Отправлено: 28.04.06 14:40. Заголовок: Борьба за родословную или спасибо заводчикам...

Я вообще-то хотела эту свою проблему обсудить в теме о недобросовсетных заводчиках, но потом решила, что это не совсем корректно будет - собаку мне продали замечательную, значит, обвинять заводчика в недобросовестности все-таки нельзя. А вот с родословной меня, похоже, кинули!..
Итак... чуть больше года назад я поняла, что, если не заведу себе в ближайшее время щенка бассета, то просто умру и все тут! (Я коротко писала об истории появления в нашем доме Басеньки Глаши в разделе "Знакомство"). На тот момент щенков в Москве было очень мало: я и по объявлениям в газетах искала, и здесь, на форуме, смотрела в разделе "Продам бассета", и на всяких сайтах "куплю-продам" - нигде не было щенков подходящего мне возраста и пола (я хотела именно трехцветную двух-трехмесячную девочку). Наконец, в Подольском клубе мне сказали, что вроде бы есть один щенок у Оксаны Малевой, дали телефон, я созвонилась, выяснилось - да, есть именно такая девочка, которую я хочу, да к тому же она внучка Ден Фомы Фроста, очень красивого, супер-титулованного кобеля. Прежде чем ехать в Подольск, я еще порылась в инете, и вообщем выяснила, что Оксана Малева - достаточно известный собаковод, вроде бы вполне надежный заводчик (хоть меня и смутило немного, что она занимается многими породами сразу). Ну, приехали, увидели девочку, познакомились с Фомой, Джоном и Линой - другими оксаниными бассетами. Я сразу поняла, что малышку я возьму. Оксана мне дала щенячью карточку и предупредила, что девочка эта - алиментная, ее мама - из Белоруссии, и чтобы получить родословную, надо будет связаться с хозяйкой матери, некой Юлей Макаревич из Бреста, и мне вышлют родословную из Белоруссии. Никаких проблем не будет, надо будет только съездить в РКФ и поменять белорусскую родословную на российскую. Ну и замечательно, взяли девочку, поехали домой.
В принципе, я не собираюсь заниматься плем.разведением, и ходить на выставки, как на работу, но все-таки два раза я свою Басю Глашу выставила в щенках, получили мы с ней "очень перспективный щенок" и лучший щенок. Потом , когда она подросла, пришло время все-таки получить "взрослые" документы. Юля Макаревич выслала мне родословную - какую-то несолидную бумажку, незаламинированную, в которую надо было впечатать имя владельца. Я впечатала и мой муж поехал с этой бумажкой в РКФ. И там ему объяснили, что это родословная местная, а для регистрации в РКФ нужен экспортный вариант. На вопрос - а как его получить, ему сказали, что надо съездить в Белоруссию. И всего-то! Я сразу позвонила Юле Макаревич, и она мне вежливо, но твердо заявила, что насчет документов мне ничем помочь не может, еще перед вязкой они с Малевой договорились, что Юля оформит местную родословную, а все остальное берет на себя Оксана. Ладно,...уже чувствуя себя идиоткой, - звоню Оксане, она говорит, что все должна сделать Юля, она там, в Белоруссии, а Оксана в Москве, какие к ней могут быть вопросы... Вообще, как я потом уже поняла, к этому времени отношения у Юли и Оксаны испортились, и они, в принципе, друг о друге слышать и говорить не хотят. А сейчас у Оксаны вообще всякие неприятности в личной жизни, вроде как даже неудобно ее беспокоить по таким пустякам! Вот такие дела.
Я не знаю - кто тут в чем виноват, знаю только, что не я. Я брала породистого щенка, за соответсвующие деньги, и считаю, что меня хотя бы предупредить должны были, что для получения родословной мне, видимо, придется смотаться быстренько в Белоруссию!
Вообщем, я не хочу больше никому из них звонить, тем более, что толку от этого не будет все равно. Смысл моего сообщения в том, чтобы предупредить тех, кто собирается покупать щенка, что в случае, подобном моему, могут возникнуть такие вот ...нестыковки, мягко говоря .
И еще хочу спросить - может, кто-нибудь знает, что все-таки делать в подобном случае? Если нет ни сил, ни желания, скандалить с заводчиками, действительно, один выход - ехать в Белоруссию?! Кошмар какой-то...

