Отправлено: 14.03.06 14:59. Заголовок: Можно ли с течкой на выставку?

См.вопрос в теме.
И как привести в чувства кобеля,если все таки унюхал.

 Отправлено: 14.03.06 15:20. Заголовок: Re:

Юл
Вообще то конечно нельзя.
Но с сожелению не всегда получается так как это нужно.
Сами тут на Евразию попали... , а осенью на выставки России ЮЮ тоже была с течкой. Ну вроде рядом было много кобелей, ни кто не стал на нас обращать внимание -бональное соблюдение гигиены + спец средство в качестве спрея.
(Муж перестарался, когда забирал ЮЮ из машины, облил ее всю, и даже в петлю помоему набрызгал , так я думала что Юшка не будет по рингу ходить ех постоянно хотелось на попе проехать). Если зарание записываешься то жаба душет пропускать. Но это я с позиции владельца сук. К сожалению некоторые не соблюдают этих правил.
В с позиции владельца кобеля, мне хочеться убить "пахнущую суку" и ее довольнорожего владельца. Опять же к сожалению таки очень много. А ведь еще и упераются "нет у нас ни какой течки".
А как сделать так что бы кобель успакоился, так это надо самой головой на 360 крутить, и высматривать таких сук. А уж усли учуял, то надо выдти на улицу, пусть погуляет, забудеться, может чем угостить, а когда идти обратно к рингу, то другой дорогой, и встать с другой стороны. Ну а если хозяева суки "лезут в бутылку" то можно и в Орг. комитет сходить.

 Отправлено: 14.03.06 15:27. Заголовок: Re:

юю
Головой да,крутим всегда. Только вот уже два раза попадали в ринг именно с течной сукой. Естественно кобеля начало выворачивать просто наизнанку.Какая стойка,какие движения по рингу. Он просто начал орать в голос (на сравнении). На что эксперт просто сказала "Вот парень ты и доорался,не дам тебе ЛПП"
Как поступать в таких случаях? Не затыкать же носопырку ему.

 Отправлено: 14.03.06 15:54. Заголовок: Re:

Юл
Затыкать бесполезно, здесь уже с хозяевами суки надо общаться , проичем перед рингом.
Это конецно крайности, но нужно для себя купить такой спрей, и опрыскивать рядомстоящих течных сук

 Отправлено: 21.04.06 07:21. Заголовок: Re:

На выставке 15-16 апреля в Санкт-Петербурге, которая проходила в Ледовом, была одна течная сука, из-за этого фин получил только 3 место (хотя достоин большего)

 Отправлено: 21.04.06 08:22. Заголовок: Re:

Это что это у нас такой заступник! Вот только видать что сам не присутствовал а пишит с чьих то слов
Ну допустим фин стал лучшим кобелем и получил CACIB, третим он не был. Да Дафи была с течкой. Но моя собака была помыта и обработана (как я это делала видили и Ира Мурашова и Сергей Яременко) и на сравнение мы шли перед фином специально, что бы он назад не оборачивался а шел за нами. Он вел себя на ринге хорошо и одекватно. Да и после ринга мы разговаривали и с Хозяйкой и с ее мамой собаки были рядом и что то фин не рвался.
Это в продолжение того что я купила Г. Баклушина, Посто ту тему особо не поддержали. Да?
Мы и на бест выходили, и ни кто на нас не дергался, Это не первая моя выставка я знаю как себя вести. И перед рингом предупреждаю что мы с течкой, только поэтому хозяева кобелей о ней знают. А если бы я не говорила то ни кто бы и не заметил. Чтож теперь предупреждать не буду.
И обязательно спрошу у админа, с какого компьютера было отправлено это сообщение, так как обычно эти гости это наши форумчане, только трусливые.

 Отправлено: 21.04.06 19:28. Заголовок: Re:

Хочу заступиться за Лену.У её бассетов столько завоеваний и регалий,что ей просто незачем прибегать к каким-то нечестным приёмам.

 Отправлено: 21.04.06 22:23. Заголовок: ЮЮ

Я имела ввиду не вас! Ваша девочка была вне конкуренции! По повуду фина извеняюсь - ошиблась. Он реагировал совсем не на вас, а на Зимушку (раз уж перешли на личности). И.М. сделала все, чтобы вывести кобелей из душевного равновесия.

