Отправлено: 18.01.05 21:26. Заголовок: Типы конституции бассет-хаундов

Понятие «конституция» объединяет все свойства организма животного; особенности его анатомического строения, физиологических процессов и прежде всего особенности высшей нервной деятельности, определяющие реакции на окружающую среду. Основой для разработки конституциональных типов собак послужило учение И.П.Павлова о высшей нервной деятельности.
...или так
Конституция - общее строение организма животного, включающее анатомические, физиологические особенности, сложившиеся на основе наследственных и приобретенных свойств, и определяющие его телосложение и реакцию на воздействия внешней среды.
Тип конституции обусловливает особенности, качество животных, в частности их хозяйственную продуктивность. Так, один тип конституции присущ скаковой лошади, другой - тяжеловозу, один у стремительной борзой, другой у приспособленной к длительному преследованию зверя гончей. Иногда тип конституции приравнивают к типу телосложения. Это грубая ошибка, так как понятие «тип телосложения» - более узкое и частное и говорит лишь о внешних формах собаки. Правда, при экспертизе - оценке животных, в частности собак, мы можем по типу телосложения судить о типе конституции.
Тип конституции бассет-хаунда определяется как крепкий, с элементами сырости. Рассмотрим эти два типа подробно.
Крепкий тип.
Поведение: Уравновешенное, подвижное. Условные рефлексы вырабатываются быстро, удерживаются стойко. Собаки подвижны и выносливы в работе.
Формирование: относительно быстрое и раннее.
Костяк, мускулатура, кожа: костяк хорошо развитый, массивный, но не грубый. Мускулатура крепкая, массивная, плотная.
Форма головы: голова удлинённой формы, умерено широкая в черепной части. Морда клинообразная, заострённая по длине примерно равная черепной части.
Шея: сухая, по длине приближающаяся к длине головы, нормально или высоко поставленная.
Туловище: крепкое, мускулистое. Грудь овальной формы, умеренно широкая и глубокая.
Конечности: умеренно длинные, с длинными, хорошо развитыми голенями.
Особенности организма: организм характеризуется крепостью, хорошей продуктивностью и приспособленностью к разнообразной дрессировке и использованию.
Рыхлый (сырой) тип.
Поведение: уравновешенное, спокойное. Условные рефлексы вырабатываются медленно, но прочно, удерживаются стойко. Тормозные условные рефлексы вырабатываются легко. Движения вялые, медленные.
Формирование: медленное и позднее.
Костяк, мускулатура, кожа: костяк грубый, мускулатура рыхлая. Кожа свободная, складчатая, неэластичная. Имеется склонность к ожирению.
Форма головы: голова короткая, широкая, скуластая, с выпуклым лбом и резким переходом к морде. Морда короткая, тупая, иногда вздёрнутая, с сильно развитыми сырыми губами. Глаза поставлены прямо, глубоко сидящие, с сырыми веками. Часто встречается перекус.
Шея: короткая, с подвесом, часто загруженная, низко поставленная.
Туловище: широкое, массивное, округлое. Грудь широкая, расширяющаяся к заду. Живот опущен.
Конечности: относительно короткие (собака приземистая) с короткими голенями и выпрямленными углами коленного и скакательного суставов.
Особенности организма: собаки вялые и вследствие этого трудно поддающиеся дрессировке. Рано дряхлеют, болезненные и нежизнеспособные.

информация из Светиной книжки «Бассет-хаунд - гончий пёс» ...или как то так она называлась

 Отправлено: 19.03.08 20:24. Заголовок: Uncle_Brr Я знаю п..

Uncle_Brr
Я знаю поголовье и Вассбарра и Швед Сана, но из всех сайтов на которые вы сделали ссылку, я все равно считаю, что в Швед Сан самые экстримальные собаки.

 Отправлено: 19.03.08 21:08. Заголовок: Лясота.Е пишет: я п..

Лясота.Е пишет:

цитата:

я по пржнему считаю, что самые экстримальные собаки в Швед Сане.