 Отправлено: 28.04.06 16:22. Заголовок: Re:

А может связаться с Белорусским аналогом РКФ???? Спросить что надо сделать точно какие деньги документы. И через наших Белорусских форумчан попробовать сделать экспортный вариант белорусской родословной! Я не думаю что ситуация безнадега полная..... надо подумать и проконсультироваться)))))) Ведь у нас есть кто-то из Белорусии.... !!!!!!!!! БРАТЬЯ СЛАВЯНЕ ПОМОГИТЕ НАШЕЙ МАЛЫШКИ СДЕЛАТЬ ЭКСПОРТНУЮ РОДОСЛОВНУЮ ДЛЯ БЛИСТАНИЯ НА ВЫСТАВКАХ, РАЗУЗНАЯТЕ ДЛЯ НАС ЧТО ДЛЯ ЭТОГО НУЖНО)))))!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 28.04.06 16:30. Заголовок: Re:

ConstantaОбидно конечно. Я вижу тут только такие варианты - или самому ехать в Белоруссию или просить знакомых там поменять родословную на експортную. У нас например есть разниа в цене офрмления укр и експортной родословной, может за денешшку попросить заводчицу обменять документ, хоть она и так должна была его сделать, но все таки дешевле чем в Минск ехать.

 Отправлено: 28.04.06 18:51. Заголовок: Re:

Susurro
Да, думаю, именно так и буду действовать - связываться с Белорусским аналогом РКФ и пробовать поменять родословную на экспортную через белорусских форумчан, если получится. Потому что знакомых в братской Белоруси у меня, увы, нет. Так что вся надежда на этот форум. Мне уже позвонила Леночка Ломакина и дала много дельных советов как найти выход из этой ситуации (за что ей отдельное спасибо).

Мучача Конечно, самой ехать в Минск мне бы совсем не хотелось, прямо скажем. А просить заводчицу за денешшку мне помочь... Ну, и этот вариант рассмотрим, будем бороться за баськины документы, хотя очень обидно, конечно, что сложилась такая вот ситуация.

 Отправлено: 03.05.06 14:40. Заголовок: Re:

Constanta
Все очень просто, главное что у вас есть внутренняя родословная. В ней должны быть указаны сведения о владельцах, что вы и сделали. Также на родословной должна стоять печать клуба и подпись ответственного лица о том что клеймо проставлено в ухе, допустим цифры или аббревиатура"...". Эта родословная должна быть сдана в Белорусское кинологическое объединение с приложением денег в размере около 30 евро и вскоре вам будет выдана экспортная. На этом все беды закончатся. Вообще-то все расходы по оформлению документов экспортных несет новый владелец, заводчик обеспечивает внутренними документами. Внешний вид родословной РКФ и БКО отличный и наши родословные не ламинируются, соответственно и их стоимость не такая как в РКФ -около 60 евро. Вот только у вас сейчас возникнут проблемы со скоростью оформления экспортной родословной, т.к. сейчас БКО находится в стадии правовой реорганизации и регистрации в Министерстве юстиции и пок (временно) эти процедура по оформлению чемпионства для третьих стран не оформляет, также как и экспортные родословные, в том числе и для беларусов. Удачи в оформлении, могу предложить когда начнет работать БКО в этом направлении сдать документы на оформление, но когда это будет, вам никто не ответит!

 Отправлено: 03.05.06 14:59. Заголовок: Re:

Мы же встретимся и в Смоленске и потом в Минске, так что если я привезу с собой документы Constanta, может когда все образуется ты сможешь сделать

 Отправлено: 03.05.06 15:16. Заголовок: Re:

Встретимся, передать то передам. Вот проблема только в сроках, т.к. неизвестно когда будут их оформлять и в цене, она вероятно измениться! Всегда готова помочь, если это в моих силах!

 Отправлено: 03.05.06 19:17. Заголовок: Re:

лизавета пишет:

цитата:

Эта родословная должна быть сдана в Белорусское кинологическое объединение с приложением денег в размере около 30 евро и вскоре вам будет выдана экспортная.

