Отправлено: 11.02.09 18:45. Заголовок: Где игра, а где же реальность???

Просмотрела много тем, но такой проблемы, как у нас не увидела или просмотрела... Хотя тема важная, стОит только вспомнить отдавашку, которую буквально выбрасывали из-за того, что щенок кусал ребенка... Вот и я с этой проблемкой... Вроде ситуация пока не выходит из под контроля.... Но "плоды" уже есть!
Сын- почти 7 лет, мальчик далеко не трусливый, вполне самостоятельный..
Дочка- Матильдушка 5 месяцев с небольшим, девочка с характером и оччень игривая
Проблема: Матильдушка не знает грани между игрой и реальностью...играя кусает сына так, что у него руки и ноги в синяках, а одежда разодрана вклочья... иногда он не может даже подняться спола, потому что она его прижимает своим весом (на сегдня 18, 6 кг), он на нее кричит "Фу", "нельзя", "пошла вон" щас я тебе устрою...ну и все в таком духе... Мы сыну дали тапак (который у нас наказательный) и он с ним ходит, когда она накидывается на него, так он ей строго говорит "нельзя" "не смей меня трогать" и при этом (простите) дубасит тапком!!! Мне стыдно, что приходится бить собаку... А КАК БЫТЬ? Как объяснить заигравшемуся щенку, что человеческий ребенок не игрушка? У Матильды много разных собачьих игрушек и втом числе две бООльшие мягкие игрушки-два плюшевых бассета (я раньше ими "болела", теперь отдала ей играть) Словом кидается она не от скуки... Главное, что сын ее не боится, он как отважный рыцарь вступает с ней в бой!!!! Девочка растет, увеличивается и сила и масса тела, я боюсь не случилась бы беда...Ведь собака всегда остается собакой и нам не понять ЧТО у нее в голове!!! Как нам быть?

 Отправлено: 11.02.09 18:50. Заголовок: Я считаю, что в моме..

Я считаю, что в момент когда она так поступает именно Вы должны ее наказать и серьезно! Ребенок для нее объект игры, а не хозяин, а хозяйка- Вы, вот и берите ситуацию под контроль!

 Отправлено: 11.02.09 18:59. Заголовок: А если не дубастить..

А если не дубастить а взять и привязать на время как в угол и не обращать внимания а когда утихомирится отвязать и играть только когда вам хочется в мячик или игрушку не давая на себя наподать и тем более кусать если опять переходит рамки опять привязать . А ещё по дольше гулять она энергичная не устает а нагуляется устанет и вообще они с возрастом становятся ленивее подождите но приваживать что бы вас терроризировала нельзя а то что он кричит она глупая думает игра такя и тапок ваш игра для неё тоже жесткая да и внимание ваше . Дайте внимание и игру сами добровольно и в полном объеме но тогда когда вам надо ( не после обеда) на прогулке или после неё (если на улице холодно ) затем отвлеките косточкой пусть занимается ей просто скучно.

 Отправлено: 11.02.09 19:07. Заголовок: Наталя У нас была п..

Наталя
У нас была похожая ситуация ...
Наказать должны Вы и строго, чтобы повторений небыло! Тапок и слова щас тебе устрою - мало помогут...
Поэтому на все сто согласна c sevil
sevil пишет:

цитата:

Я считаю, что в момент когда она так поступает именно Вы должны ее наказать и серьезно! Ребенок для нее объект игры, а не хозяин, а хозяйка- Вы, вот и берите ситуацию под контроль!

 Отправлено: 11.02.09 19:07. Заголовок: Бассеты воспринимают..