Ну, на вкус и цвет. Я лично считаю, что Свидсановские собаки перегружены, но не экстремальны. Единственное, на чемпионате Швеции-2007 я, глядя на их собак, не понял - что они с задом-то у них сделали??? а так - вполне себе ГАРМОНИЧНО СЛОЖЕННЫЕ псы... ну, может шкуры многовато... За Бассбарр же я готов драться: я знаю не только ВСЕХ собак Бассбарра (а не только тех, о ком информация в интернете), но и большинсто их потомков в Англии, Штатах, Венгрии и других странах, чтобы сказать: Билл НИКОГДА не увлекался экстримом - это его КРЕДО. Больше того, внимательно просматривая И РАЗБИРАЯ С НИМ ВСЕ ПОМЕТЫ ЗА ПОСЛЕДНИЕ 1-1.5 ГОДА, я не увидел экстремальных собак, О'Лафлин ОЧЕНЬ СТРОГО следует стандарту (во многом благодаря тому, что он этот стандарт собственно и создает). Такчта - не надо.

 Отправлено: 20.03.08 07:11. Заголовок: Uncle_Brr За Била е..

Uncle_Brr
За Била еще подумаю драться лил нет , а за Паулу подеремся, как драться дубем ааааааааааааааа Миш?

 Отправлено: 20.03.08 09:54. Заголовок: Лясота.Е Я с тобой! ..

Лясота.Е Я с тобой!
Я за Паулу

 Отправлено: 20.03.08 11:24. Заголовок: Лясота.Е пишет: За ..

Лясота.Е пишет:

цитата:

За Била еще подумаю драться лил нет , а за Паулу подеремся, как драться дубем

Дубем дубем...
Паула мне строго по-барабану, а Билла обижать не дам - папа родной.

 Отправлено: 20.03.08 11:29. Заголовок: юю ЗА Паулу? Тогда ..

юю
ЗА Паулу? Тогда ты не за, а против.
Ты тоже считаешь, что в Шведсане разводят экстрим?
Кстати, как тебе новомодное увлечение "овчарочьей" поставкой задних лап - так что зад у собаки становится не только приподнятый, а наоборот - сильно покатый?
Я этого не понимаю.

 Отправлено: 20.03.08 13:40. Заголовок: Uncle_Brr Миша, а р..

Uncle_Brr
Миша, а разве я писала, за кого я за, а за кого против??????????????
Я высказала свое мнение по поводу конституции собак в этих питомниках и все.

 Отправлено: 20.03.08 20:26. Заголовок: Лясота.Е Не волнуйс..

Лясота.Е
Не волнуйся, "за и против" - это юю написала.

КОРОЧЕ! вношу ясность:

Я считаю, что в Шведсане и в Бассбарре (практически) НЕТ экстремальных собак. То есть в Бассбарре - просто нет, а в Шведсане - попадаются, НО на фоне основного поголовья - несущественно. (Погодите, не спешите рвать меня на части.)

Под термином "экстремальность" я, и надеюсь вы тоже, понимаю
"чрезмерное развитие одного породного признака в ущерб или НЕ в ущерб остальным признакам породы, НО в пределах стандарта".

Поясню, на примерах (без картинок, лениво):
- слишком короткие передние лапы;
- слишком большой подвес;
- слишком много "свободной" шкуры где-либо или везде;
- слишком длинные уши;
- слишком "открытые" глаза;
- слишком длинное бедро;
- слишком острые углы задней подвески (тьфу! ну вы поняли);
- слишком короткий или длинный формат;
- и так далее.
Все это может быть и вместе. При этом собака вписывается в стандарт, может быть ОЧЕНЬ красивой и побеждать на шоу, но она - экстрим.

Вот теперь, давайте - возражайте или уточняйте.

 Отправлено: 21.03.08 00:04. Заголовок: Uncle_Brr Ну вот исх..

Uncle_Brr Ну вот исходя из ваших же слов: слишком много шкуры, слишком длинное бедро, слишком острые углы задних это экстрим, то разве это не относится к swede Sun? Разве не слишком много шкуры у Холландхаймов? У одного пса из Холландхайм которого я видела в домашней обстановке шкуру можно было собрать на спине и укрыть ею голову целиком.

 Отправлено: 21.03.08 00:53. Заголовок: Alla Piterstaika пиш..

Alla Piterstaika пишет:

цитата:

Ну вот исходя из ваших же слов: слишком много шкуры, слишком длинное бедро, слишком острые углы задних это экстрим, то разве это не относится к swede Sun?

Относится. НО(!) ни одно из этих "излишеств" (пока) не является доминирующим в их разведении (по крайней мере, я так понял, просмотрев сайт и пометы), то есть - обобщать мы не имеем права. Да, попадаются экстремальные собаки, но это "show team", а не "stud dogs" - не соображу, как лучше по-русски сказать.