Дык в том-то и трудность, что, находясь в Москве, я не могу сдать родословную в Белорусское кинологическое объединение! И моя претензия к заводчикам - в том, что меня не предупредили, что с получением документов на собаку возникнут такого рода трудности, а наоборот, заверили, что "с российской родословной никаких проблем не будет, Вам ее вышлют в течение нескольких месяцев".
Ну, да Бог с ними, с заводчиками!
Главное - СПАСИБО ОГРОМНОЕ ЛИЗАВЕТЕ и ЮЮ за то, что стараются помочь! Даже если в итоге и не выйдет ничего - все равно спасибо, девочки! Так приятно, что есть на форуме такие отзывчивые люди. Просто очень приятно, правда.

 Отправлено: 04.05.06 10:34. Заголовок: Re:

Cдать не проблема, проблема в деньгах, т.е. кто их будет платить.
А от заводчика денег не ждите, покупая собаку в другой стране вы должны учитывать затраты на переоформление документав.
ЮЮ разве отправляя собаку в Испанию свои деньги вкладывала за переоформление документов. Это денежное обязательство лежит на новом владельце!

 Отправлено: 04.05.06 10:41. Заголовок: Re:

Я своих щенов отправлялаа с експортными родословными, и покупала тоже с експортными родословными. Многие сразу оформляют експортную родословную, а стоимость оформления включают в стоимость щена.

 Отправлено: 04.05.06 10:55. Заголовок: Re:

лизавета

Я, видимо, невнятно все-таки озвучила свои проблемы, если создалось впечатление, что у меня к заводчикам денежные претензии. Абсолютно нет! Я прекрасно знаю, что затраты на оформление родословной и - тем более - на переоформление - это мои проблемы . Меня возмутило только то, что Малева Оксана не предупредила меня, что мне надо будет ехать в Белоруссию за экспортным вариантом родословной (в пятый раз, по-моему, уже это пишу здесь). У меня нет ни времени, ни физической возможности, ни желания ехать в Минск. Оксана, кстати, про деньги вообще ничего не сказала, а так как я, всю жизнь имея собак, никогда не покупала щенков в другой стране, я , получается, была абсолютным лохом в этом вопросе, чем, получается, и воспользовались. Мне сказали, как дуре:"Родословную пришлем, не волнуйтесь" , я и проглотила. Даже в голову не пришло задать вопрос - а кто конкретно пришлет, как оплачивать буду , признают ли эту родословную в РКФ и т.д.
В чем-то я сама виновата, конечно, я не отрицаю, надо было быть бдительнее, но когда идешь брать щенка к вроде бы известному и уважаемому заводчику, меньше всего думаешь, что надо быть готовой к тому, что тебя будут разводить и обманывать. Да нет, не то чтобы обманывать, а просто действовать по принципу: "втюхать товар( в данном случае щенка), а там - хоть трава не расти".
Финансовых претензий ни к кому у меня нет, я даже не могу понять, как из моих постов могло сложиться впечатление, что суть моих претензий - в деньгах. Я готова хоть в двойном размере оплатить все затраты на переоформление родословной, только с заводчиками больше связываться не хочу, неприятно мне уже теперь просто!

 Отправлено: 04.05.06 10:58. Заголовок: Re:

Мучача

Вот, жаль, не у Вас я брала щенка, тогда проблем бы не было! Серьезно! Мне всю жизнь не везет с заводчиками (ЮЮ - приятное исключение).

 Отправлено: 04.05.06 11:05. Заголовок: Re:

Constanta
Спасибо за комплименты, но если бы Вы брали у меня щенка это был бы совсем не бассет
Если чесно - я никогда не слышала чтобы щена продавали в другую страну с внутренней родословной или щенячкой. Я очень смутно представляю как можно получить експортную родословную если щен издалека или вообще с другого континента.

 Отправлено: 04.05.06 11:33. Заголовок: Re:

Мучача
У Вас и цена была соответствующая на щеночка.
Constanta
Не волнуйтесь, про деньги я поняла, но надо же выход искать из сложившейся ситуации. Я предлагаю свои услуги и ехать никуда не надо! Главное чтоб на внутренней родословной было проставлено клеймо с печатью и все на этом!
Мир слишком мал, что его не объять! Я Вам помогу! вот только со сроками не терзайте.
Ну а про заводчика, так это дело субъективное , всегда кажется что ты попадаешь в руки к хорошему человеку, а через какое-то время или может случиться, особенно когда речь идет о финансах!