Бассеты воспринимают детей за своих сородичей и поведение у них может быть достаточно жестоким, вы же видели как щенки всерьез могут выяснить отношения!
Вы конечно должы воспрепятствовать такие посягательствам в сторону малыша и пройтись "по понятиям"!
В моем примере было когда бассетиха "отлавливала" 12летнего мальчишку в длинном коридоре, когда он брел с тарелкой мясного рагу в сторону комнаты с телевизором))) и тихо сбивала его с ног - съедала все содержимое блюда!
Все происходило очень тихо, т.к. знала она, что родители ввалят по первое число! Но длина коридора не препятствовала быстрому наказанию)))

У бассета и ребенка были недетские игры, но все вообщем -то заканичвалось благополучно и были только царапины и синяки, но до агрессии никогда дело не доходило. Это игра, но меру Вы должны показать.

 Отправлено: 11.02.09 19:10. Заголовок: Масаня пишет: привя..

Масаня пишет:

цитата:

привязать на время как в угол и не обращать внимания а когда утихомирится отвязать

Наверное стОит попробывать... Это мы не применяли.. а вот Масаня пишет:

цитата:

тапок ваш игра

не думаю, что к тапку она относится как к игре... у нас так... если его берут в руки, значит она нашкодила и ее будут ругать, хвост под себя уши прижаты и на полусогнутых идет на место... понимает, что только так можно избежать наказания..sevil пишет:

цитата:

именно Вы должны ее наказать и серьезно!

но я думала, что лучше наказать сыну, ведь тем самым он покажет, что он главнее ее, что он "выше "нее , что она в подчинении у всех, кто живет в нашем доме... Просто года-то идут и через 5 лет он будет уже взрослый парень, а собака так и не будет его считать хозяином... Вот тут не знаю как лучше, хотя от меня ей тоже достается прилично....

 Отправлено: 11.02.09 19:12. Заголовок: Наталя пишет: Главн..

Наталя пишет:

цитата:

Главное, что сын ее не боится, он как отважный рыцарь вступает с ней в бой!!!!

И очень хорошо, и пусть продолжает ей "прикладывать". А вы обязательно этот процесс контролируйте, и когда она снова так заиграется строго накажите. Собака должна понять, что ребенок ваш, а не ее щенок. И "наезжать" на него нельзя.
Все утрясется, просто у нее сейчас такой возраст, она переходит из детей в подростки и пытается самоутверждаться.

 Отправлено: 11.02.09 19:23. Заголовок: И всетаки в руках ва..

И всетаки в руках вашего сына тапок внимание и подвижная игра а те игрушки что вы дали не живые она не умеет играть купите два шарика на толстй веревкеи учите играть как надо помоему игра как и охота у них одно и тоже 1 этоп приследование 2 закват 3 убить жертве (шарики ) затем апортировка это 4 этап не все собаки умеют играть правильно их надо направлять но теми игрушками лучше собачими специальными в некоторые можно закладывать лакмство типа попробуй добудь вкусненькое. А некоторых приходится разыгрывать .Вам нужно научить играть правильно и собаку и сына без погрызов как только начинает бесится привязать или в клетку изолировать тогда поймет как надо тотому что им внимание дорого а мальчик для неё это прсто друг они тоже понимают статус всемье.

 Отправлено: 11.02.09 20:55. Заголовок: Именно в этом возрас..

Именно в этом возрасте моя сделала несколько раз то же самое,так я где-то вычитал,что нужно взять её за шкирку и сильно прижать головой к полу.Я так и сделал ,где-то раза 3-4 в течение месяца или полутора месяцев,точно не помню.Да так прижимал,что она аж повизгивала и держал,может секунд 10-20,правда душа кровью обливалась-так жалко было.Однако,результат налицо!Так поступают настоящие собачьи мамы,вот и завоёвывают таким образом авторитет у младшего собачьего поколения.Главное,сделать это надо вовремя и за дело,чтобы она поняла,почему с ней так поступают.

 Отправлено: 11.02.09 23:26. Заголовок: Наталя думаю, что е..