 Отправлено: 22.04.06 08:32. Заголовок: Re:

просто в сообщении ключевая фраза-течная сука (а это Дафи)
Мне ОООООчень понравился фин, и я разговаривала с хозяйкой что бы повязать с ним ЮЮ. Мне не отказали. Так что следующий зимой будут щенки Ф/Ф франция/финляндия

 Отправлено: 22.04.06 08:37. Заголовок: Re:

Можно и с течкой. Только не каждый эксперт это одобряет. Просто может найти у собаки какой-то недостаток и поставить низкую оценку,специально.Недостатки и всех есть,даже у очень прославленных собак.Вести или не вести собаку на выставку,зависит от владельцев.А эксперт и так поймет у кого течка и почему кобель волнуется в ринге .

 Отправлено: 22.07.07 15:05. Заголовок: Re:

Подскажите пожалуйста!
Разрешено ли ФЦИ и РКФ выставлять течных сук? И если да, то как обработать такую суку, чтобы на нее не реагировали кобели?

 Отправлено: 23.07.07 01:41. Заголовок: Re:

Олечка

давай тебе в личку напишу, как мы сквозь это проходили, у нас последние течные дни как раз выходили на выставку в июне.

 Отправлено: 13.11.07 15:51. Заголовок: Сама держу и суку и..

Сама держу и суку и кобеля , и обе собаки реагируют на течкую . Злилась на хозяев сук , потомучто как бы Вы не обрабатывали собаку - запах есть ( извините - пописала и все , опять запах). Сука также не может себя достойно показать из за импульсивности, ЮЮ знает , выставляя суку прошу течных сук близко не подходить. Лично мое мнение ,я бы запретила выставлять течных сук - чему сама и придерживаюсь. Каждый хозяин знает примерно месяц течки и может воздержаться от выставки , тем более в Москве они проходят еженедельно.

 Отправлено: 13.11.07 20:50. Заголовок: Течная сука в ринге ..

Течная сука в ринге это большая проблема для кобеля. Если унюхает (а то что унюхает это 99%), то может завалить ринг. Спреи не фига не помогают. Я считаю что с течными суками на выставки ходить нельзя.

 Отправлено: 13.11.07 22:55. Заголовок: luke Юр, согласна н..

luke
Юр, согласна на все 100%.
Брызгай, не брызгай - мало помогает, а если кобель еще и развязан то совсем беда. И все разговоры про правила гигиены - пустое. Не надо никого вводить в заблуждение и обманывать самих себя.
Конечно, записались- терять деньги жалко, я прекрасно понимаю. Но правильно писала КЛОДИ , что многие владельцы сук знают, когда течет их сука, планируют вязку .... Что обязательно надо записываться на выставку, если на все 100% знаешь : будет течка ??????? Тоже понимаю, большие выставки пропускать не хочется, все же CACIB!!!!!!!!! Тут правильно писала ЮЮ : обработали суку и держись подальше ( а не владелец кобеля крути башкой !!!!!!) . Отвыставлялись - и я считаю, что должны уйти, а не в коем случае идти на сравнение с кобелем !!!!!!!!!! Кобель никогда себя не покажет при течной суке , а сука ббудет куражиться , заводить кобла..... Совсем не давно у меня был такой случай - поверьте ОБИДНО до соплей.......

 Отправлено: 14.11.07 00:16. Заголовок: norbar пишет: а сук..

norbar пишет:

цитата:

а сука ббудет куражиться , заводить кобла

Вот, вот, согласна. У меня Сенка должна была потечь в январе этого года, а потекла в апреле, как раз на 2хCACIB попали. Мы и обрабатывались (Beaphar - Ruden-Abwehr-Zerstauber), и в перевозке сидели до последнего, но ей было не до выставки, она приятелей себе искала. Какие тут ринги?? Какие выставки?? Какие судьи?? Какой показ?? Она подумала, что ее замуж привели выдавать. Да, и я, честно говоря, чувствовала себя крайне неловко. Поэтому теперь, наученная горьким опытом, буду записываться на выставки в самый последний момент ("раскачивается" она у меня долго - около месяца и понять попадают ее критические дни на дату проведения выставки или нет несложно).
Хотя знаю,например, что некоторые владельцы специально приводят своих течных сук на выставку, чтоб кобелей раздразнить, да еще мимо них (кобелей), как бы невзначай, проходят.