 Отправлено: 04.05.06 11:37. Заголовок: Re:

Причем здесь цена щеночка - сколько бы он не стоил, хоть 200 уев хоть 2000, просто прибавить стоимость оформления родословной и все.

 Отправлено: 04.05.06 12:22. Заголовок: Re:

лизавета

Спасибо Вам большое! Со сроками терзать не буду, я все понимаю, буду терпеливо ждать. На Вас и ЮЮ вся надежда, серьезно! Очень Вам буду благодарна в любом случае, сколько бы это времени ни заняло.

 Отправлено: 04.05.06 13:11. Заголовок: Re:

Мучача
я согласна с Вами и спорить не буду, но на практике всегда так происходит. А вам такие заводчики не попадались, так как вы заранее все узнавали и уточняли и знали что такие проблемы могут возникнуть

 Отправлено: 24.06.06 17:36. Заголовок: .... или спасибо заводчикам...

у нас история другая немного, безумно захотелось завести бассета, начали искать, так же через интернет, только мы искали кобеля двухцветного, вроде нашли, стоимость колебалась от 12 000 - 17 000, позвонив хозяйке, выяснилось что она всех щенков продала уже, в разные части Росии, ладно, но она (заводчица) предложила другой вариант, в подмосковье есть ее знакомая у нее точно есть щенки, ладно, взяв машину мы к вечеру приехали в город Егорьевск, выбрали щенка, немного сторговались, все остались довольны, когда прошло дня 3 - 4 нам звонит женщина из клуба с притензиями: мы обманули хозяйку, купили за копейки , и мы вам не дадим учавствовать на выставках и разводить... с хозяйкой связались, вроде нет притензий с ее стороны...
сейчас не знаю как получить родословную, и что там эта умолешенная сделать может...
нам сейчас 5,5 мес

 Отправлено: 24.06.06 18:09. Заголовок: Re:

Сегодня помог ребятам спастись от проблем(ну ,я так думаю)с вязкой и потом с родословной.

 Отправлено: 24.06.06 22:00. Заголовок: Re:

В Беларуссии не оформляют заводчикам помет в клубе, если они не оплатят стоимость родословных всего помета, эту информацию я знаю из первых рук. А эти родословные внутренние, их стоимость сравнительно невелика, по сравнению с экспортным вариантом. Мне это все разъяснила Сармонт Т.В.-эксперт из Минска. Вот почему там заводчики не могут предоставить экспортный вариант родословной. Хотя по правилам, собака, проданная за границу, обязательно отправляется уже с экспортной родословной. Тут вина Подольска, что не раъяснили все это.

 Отправлено: 25.06.06 00:40. Заголовок: Re:

Кармен пишет:

цитата:

Тут вина Подольска, что не раъяснили все это.

Да, я понимаю, что вина Подольска. Только вот не поняла еще - что это все-таки: непрофессионализм со стороны заводчика или преднамеренный обман? То есть, когда она брала деньги за щенка и говорила:"Родословную Вам вышлют в ближайшее время", - она знала, что вышлют мятую бумажку, не признаваемую РКФ или все-таки не знала, не удосужилась уточнить? Хотя в любом случае - нам от этого не легче.

 Отправлено: 25.06.06 23:03. Заголовок: Re:

Domovenok

А собственно говоря в чем проблема???? У вас должна быть щенячка на руках..... Берете её и едите в РКФ и там меняете на родословную.... Вы ни к кому не привязаны!!!!!!

 Отправлено: 25.06.06 23:22. Заголовок: Re:

Susurro
Согласна с Вами! Если есть щенячка, в которой записана фамилия Владельца можно обратиться в РКФ и получить родословную.
Domovenok
Главное что бы была бумажка, где вы будете фигурировать как владелец собаки

 Отправлено: 26.06.06 00:25. Заголовок: Re:

Вы думаете, я подняла эту скандальную тему, не потрудившись доехать до РКФ?
В РКФ нам сказали, что им нужен экспортный вариант документов, местные документы не обмениваются на российские.

 Отправлено: 26.06.06 04:04. Заголовок: Re:

Вопрос на засыпку? А как быть если общепомётка в РКФ не отправлена заводчиком?