Наталя
думаю, что ещё не поздно дать понять собаке, что ребенок это не игрушка!
моей дочке почти 8 лет.
как у них складывались отношения с бассеткой я уже не помню. только могу сказать что сейчас ребенок делает с бассетом всё что угодно и та терпит.
а вот с мастифом всё ещё не так давно было.
мастиф это во всех отношениях далеко не бассет. и как любой щенок пыталась дочку кусать(в игре конечно). но.. я сразу пресекала эти попытки! и результат такой - дочка может делать с мастифом всё что угодно!

п.с. ещё очень важно ребенку объяснить где грань допустимых игр!

 Отправлено: 11.02.09 23:39. Заголовок: Наталя Отнеситесь к ..

Наталя Отнеситесь к проблеме серьезно, но только пожалуйста, не стоит ребенку самому наказывать собаку. детей до 10 летбольшинство собак воспринимают как равных себе, и довольно плохо слушаются - даже очень мирная колли у меня была, и та ни в грош не ставила 7-летнего ребенка, не кусала, но и не слушалась. В этой ситуации вы сами должны строго наказать собаку за то, что она кусает ребенка. И не стесняйтесь - за такие вещи, собаку вполне можно и отшлепать как следует!!!! Долой ложный гуманизм - собаки, как впрочем и дети, иногда нуждаются в "телесных наказаниях".

 Отправлено: 12.02.09 00:14. Заголовок: Я полностью согласна..

Я полностью согласна с Кареном ак57, раз ваш сын не биться собаку, то он должен ей показать что он ее выше!
т.е. прижать ее голову к полу так сказать в позу подчинения..
они это ух как хорошо понимают

 Отправлено: 12.02.09 00:37. Заголовок: Тапок стопудово игру..

Тапок стопудово игрушка нее! Биться с ней мальчику тож я думаю не стОит. Мне кажется, что он как тоже хозяин собаки и вышестоящий член стаи должен игнорировать ее приставания. Мол, вот щас с тобой играть не хочу и будь любезна подчиниться. Если просто игнор не действует, уйти, оставить собаку одну. Не помогает - ПРИВЯЗАТЬ!!!! Привязать - это реально тема!
И это реально работает.
Как нам сказали, когда Ксюха пыталась навязать нам свои правила. Шлепать ее - не проймешь, думать будет, что играете (детка под 30 кг весом), бить сильно - только озлобится (да упаси боже, собаку бить!), а вот ограничить ее в движении и пространстве - самое оно. Запереть где-нибудь (в туалете лучше всего - места мало и рушить особо нечего) или привязать. И чем страшнее проступок, тем дольше по времени.
ЮЮ, я пыталась прижимать еще когда-то давно. Моя вертится как уж на сковородке, аж из шкуры выворачивается! Я думаю мальчик не сможет прижать как следует, вывернется шельма и снова в бой!

 Отправлено: 12.02.09 01:00. Заголовок: jenya Вы уж меня про..

jenya Вы уж меня простите, но не могу согласиться. 7летний ребенок НИКОГДА не будет для собаки, тем более бассета, "вышестоящим". Это в книжках по зоопсихологии можно вычитать, что собака должна быть ниже всех членов семьи по статусу. На самом деле это далеко не так. У бассетов должен быть один или два безусловных авторитета в доме, а детей собака не будет трогать, если главный хозяин сумеет ей запретить.
Думаю, вряд ли поможет, если собаку за агрессию станут запирать или привязывать. Я бы в этой ситуации (если собака на моих глазах укусила ребенка) реагировала немедленно и жестко - хватаю за шкирку (лучше за ошейник), приподнимаю передние ноги, сильно встряхиваю, при этом говорю как можно более жестким и серьезным тоном " Ты что ДЕЛАЕШЬ, С....". На пятимесячного щенка такая выволочка со стороны взрослого хозяина отлично подействует. Как дополнительное наказание у меня следует отправка на место, причем собака должна сама по приказу пойти на место, и добиться выполнения этого приказа нужно во что бы то ни стало. Вы добьетесь по крайней мере,то опасные игры на какое-то время прекратятся. Дальше вы должны тщательно следить за отношениями ребенка и собаки, и немедленно пресекать все попытки еще раз затеять игру с укусами и прыжками на ребенка.