цитата:

Разве не слишком много шкуры у Холландхаймов?

Так, а при чем тут Холландхайм?
Нет, IMNSHO не слишком много шкуры.

цитата:

У одного пса из Холландхайм которого я видела в домашней обстановке шкуру можно было собрать на спине и укрыть ею голову целиком.

Это было давно. С тех пор у Герберши произошли некоторые изменения. Короче говоря, как я уже говорил: "наигрались" (хорошо, что не до- ).

 Отправлено: 21.03.08 07:55. Заголовок: Uncle_Brr Я хочу по..

Uncle_Brr
Я хочу пояснить свое отношение к экстриму.
Мое мнение состоит в том, что у каждого перед глазами свой идеал и отклонение , что в +, что в -, это экстрим, но я не считаю, что это плохо. Если говорить о Холондхайме, Бассбарре они на рынке 40 лет, Швед Сан более 20 это селекционеры с большой буквы и каждый из них стремится к своему идеалу . Я считаю, что наша задача т.к мы только входим на европейский уровень не наломать дров в породе. Все таки у нас у всех перед глазами есть стандарт и хочется чтобы в погоне за идеалом, мы не забывали о недостатках и старались улучшать наше поголовье, а не критиковать чужое.

 Отправлено: 21.03.08 09:58. Заголовок: Лясота.Е пишет: Все..

Лясота.Е пишет:

цитата:

Все таки у нас у всех перед глазами есть стандарт и хочется чтобы в погоне за идеалом, мы не забывали о недостатках и старались улучшать наше поголовье

Дык, а кто ж спорит? Всеми 10 лапами - за!

цитата:

а не критиковать чужое

А вот это Вы о чем? Кого-то конкретно имеете ввиду или так, вообще?
Если вообще, то - почему бы и нет? "В споре рождается истина (будь она неладна!)"(с)АиБС
Ну, а кроме того, ТУТ мы на что-то повлиять еще можем, но стандарты рождаются ТАМ.
А если конкретно, то уж уточните.

 Отправлено: 21.03.08 10:28. Заголовок: Uncle_Brr На счет т..

Uncle_Brr
На счет того, что в споре рождается истина я согласна.

цитата:

А если конкретно, то уж уточните.

Я ничего не имею конкретно.
Стандарт у нас один , но каждый из нас видит там разное и это видно по ведущим питомникам мира ( и это хорошо) У каждого из ведущих питомников есть свое лицо, а мы голосуя за тот или иной питомник покупаем там щенков.

 Отправлено: 21.03.08 11:20. Заголовок: Лясота.Е пишет: У к..

Лясота.Е пишет:

цитата:

У каждого из ведущих питомников есть свое лицо, а мы голосуя за тот или иной питомник покупаем там щенков.

 Отправлено: 21.03.08 14:32. Заголовок: Лясота.Е пишет: а м..

Лясота.Е пишет:

цитата:

а мы голосуя за тот или иной питомник покупаем там щенков.

В смысле - наоборот: мы, покупая, голосуем. Или голосуем, чтобы купить? Или покупаем, а потом голосуем?

цитата:

Стандарт у нас один , но каждый из нас видит там разное и это видно по ведущим питомникам мира ( и это хорошо)

Хорошо, согласен.
А каким ВЫ видите "своего идеального бассета"?
(только не надо "про Бельмондо", давайте описательно).

 Отправлено: 21.03.08 19:53. Заголовок: Uncle_Brr Uncle_B..

Uncle_Brr


Uncle_Brr
(хоть у них и жевет мой идеал бассета)



«а если не секрет, то кто? » Это всопрос Самарочки.

«Не скажу » , А это ваши слова.

Вот и я НЕ СКАЖУ.

 Отправлено: 22.03.08 12:31. Заголовок: Лясота.Е Ну и ладно..

Лясота.Е
Ну и ладно. <бубня под нос> Не очень-то и хотелось.
А вообще - так не честно. Я не хотел указывать НА КОНКРЕТНОГО бассета, а Вы - вообще.

Впрочем, боюсь, что если мы начнем описывать здесь некоего идеального бассета, каким мы его видим, то поломав сотню-другую копий и напрочь переругавшись все, через годик-другой придем....
правильно - К СУЩЕСТВУЮЩЕМУ СТАНДАРТУ
поскольку последний и есть - результат УСРЕДНЕНИЯ.

 Отправлено: 22.03.08 19:19. Заголовок: Uncle_Brr Ну конечно..