 Отправлено: 26.06.06 08:25. Заголовок: Re:

Чудо Чадушко

А вот это уже проблема!!!!!

 Отправлено: 26.06.06 08:54. Заголовок: Re:

Domovenok
Волею случая,я в курсе,изложенных событий Если щен карточка на руках,то просто надо подъехать в РКФ и сдать ее в любую Федерацию
Чудо Чадушко
Документы на пометы сдаются в течении 6-ти мес кинологом клуба,через к-ый проходила вязка Иногда бывает ,что по ряду причин док-ты задерживаются Но тем не менее все пути ведут/в конечном итоге/ в Клубы или в РКФ
У меня есть ряд «»ленивых«» вл-ев - собкам по1-ду и более,а Род-ые все у меня

 Отправлено: 26.06.06 09:09. Заголовок: Re:

Domovenok

Добрый день!
Я тоже в курсей вашей истории, это ваше право торговаться или нет. (хотя скинули вы прилично ) Я тоже иногда сбрасываю цену если со мной торгуются. Вы в праве сами получить родословную. Ни кто не будет припятствовать авм в участиях в выставках. Сами записались и идите...

 Отправлено: 26.06.06 10:15. Заголовок: Re:

цитата:

Вот почему там заводчики не могут предоставить экспортный вариант родословной.

все равно не понятно почему не могут - то есть завдчикам не дают експортные родословные? странно.

 Отправлено: 27.06.06 23:19. Заголовок: Re:

Domovenok
У вас не получится получить родословную, вы сами знаете сколько вы заплптили за щенка и это после того как вам рассказали какой щенок в помете самый лучший.
(если вы думали что все как в поговорке "без лоха и жизнь плоха" то ошиблись) В РКФ сдали общепометную ведомость, где напротив вашего щенка стоит пометка "не выдавать родословную, так как полностью не расплатились с заводчиком".
Так что пока заводчик не напмшит заявление в РКФ о снятии этой пометки вам ни кто не выдаст родословную.
Связывайтесь со Светланой и расплатитесь до конца, и ваша собака будет с паспартом а не дворняжкой

 Отправлено: 28.06.06 00:01. Заголовок: Re:

А оказывается проблема есть((((( мдя..... век живи век учись......

 Отправлено: 28.06.06 01:50. Заголовок: Re:

Вот уж точно - век живи, век учись... И такое, оказывается, бывает.
Только я не понимаю : а когда хозяйка отдавала щенка и брала деньги, ее все устраивало?У нее же не силой щенка отняли, не заплатив требуемую сумму. Почему вдруг через три дня позвонила женщина из клуба с претензиями? Клубу-то какое дело до цены, если заводчицу все устраивает и нет претензий с ее стороны?
Я, правда, не понимаю этой ситуации. Очень хочется просто для себя разобраться, чтоб в будущем не попасть в подобное положение.

 Отправлено: 28.06.06 08:27. Заголовок: Re:

Constanta

Нет щенка не силой отобрали, но хозяйку запутали. Покупателей устраивала цена в 15000 т.р., (и хозяйку тоже, так как покупателя к ней направили она должна была отдать 10% посреднику). И собаку покупатели выбрали именно ту которую этот посредник и описывал на данную сумму.
Но люди просто запутали хозяйку, "а сколько это в Евро, нет лучше в рублях, а нет мы в долларах, или часть так и часть так" в итоге они отдали 420 долларов (но это был не торг, а это 420 долларов шли как 15000 рублей-но почему то по курсу евро).
А когда покупатели уехали, хозяйка поняла что ее просто развели-обманули. Вот и позвонила в клуб попросила помощи. Там ей предложили пометить в общепометке напротив данного щенка что оплата полностью не произвелась.
Вот и вся история.
Я как заводчик прекрасно понимаю Светлану, приезжают разные люди, и очень тяжело понать кто есть кто. Ко мне приезжал дяденька, пока он смотрел собак у меня в коридоре, и около ливто стояла охрана. Тоже хрен их хнает, кто такие.
А сколько бывает звонков, такого содержания " мы к вам приезжали, собачку у вас покупали, с ней все в порядке, а мы попали в аварию, на телефоне деньги заканчиваются, в памяти только ваш номер, положите мне на телефон рублей 300."
Вроде 300 это не много, но в один день таких звонков было нескольким людям. и у каждого они покупали собачку. Это конечно не в тему.
Но надо с уважением относиться к людям. И если идет разговор, что бы скинули цену, или заплатив часть позже, то это одно. А тут совсем другая история!!!!!