 Отправлено: 14.11.07 16:17. Заголовок: Браво !!! В самую то..

Браво !!! В самую точку. Лет этак 10-12 назад выс-ки делали , в субботу кобели , в воскресенье суки ( чтобы первые не нанюхались) , но при теперешнем количестве собак и клубов- это не возможно . Обращаюсь к владельцем сук , СОБЛЮДАЙТЕ ЭТИКУ И УВАЖАЙТЕ ХОЗЯЕВ КОБЕЛЕЙ ,
они веть тоже приходят на праздник , а не для того , чтобы вертеть головой и усмирять своего любимца.

 Отправлено: 15.11.07 01:15. Заголовок: клоди + 100 ..

клоди
+ 100

 Отправлено: 15.11.07 12:57. Заголовок: Да но есть не мало в..

Да но есть не мало важный фактор - это собственно плата за выставку!!! И чтобы тут не говорили, реально все равно будут писаться без учета графика течки у суки, так как запись за пол-года а то и больше стоит на порядки дешевле чем перед выставкой. Простой пример запись за год на САСИБ обошлась в 450 рублей, а перед самой выставкой в 1200. Потом график графиком, а любой стрес (достаточно поездки в другой город на саму выставку) и график плавно улетает в помойное ведро.
Посему только средства и крутить головой. Ну а бесты и сравнения.... Как уж получиться.

 Отправлено: 15.11.07 14:02. Заголовок: murena_spb пишет: П..

murena_spb пишет:

цитата:

Посему только средства и крутить головой.

Мое мнение..... однозначное...... сука в течке должна быть дома..... либо обработана так что бы её вообще никто не заметил....... и обязательно надо предупредить хозяев окружающих кобелей, что бы эти самые окружающие кобели даже близко не подходили..... короче хозяин течной суки, должен полностью изолировать себя от кобелей..... но тут конечно зависит от хозяев кобелей.... хотя я не знаю никого в здравом уме, кто пойдет до рингов знакомиться с течной собачкой.....

murena_spb пишет:

цитата:

Ну а бесты и сравнения.... Как уж получиться.

Это не как получится, это зависит от культуры хозяина..... т.к. какой бы не шикарный был кобель течной суки он проиграет........ оссобенно если она будет плохо обработана..... Как хозяин кобеля и суки, считаю что если уж привела на выставку течную суку, то должна с уважением относится к окружающим, которые тоже платили деньги и пришли получать удовольствие от выставки, а не успокаивать истерящего кобеля, который Арет благим матом.... мама дай мне ту девочку я знаю она готова к секесу...... при этом сами кобели никому не мешают..... хотя платят теже деньги........ чаще всего у нас на выставках происходит.... так: а с какой стати я буду думать об окружающих, если могу ещё и подасрать кому-нить и проведут течную суку перед носом у кобеля..... несколько раз наблюдала за такой фигней.....

 Отправлено: 15.11.07 14:29. Заголовок: Мне как хозяйке кобе..

Мне как хозяйке кобеля на самом деле ни к чему воспитывать парня уже развязаного, перед рингом из за течной суки или после кормить таблетками успокоительными. Ситуация- дорога в два дня из Новосибирска до Алматы, деньги на выставку и дорогу потраченые и итог перед нами в щенках выставляют девушку с течкой с 16-м днём. Класс, ЛК и ЛПП мы выиграли на зубах а потом стоп-стресс и заваленый бест. Удовольствия от выставки я точно не получила и мне же ещё сказали что разрешили выставлять с течкой и мне надо лучше воспитывать своего маньяка. Лично моё мнение- или обрабатывайте суку по полной или не пишитесь на выставку из уважения к другим, тем более как понимаю у сук течки вполне прогнозируемые.

 Отправлено: 15.11.07 14:31. Заголовок: юлиус пишет: разреш..

юлиус пишет:

цитата:

разрешили выставлять с течкой

Да я это тоже слышала.......

юлиус пишет:

цитата:

Лично моё мнение- или обрабатывайте суку по полной или не пишитесь на выставку из уважения к другим

 Отправлено: 15.11.07 14:58. Заголовок: Никакая обработка су..