 Отправлено: 12.02.09 01:55. Заголовок: Когда у нас появилас..

Когда у нас появилась первая бася, дочери было 2,5 года. Лет до 10 Джерси (ей соответственно было 7-8 лет) её не воспринимала! Мы, взрослые, постоянно "напоминали" зарвавшейся собаке, что дочь старше (важнее). Ребёнок сам справиться на может, ситуацию нужно держать под контролем нам, взрослым.

 Отправлено: 12.02.09 02:50. Заголовок: glad пишет: думаю, ..

glad пишет:

цитата:

думаю, что ещё не поздно дать понять собаке, что ребенок это не игрушка! моей дочке почти 8 лет. как у них складывались отношения с бассеткой я уже не помню. только могу сказать что сейчас ребенок делает с бассетом всё что угодно и та терпит.

Согласна.У меня дочь правда ей 2 года,но она делает с Ункой все что захочет и лежит на ней и играется с ней и Уна никогд ане посмеет укусить ее или рыкнуть,а все потому что я ей один раз объяснила что к чему серьезным тоном без единого намека на то что это шутливый разговор,я ее отвела в отдельную комнату и как бы приподнялась над ней как коршун,она естественно прижалась уши прижала и смотрела на меня уважающим а значит и понимающим взглядом,причем Унка никогда на нее и до этого не кидалась не рыкала и т.д.,просто я решила сразу объяснить что к чему! И сейчас просто замечательно она с ней и играет и спит и им так классно вместе Так что дерзайте Наталья,все у Вас получится только Вы ей должны объяснить кто в доме хозяин а хозяйка как я понимаю Вы.

 Отправлено: 12.02.09 08:41. Заголовок: Спасибо всем за сове..

Спасибо всем за советы, все постараюсь постепенно применять на практике... Типо одно не помогло, попробуем другое... Конечно когда я вижу, то не позволяю, пресекаю и даю взбучку.... Но когда они остаются одни, она вообще борзеет... я прихожу сын переодет.. "Что случилось" -"Я с Мотей играл, то есть она со мной...." Штаны и футболка просто изодраны...Короче я взяла всю эту рвань и по морде и ремнем, и к полу, и на место отправила... Влупила по полной... Результат: лежит на своем месте часа уже 4, даже есть не идет...Что дальше будет посмотрим!!!

 Отправлено: 12.02.09 11:08. Заголовок: Наталя Я думаю, она..

Наталя
Я думаю, она не очень поняла за что ее наказали... Я во всем этом разговоре очень согласна сAlla Piterstaika Alla Piterstaika пишет:

цитата:

Вы уж меня простите, но не могу согласиться. 7летний ребенок НИКОГДА не будет для собаки, тем более бассета, "вышестоящим". Это в книжках по зоопсихологии можно вычитать, что собака должна быть ниже всех членов семьи по статусу. На самом деле это далеко не так. У бассетов должен быть один или два безусловных авторитета в доме, а детей собака не будет трогать, если главный хозяин сумеет ей запретить

