустой он или нет? И даже если он пустой сейчас, вы уверены, что завтра он не начнет вязаться? И даже если это и так, то он не может участвовать только в конкурсе производителей

Ну собственно, я примерно такого рода ответ и предполагал...хотя удивлен, что Вы таких примеров не знаете..
Исходя из сказанного Вами получается, что племенные качества выявляются и оцениваются только в конкурсе производителей....Во всех остальных классах оцениваются экстерьер и т.п., но только не племенные качества.
Именно об этом я и писал - "Развлечения" хозяев на выставках никакого отношения к оценке племенной ценности не имеют.
Ну и заканчивая...Вы же (как специалист и профессионал) понимаете разницу между племенным смотром и остальными выставками...так к чему этот разговор.
И на всякий случай...я никого не собираюсь ничему учить или открывать на что-то глаза...это лично мое мнение.

 Отправлено: 09.12.11 10:46. Заголовок: ЛЕДИ делов том, что ..

ЛЕДИ делов том, что сейчас выставки перестали быть племенным смотром. А вообще то в этом их назначение. Лен, по-моему речь идет именно об этом.

 Отправлено: 09.12.11 10:49. Заголовок: ЛЕДИ пишет: .хотя у..

ЛЕДИ пишет:

цитата:

.хотя удивлен, что Вы таких примеров не знаете..

А почему Вы удивлены?
ЛЕДИ пишет:

цитата:

Ну и заканчивая...Вы же (как специалист и профессионал) понимаете разницу между племенным смотром и остальными выставками...так к чему этот разговор.

Плем осмотр может производится только при наличии потомства того или иного производителя.
Выставка любого ранга может только дать плем оценку.
И кто будет устанавливать пустой кобель , сука или нет?

 Отправлено: 09.12.11 10:56. Заголовок: Лясота.Е пишет: Это..

Лясота.Е пишет:

цитата:

Это другое. Если я правильно поняла, то речь идет о другом.

Почему?:) Если по факту бонитировка включает в себя и определение экстерьера, и рабочих качеств, и качества потомства?

Если я ошибаюсь, то у меня другой вопрос: Как определить племенные качества собаки если у нее нет экстерьерных оценок? В данный момент у нас существуют конкурсы производителей, но мы все понимаем, что это скорее шоу, нежели реальная оценка качества собак. А вот ее уже как раз и выявляют экстерьерные ринги. Так что получается замкнутый круг.
Но опять же, это происходит без оценки рабочих качеств.

 Отправлено: 09.12.11 11:10. Заголовок: Лясота.Е Олечка Я в..

Лясота.Е Олечка
Я вовсе не исключаю предварительной оценки экстерьера! Проверки рабочих качеств!
Я говорю о том, что это не является оценкой племенных качеств!
У нас не все это понимают, во-первых. Во-вторых, качество чемпионов весьма спорное. И это все в сумме приводит к тем проблемам в породе, проблемам между заводчиками и владельцами, проблемам между заводчиками (питомниками) которые всем уже надоели!
Слишком просто можно получить зарегистрированных щенков. Я против этого! В каждом деле должны быть профессионалы, а не дилетанты.

 Отправлено: 09.12.11 11:14. Заголовок: ЛЕДИ а как вы предла..

ЛЕДИ а как вы предлагаете эти самые племенные качества оценивать? Особенно с суками?

 Отправлено: 09.12.11 11:46. Заголовок: Олечка пишет: Поче..

Олечка пишет:

цитата:

Почему?:) Если по факту бонитировка включает в себя и определение экстерьера, и рабочих качеств, и качества потомства?

т.к речь идет о выставках собак, где оценивается экстерьер, собаки получают допуск к плем разведению.
В моем представлении плем. осмотр и выставка собак это две разные вещи.
ЛЕДИ пишет:

цитата:

Слишком просто можно получить зарегистрированных щенков. Я против этого!

А что Вы предлагаете?

 Отправлено: 09.12.11 12:07. Заголовок: У охотников когда то..

У охотников когда то была такая оценка: класс элита. Это когда суку или кобеля оценивали комплексно: и экстерьерные качества и рабочие и наличие классных потомков, именно классных(которые тоже уже имеют и титулы и рабочие дипломы). так было давно и у служебников. Все по растеряли, поклонились Европам, где шоу-зрелища превыше всего(((

 Отправлено: 09.12.11 12:16. Заголовок: Кармен Я помню ...у..

Кармен
Я помню ...у меня Басенька (АММИ МОСКУ УСТИНЬЯ) была с красной родословной - элитного разведения...
Лясота.Е пишет:

цитата:

В моем представлении плем. осмотр и выставка собак это две разные вещи. ЛЕДИ пишет: цитата: Слишком просто можно получить зарегистрированных щенков. Я против этого! А что Вы предлагаете?

Ну как бы некому предлагать!
А мнение мое - вернуться к плем смотрам, профессионалам создавать объединение с четкими и прозрачными правилами для контроля разведения и т.п.
А шоу выставки оставить для всех желающих

 Отправлено: 09.12.11 12:29. Заголовок: И еще... у меня сейч..

И еще... у меня сейчас нет бассета...есть блад...
Проблемы очень похожие, но только еще хуже дела обстоят...
Не удержался - высказался...
А решать, предлагать, менять - это дело владельцев питомников и заводчиков - им все должно быть виднее и опыта и знаний у них поболее.
Извините! Немного не по теме сейчас. Да и разговор от темы званий тоже немного в сторону ушел.
Ну тут администрация, если что-то не так, поправит.

 Отправлено: 09.12.11 12:33. Заголовок: Colibry пишет: дело..

Colibry пишет:

цитата:

делов том, что сейчас выставки перестали быть племенным смотром

а разве так когда-то было?
плем.смотр - это одно
шоу выставка - это другое

 Отправлено: 09.12.11 12:53. Заголовок: ЛЕДИ пишет: Ну соб..

ЛЕДИ пишет:

цитата:

Ну собственно, я примерно такого рода ответ и предполагал...хотя удивлен, что Вы таких примеров не знаете..

Вы мне так и не ответили. Чему Вы удивлены?

 Отправлено: 09.12.11 12:53. Заголовок: glad пишет: плем.см..

glad пишет:

цитата:

плем.смотр - это одно шоу выставка - это другое

Вот и о том-же.

 Отправлено: 09.12.11 13:14. Заголовок: Лясота.Е пишет: Вы ..

Лясота.Е пишет:

цитата:

Вы мне так и не ответили. Чему Вы удивлены?

Ответил в личку