Никакая обработка суки не поможет, даже если кобеля держать в стороне, вход один и ринг на котором выставляются один, достаточно одной капли на полу и все ...... ОСЕЛ !!!! А если попадаешь на сравнение с этой течной сукой, то 99% проигрышь обеспечен, т.к. бассет превращается в нечто Поэтому, тут уж как получится, я после таких выставок с течными суками, приходила с мозолями на руках .

 Отправлено: 15.11.07 15:26. Заголовок: Собственно со многи ..

Собственно со многи согласен но чисто теоретически могу высказать обратную сторону медали:
Susurro пишет:

цитата:

Это не как получится, это зависит от культуры хозяина..... т.к. какой бы не шикарный был кобель течной суки он проиграет........

Берримор-АннА пишет:

цитата:

А если попадаешь на сравнение с этой течной сукой, то 99% проигрышь обеспечен, т.к. бассет превращается в нечто

Все првильно я с этим полностью согласен, с одним но, кобель у суки выйграет из 100 процентов на 80. Я считаю что если ты выставляеш собаку с течкой, и все сделал от тебя зависящее со своей стороны то какие могут быть к тебе вопросы. НО: Берримор-АннА пишет:

цитата:

Никакая обработка суки не поможет, даже если кобеля держать в стороне, вход один и ринг на котором выставляются один, достаточно одной капли на полу и все ...... ОСЕЛ

юлиус пишет:

цитата:

Мне как хозяйке кобеля на самом деле ни к чему воспитывать парня уже развязаного, перед рингом из за течной суки или после кормить таблетками успокоительными. Ситуация- дорога в два дня из Новосибирска до Алматы, деньги на выставку и дорогу потраченые и итог

Конечно зачем учить....А представте в обратном направлении свой же расказ, дорога в два дня из Новосибирска до Алматы, деньги на выставку и дорогу потраченые и итог у суки стрес и началась течка.... и как я уже писал график плавно улетает в помойное ведро. Стрес его не спрогнозируеш.

Из всего выше написанного мой итог как владельца 2-х девок:
есть возможность не писаться, лучше отсидеться дома,
если запись уже сделана то по максимому свою девочку обработать. Предупредить хозяев кобелей.
Ну и собственно дальше по ходу пьесы.

 Отправлено: 15.11.07 16:03. Заголовок: Зная , что моя сука ..

Зная , что моя сука потечёт , к примеру в ноябре , я её никогда не запишу на октярь ,ноябрь и декабрь,малоли когда начнётся .Три месяца можно и перебиться без выставки.

 Отправлено: 15.11.07 16:06. Заголовок: клоди пишет: Зная ,..

клоди пишет:

цитата:

Зная , что моя сука потечёт , к примеру в ноябре , я её никогда не запишу на октярь ,ноябрь и декабрь,малоли когда начнётся .Три месяца можно и перебиться без выставки.

В итоге, сука, которая течет 2 раза в год не выставляется полгода.

 Отправлено: 15.11.07 16:15. Заголовок: Олечка Ну в Москве..

Олечка

Ну в Москве (Питере), можно закрыть ЮЧР и ЧР за две недели.........
а цацибы можно выбирать либо регионы..... либо Россия Евразия...... а если за границу ездить то ваще не проблема...

 Отправлено: 15.11.07 16:21. Заголовок: Susurro Не знаете,..

Susurro
Не знаете, как эта проблема решается в других странах? У них что-нибудь в правилах проведения выставок по этому поводу говорится? Или решение проблемы зависит от владельца течной суки, как у нас?

 Отправлено: 15.11.07 16:35. Заголовок: Сена Чесно не знаю..

Сена

Честно не знаю....... но будучи на последней выставки в Польше... Фил спел мне песню.... про то что где-то поблизости есть течная девочка....... и пытался отвести к ней...... но это было после рингов.... мы побыстрому манаточки собрали и ушли гулять по выставке.... смотреть что интересного продается..... а так я думаю что в любом случае решает хозяин идти собаке или не идти на выставку...... есть масса способов которые требуют больших трудозатрат, внимательности и предупредительности со стороны владельца суки...... и конечно хозяин кобеля должен знать что сука течет...... и если уж она идет на сравнение.... хозяин суки должен дать пройти кобелю вперед..... на ринг и потом войти сам...... я прекрасно понимаю что такие выставки как Евразия например бывают раз в год..... и если сука течет в это время постоянно обидно не попасть на неё ни разу в жизни...... просто надо такие вопросы решать культурно..... хотя иногда и владельцам кобелей этой самой культуры и не хватает.....)))))))))) так что тут наверное палка о двух концах...... всем надо попробовать встать на место другого человека..... просто хотя бы раз понаблюдать как ведет себя кобель унюхавший суку.... и как от этого страдает хозяин...... думаю на место хозяина никто не захочет встать))))))))))) ну и хозяевам кобелей наверное надо понимать, что не попасть на самую большеу выставку России ни разу в жизни из-за течки это оооооочень обидно......