Uncle_Brr Ну конечно вы правы - идеальный бассет описан в стандарте, но каждый волен прочитать этот стандарт по-своему (а для нас еще имеет значение качество перевода).
последняя редакция стандарта ФЦИ провозглашает принцип умеренности во всем, о чем и у нас шла речь выше.
"Некоторое количество свободной кожи желательно" "Может быть умеренное количество морщин над бровями и по обеим сторонам глаз" "Краснота слизистой глаз заметна, но не слишком" Уши "длинные, вытянутые вперед заходят за край морды правильной длины, но не слишком" Шея мускулистая, красиво изогнутая, довольно длинная, с выраженным, но не чрезмерно, подвесом" "Грудная клетка не узкая, и не чрезмерно глубокая" и т.д.
В старых редакциях стандарта эта умеренность не так четко была прописана, из-за чего многие питомники стали утрировать облик бассета (но это болезнь многих современных пород, т.к. собак разводят в основном для выставок и продажи широкой публике, а народу нравится то, что чрезмерно). Если бы бассет оставался только рабочей породой этих проблем не возникло бы. В общем проблема "экстремальных" пород - это проблема современной массовой культуры (одна из).
Я лично против экстремальности в облике бассета, хотя он и не должен терять черт, которые придают ему особый породный шарм - некоторое количество морщин на голове и лапах, красивой формы голова с выразительным печальным взглядом (у кобеля немного надменным), д.б. выраженный подвес, но не капюшон из кожи, не должно быть складок на холке и спине, линии корпуса должны быть красивые и чистые, формат в меру растянутый, костяк массивный, но не грубый... Свободные летящие движения, которые невозможны при чрезмерном весе и загруженности. Об идеальном бассете можно говорить бесконечно, настолько это интересная и многогранная порода. Но вот вывести его и стабильно получать таких собак в ряду поколений - задача очень непростая...

 Отправлено: 24.03.08 01:50. Заголовок: Alla Piterstaika пиш..

Alla Piterstaika пишет:

цитата:

а народу нравится то, что чрезмерно

Ну вобщем, все, как обычно - "пипл хавает" (с).

 Отправлено: 24.03.08 10:05. Заголовок: Alla Piterstaika пиш..

Alla Piterstaika пишет:

цитата:

Об идеальном бассете можно говорить бесконечно, настолько это интересная и многогранная порода. Но вот вывести его и стабильно получать таких собак в ряду поколений - задача очень непростая...

 Отправлено: 25.03.08 03:34. Заголовок: Ну покажите все таки..

Ну покажите все таки свои идеалы!

И еще очень интересно - что Вы НЕ приемлите никогда. Пунктик.
Вот мой пунктик - анатомия, в частности конечности и корпус. Я тут на монопородку кавказов попала, водила свою зюку первый и последний раз на выставку(взята исключительно для охраны). Удивило(скорее возмутило) первые места спокойно занимают собы с иксами, слабыми связками. Для меня - это ОЧЕНЬ важно.
Потом голова. Ну и дальше все остальное. А для Вас?

 Отправлено: 25.03.08 21:10. Заголовок: bulldogka пишет: Ну..

bulldogka пишет:

цитата:

Ну покажите все таки свои идеалы!

Давайте я начну. Вот-это один из моих идеалов кобеля! Недавно увидел и влюбился на веки.
Андрей

Sherman Bassjoy Moravia Bray


З.Ы. Модеры, не ругайтесь, что вставил фоту без превью. Такого надо смотреть в полный размер.

 Отправлено: 25.03.08 21:39. Заголовок: Nika Какой классный..

Nika
Какой классный))))))) мне очень нравится))))))))))))он мне кого то напоминает;)))

 Отправлено: 25.03.08 21:40. Заголовок: Nika Тыдыщ.. Выноси..

Nika
Тыдыщ..
Выносите бездыханное тело...
КРА СО ТА...

 Отправлено: 25.03.08 22:43. Заголовок: norbar ,Лена кого-ко..

norbar ,Лена кого-кого Да Джексона Холландхайма
Не окрасом конечно

 Отправлено: 25.03.08 23:55. Заголовок: dinak Угум. Статью ..

dinak
Угум. Статью в Джексона, а окрасом в Ваню.

 Отправлено: 27.03.08 01:28. Заголовок: Красивый кобель. А..

Красивый кобель.

А еще?