 Отправлено: 28.06.06 09:30. Заголовок: Re:

Наскольео я знаю -Светлана не из д/сада и азы счета знает Что значит запутали Может гипноз применили Ведь можно было людям отказать
Если серьезно,то -вопросы такого рода решаются Плем Ком-ей РКФ

 Отправлено: 28.06.06 09:34. Заголовок: Re:

Дин знаешь сколько народу разводят -вот Светка срели них.
Вот теперь РКФ это и будет решать.
Но что бы не было скандала, надо бы позвонить ей и поговорить, может можно все решить.

 Отправлено: 28.06.06 10:16. Заголовок: Re:

Лен,естественно надо им попытаться решить дело «»внутрисемейно«» Хотя,сама знаешь,один/и единственный/ раз мне тоже пришлось «»вынести сор из избы«»

 Отправлено: 28.06.06 11:38. Заголовок: Re:

юю
Все поняла, спасибо за разъяснение.
Но domovenok вроде не аферистка - иначе зачем бы она, облапошив заводчицу, стала писать в форум и просить у нас совета - как ей быть.
Да и заводчица - соглашусь с Диной - должна вроде знать азы счета, в крайнем случае, калькулятор можно было в руки взять.
Вообщем, неприятная ситуация, конечно. Лучше в нее не попадать. Желаю всем заинтересованным сторонам поскорее во всем разобраться и все утрясти, а басенку - чтоб ему хорошо жилось в новой семье, несмотря на столь нелицеприятное начало.

 Отправлено: 28.07.06 02:50. Заголовок: спасибо всем...

Constanta
вы правы были написав, уточнив то что хозяйка была давольна... а потом понеслось поехало...

насчет обманов... тут заводчики тоже бывают разные, (знакомая купив собаку, и спокойно уехав домой с щенком на следующий день обнаружила притензии хозяйки что она украла щенка и не расплатилась, так как мы не привыкли брать расписку об оплате или получении денег... и пришлошь щенка отдать моей знакомой так как требовали еще заплатить снова...)

я извиняюсь конечно, если бы мне из клуба не стали звонить ночью (23:30) с руганью и бреднями, я не против была доплатить за щенка, но той странной тете в трубке обьяснить ничего нельзя было, она трындела и не слышала... причем выговаривала она не мне (как хозяйке) а случайному человеку подошедшему к телефону

 Отправлено: 28.07.06 09:25. Заголовок: Re:

Domovenok

Я Вам посоветую не обращать внимания на посторонних! Мало-ли чего у них с чем не порядок! Решите вопрос с хозяйкой (заводчицей)! И живите себе спокойно! После получения родословной Вы вообще можите забыть про этих людей!

 Отправлено: 02.11.06 13:18. Заголовок: Re:

Сегодня моя история с борьбой за родословную счастливо закончилась! ОГРОМНОЕ СПАСИБО, просто низкий поклон в ножки форумчанкам ЛИЗАВЕТЕ (Наталье) и ЮЮ(Лене Ломакиной). Леночка очень помогла дельными советами и рекомендациями по организации всего предприятия, а Наталья, сообственно, все и осуществила - отнесла нашу родословную в Белорусское отделение РКФ и даже заплатила свои деньги за обмен на импортный вариант.!! И вот - сегодня я по почте получила этот самый импортный вариант Глашиной родословной. Так что теперь моя девочка, как порядочная , имеет солидный документ, чему я несказанно рада!
Без форума ничего бы этого не было, где бы я вообще смогла выйти на таких замечательных людей, как Лена и Наталья! Еще раз спасибо им лично и форуму за то, что он существует!

Теперь вот только возникла проблема - как мне передать Лизавете деньги за оформление родословной (по почте посылать нельзя по многим причинам ).
Кто-нибудь из москвичей не едет случайно в Познань на выставку 10 числа?

 Отправлено: 02.11.06 14:50. Заголовок: Re:

Я еду, могу передать Наталье денежки.
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!
Все возможно друзья!!!!