 Отправлено: 15.11.07 16:36. Заголовок: Susurro Маш, а если..

Susurro
Маш, а если на время Евразии течка


А так, согласна с вышесказанным. Если у девки течка - будьте добры обработать ее ВСЮ!!! и посадить в клетку, и чтоб носа не казала. А выходить с течной сукой на Бесты - это вообще некрасиво.

 Отправлено: 15.11.07 16:37. Заголовок: Олечка :sm92: ч..

Олечка


читай выше)))))))))))

 Отправлено: 15.11.07 16:38. Заголовок: Susurro ага, прочита..

Susurro ага, прочитала
Одновременно!

 Отправлено: 15.11.07 19:59. Заголовок: Должна быть элемента..

Должна быть элементарная культура общения между владельцами!
и убранная в дальней угол клетка с течной сукой,
Я владелец сук, и только однажды на меня кричали в ринге из-за течной суки. И то не из за самого факта течки, а так...
и на записывать своих собак по полгода на выставки считаю просто преступлением для себя по отношению к ним, и к тем кто ходит на выставки на посмотреть на красивых собак
посмотрите на сайтах знаменитых клубов, есть сука в фофаре, и они о ней пишут что там выиграла, там.
Она что у них не течет...нет конечно, течет и на их выставочную карьеру это не влияет.
У меня Дафи на выставку в Воронеж поехала с течкой,ехала в одной машине с кобелем, который конечно поорал сначало, но потом Дафи сказала где его место, где ее. Перед началом в ринге не тренеровались, так что не один кобель не может меня обвинить в том сто он в ринге Дафи учуял.
Только после рингов уже, Юля сказала что Джоник что то учуял.
Это вечная борьба владельцев кобелей и владельцев сук.
Тут главное цивелизованный подход. И как я уже сказала культура общения между владельцами.
И конечно соблюдения правил гигиены с сукой

 Отправлено: 15.11.07 20:43. Заголовок: юю пишет: Это вечна..

юю пишет:

цитата:

Это вечная борьба владельцев кобелей и владельцев сук. Тут главное цивелизованный подход. И как я уже сказала культура общения между владельцами. И конечно соблюдения правил гигиены с сукой

согласна на все сто

 Отправлено: 15.11.07 21:31. Заголовок: Вроде и боротся не с..

Вроде и боротся не стоит! Есть нормы общежития и просто надо немного подумать как не сделать другим то что не хочешь получить сам! Всем успехов на выставках. Удачи.

 Отправлено: 15.11.07 22:05. Заголовок: год назад на "Не..

год назад на "Невском Победителе" Гледи была "в пике", но не один кобель кней не подошёл, она обрабатывалась каждые 10-15 минут. А хозяйка кобеля прыскала ему нос каким-то средством и он на нас не реагировал. Хотя мы тоже сторались не подходить.

могу сказать что согласна с ЮЮ, не записывать суку на выставку из-за течки это преступление

 Отправлено: 15.11.07 22:53. Заголовок: glad пишет: А хозяй..

glad пишет:

цитата:

А хозяйка кобеля прыскала ему нос каким-то средством и он на нас не реагировал.

Конечно можно делать все что угодно, но собака-то охотничья на нюх это разве не может повлиять???(((

 Отправлено: 15.11.07 23:41. Заголовок: Какое же это не пре..

Какое же это не преступление ходить на выставки с течной сукой ?!!! А вспомни как на националке у кобеля даже пена пошла из пасти ( Джером),врача пришлось вызывать, а он ведь тоже деньги заплатил и хотел поучаствовать в ринге, Ромке я своему всегда давала "кота баюна",так он у меня и не двигался-спал всю дорогу,разве это дело?Вспомни как он вязал Фому и орал на весь ринг из-за того ,что прпах течными суками с которыми жил в одной квартире. Хотя держу суку ,считаю нет надобности с течкой выставляться,а полюбоваться красивыми собаками можно приехать и без неё.