 Отправлено: 27.03.08 02:19. Заголовок: bulldogka http://f..

bulldogka

http://foto.rambler.ru/public/alenabaryshnikova/4/trucmuche03/trucmuche03-web.jpg
http://foto.rambler.ru/public/alenabaryshnikova/4/0champ1/0champ1-web.jpg
http://foto.rambler.ru/public/alenabaryshnikova/4/George_Del_Hacedor/George_Del_Hacedor-web.jpg

ну и конечно же...
http://foto.rambler.ru/public/alenabaryshnikova/4/Bassarr_Harvey_Wallbanger_sm/Bassarr_Harvey_Wallbanger_sm-web.jpg

моя позиция понятна?

 Отправлено: 27.03.08 02:38. Заголовок: Uncle_Brr ,а мне не ..

Uncle_Brr ,а мне не ПОНЯТНА позиция
НЕ ВИДНО НИЧЕГОШЕНЬКИ

 Отправлено: 27.03.08 02:48. Заголовок: dinak Лентяйка ты. ..

dinak
Лентяйка ты. Поправил. Впрочем, все эти фото были у Стеллы - Трюмуш, Чамп, Джордж и папа-Харви.

 Отправлено: 27.03.08 08:01. Заголовок: Uncle_Brr Особенно ..

Uncle_Brr
Особенно впечатлило последнее фото...

 Отправлено: 27.03.08 11:48. Заголовок: Клякса И согласитес..

Клякса
И согласитесь - никакого экстрима при этом!

ЗЫ. Да, разговор идет об импортных питомниках. Мне много кто нравится и у нас, но говорить об этом я лично не хочу, чтобы не вносить...

 Отправлено: 28.03.08 04:28. Заголовок: Uncle_Brr пишет: мо..

Uncle_Brr пишет:

цитата:

моя позиция понятна?

Более чем!
Из всех представленных мне очень понра
http://foto.rambler.ru/public/alenabaryshnikova/4/George_Del_Hacedor/George_Del_Hacedor-web.jpg

 Отправлено: 01.04.08 09:45. Заголовок: norbar пишет: Какой..

norbar пишет:

цитата:

Какой классный))))))) мне очень нравится))))))))))))он мне кого то напоминает;)))

Елен,я прочитала у Гейджа в родословной наша бабушка кажется может и ни бабушка вообщем под цифрой 4 JACLYNE MORAVIA BRAY, явно они родственники?

 Отправлено: 02.04.08 19:35. Заголовок: Вот "обратный..

Вот "обратный" экстрим.
http://www.rivendellbassets.com/images/dogs/current/karbo-finish.jpg

Причем, прошу учесть, что собака - чемпион итд итп.
В целом - у них там все разведение на сухих псах, походите по сайту, посмотрите.

 Отправлено: 02.04.08 20:54. Заголовок: Uncle_Brr Это что за..

Uncle_Brr Это что за питомник? Откуда?

 Отправлено: 02.04.08 21:22. Заголовок: Alla Piterstaika пиш..

Alla Piterstaika пишет:

цитата:

Это что за питомник? Откуда?

США-по типу собаки видно.
Питомник

 Отправлено: 02.04.08 22:06. Заголовок: dinak Ну я и думаю, ..

dinak Ну я и думаю, что США. Ну что, этих людей тоже можно уважать, что они разводят свой тип, он может нравиться или нет, но они идут своим путем и добиваются успеха.
Но отдельные собаки их разведения уклоняются к "европейскому типу".
Я вообще считаю, что разные типы в породе - залог ее устойчивости, и возможность для движения вперед или к чему-то новому.
Я никогда не понимала тех, кто ведет породу к полному единообразию и однотипности. Вот я например считаю, что немецкие овчарки на выставках стали практически клонами. Хорошо ли это для породы в целом?

 Отправлено: 02.04.08 22:33. Заголовок: Alla Piterstaika пиш..

Alla Piterstaika пишет:

цитата:

Это что за питомник? Откуда?

Ну, дык Ривенделл, из Штатов. Тоже уж лет 30 бассетов разводят.
ИЗВЕЕЕЕСТНЫЕ и авторитетные заводчики.

 Отправлено: 02.04.08 22:35. Заголовок: Alla Piterstaika пиш..

Alla Piterstaika пишет:

цитата:

я например считаю, что немецкие овчарки на выставках стали практически клонами

Причем, ИМХО не самыми удачными клонами.
Вот "гэдээровские" овчарки - это были - ДА.