Еще, я думаю, надо научить ребенка правильно играть с собакой, не должно быть никакой борьбы, догонялок-отбиралок, и все должно быть на глазах у взрослых.... Моей баске Фроське только 3,5 мес, а сыну 13 лет, и то я их игры постоянно контролирую, я сделала из шерстеного носка мячик и пришила резинку, они играют, и я учу сына: если она поймала "мышку" - обязательно отдай, пусть несет добычу на место, потом опять играют.... еще он с ней бегает потихоньку в футбол с небольшим детским мячиком, играют с игрушками, но все это под присмотром.... иногда в игре она тоже пытается его укусить, он сразу нависает над ней и громко говорит: "таААААААк, кусать незьзя" и сразу кто-то из взрослых его старается поддержать своим нельзя!!! Один раз оставили их без присмотра.... гости были у нас часа 2, и про детей наших мы забыли.... так я потом час не могла собаку успокоить: рвалась играть, рвать, кусать...
может вам постараться не оставлять сына и Матильдушку одних...я наших детей с Фроськой пока не оставляю совсем..... младший (13 лет) все равно будет норовить устроить с ней возню и хотя, я объясняю, что так нельзя, как мы ее сейчас воспитаем, так потом и будем жить, но ребенок все равно не поймет, ему-то хочется с ней повозиться, побегать, "подраться". А старший (19 лет), тот только в компьютере сидит, на нее не обращает внимания, ей становится скушно, она лает на него, требуя, хоть иногда внимания, а она ему мешает....он может ее и где закрыть...
Так что у нас постоянно кто-то дома, либо муж, либо я, когда у нас есть время поиграем, а когда нет такой возможности (мне приходиться сейчас работать дома, но компьютере) она спит около меня...
У нас пока так....., хотя понимаю, что она еще маленькая, и самый озорной период у нас впереди, дальше будем смотреть что и как....

 Отправлено: 12.02.09 13:53. Заголовок: Полностью согласна, ..

Полностью согласна, что собака не воспринимает ребенка как хозяина. У меня когда дог был еще щенком (а это сами понимаете со щенком бассета не сравнить), то он кроме того что заигрывался с детьми, так и проявлял ревность, если я брала сына на руки, но помогло все тоже: за холку и на пол. И через некоторый промежуток времени по мере его взросления приходилось ему это напоминать, ну а потом после года он уже понимал, что с детьми нужно быть аккуратным.

 Отправлено: 12.02.09 15:28. Заголовок: Наталя пишет: я пр..

Наталя пишет:

цитата:

я прихожу сын переодет.. "Что случилось" -"Я с Мотей играл, то есть она со мной...." Штаны и футболка просто изодраны...Короче я взяла всю эту рвань и по морде и ремнем, и к полу, и на место отправила... Влупила по полной... Результат: лежит на своем месте часа уже 4, даже есть не идет...Что дальше будет посмотрим!!!

Наказание должно следовать сразу после проступка!В данной ситуации собака не поняла за что получила взбучку.Получается так,что Вы пришли домой и ... наказали собаку.Так,как же она поймёт,что это за её "неправильные игры" с ребёнком,если "играла" она не только-что,а какое-то н-ное время назад?

 Отправлено: 12.02.09 15:43. Заголовок: Да, наказывать необх..

Да, наказывать необходимо, как только видите, что собака делает что-то не так. А так она ничего не поняла.

 Отправлено: 17.03.09 10:03. Заголовок: Наталя !Когда у нас ..

Наталя !Когда у нас в доме появилась басятка моей дочуле было 9лет.Взрослые в семье все работали и доня( приезжая из гимназии) большую часть дня находилась с ней одна.За плохое поведение собака получала дюлей от меня или от мужа(у нас два действенных наказания-тапок о попу или привязь к спорт.стенке)дочь наблюдала и запоминала,как нужно себя вести с собакой в той или иной ситуации.Я никогда не контролировала их игры,отдавая права правления на этот момент ребенку и дочь вполне успешно справлялась с собаней.Иногда возвращаясь вечером домой,заставала собаку привязанной к спорт.стенке,дочь поясняла:"Леди меня сильно прикусила,она привязана уже 16 минут,сейчас выдержу до 20 минут и отпущу".Сейчас Ледьке 10 мес.и она слушается ребенка так же как и нас.От всей души желаю вам, найти для вашей собы действенный метод наказания,чтобы ваш ребенок мог им успешно пользоваться.Удачи.