 Отправлено: 15.11.07 23:44. Заголовок: Я думаю, что матушку..

Я думаю, что матушку природу обмануть очень трудно. И вся химия (дезодоранты) для здоровья собы ничего хорошего не несут. С другой стороны, что делать если уже записались и выставка нужна . Будем искать золотую середину. Честно говоря , я не думаю ,что течную суку выставлять легче . Она наверное тоже будет неважно вести себя в ринге (правда я сук никогда не выставлял).
Вот как то Люшка 3 ринга отработал безупречно, а на бесте такое устроил , что весь стадион " ржал". Унюхал ризена.(Красивая девочка). Но бест то завалил. Посмеялись тода все от души. Вообще то РКФ не запрещает посещать выставки течным сукам, а что не запрещенно , то разрешено. Поэтому раз влетели с кобелём в течную суку,чтож делать то , попытайтесь выставляться дальше.

 Отправлено: 16.11.07 12:41. Заголовок: Да, конечно, матушку..

Да, конечно, матушку природу не обманешь... Понимаю всех и владельцев сук ( они у меня тоже были) и владельцев кобелей. Надо уважать друг друга, и идти на какие то уступки. Помню Евразию 1998 года, тогда я выставляла Денвера, получили ЛПП, остались на группу. Стоим ждем, вдруг подходит бигль, течная сука, Ден "завелся" и стал исполнять мужские обязанности, да так, что ни я его снять с суки не могла, ни хозяйка бигля достать свою девочку из-под Дена, а ринг объявляют, играет торжественная музыка.... И вот говорят: " Бассет хаунд" а в ринге никто не появляется, затем :" Бигль" - опять никого.... И в какой-то момент мы смогли вызволить суку и они выбигают в ринг, а за ними мы.... Ден тянул меня так, что у меня волосы развивались от скорости...Когда мы стояли в стойке, он все время оглядывался назад, и упирался в ринге, когда надо было идти "от эксперта", зато тянул как лошадь при ходьбе "на эксперта"... Можете представить мое состояние???????? Меня трясло, и чуть ли слезы из глаз не текли... Когда шла расстановка , я боялась смотреть на эксперта. Но слава Богу, экспертизу проводил эксперт, который судил породу, и он еще раньше отметил Дена. Группу мы выиграли, бигль в расстановку не вошел, они уходят с ринга и тут Ден вырывается из ринговки и бежит за объектом любви.... Отлавливать помогали все... Наконец то подошли к первому месту, масса фоторепортеров ждет нас, а Ден все ищет свою любовь....
Ну ич то хорошего в этом показе ??????? Кобель "заведенный" как швейная машинка Зингер, весь в слюнях и соплях, и я с оттянутыми руками, вся в поту .....И эта история- чистая правда!!!!!!!! Кстати, на следующий день мы приехали на бест, который судил Реваз, когда он подошел к нам то спросил: "Как вы сегодня? Что бы не было как вчера....." и сказал мне, что я должна сделать. В итоге мы 3 в Бесте, но какими усилиями, сколько нервов потеряно...... Вот и смотрите, и думайте сами ходить с теч ными суками на сравнение или в бесты..... ХОЗЯИН- барин ! Но тогда где же уважение друг к другу про какое здесь так много говорится?????

 Отправлено: 16.11.07 13:46. Заголовок: norbar . о как я ва..

norbar . о как я вас понимаю!!!!
Хочу еще вот что сказать, темперамент у кобелей тоже разный, моему ни кот- баюн, ни что другое не помогает, чутье острое, даже если на выставке была течная сука, которая выставлялась несколько часов назад, он у нас щелкунчика показывает , думаю владельцы кобелей знают что это.
А знаете , как стыдно, когда тебе на всю выставку делают замечание в микрофон , чтобы угомонили орущего бассета.
А еще , хочется не только чтобы собака , но и хозяйка достойно выглядела, собираешься, макияж там и все такое, а тут с красным лицом и трясущимися руками, лохматая, вся в слюнях, в шерсти и в непонятно чем выходишь на ринг.......
Susurro Susurro пишет:

цитата:

просто хотя бы раз понаблюдать как ведет себя кобель унюхавший суку.... и как от этого страдает хозяин...... думаю на место хозяина никто не захочет встать)))))))))))

согласна.